UPyD podría entrar en el Parlamento andaluz (IESA)
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IESA-Andalucia-diciembre-2012
Según el barómetro de opinión pública 2012 del IESA, si hoy se celebraran elecciones autonómicas en Andalucía el PSOE sería la fuerza más votada con el 39,2% de los votos frente al 30,7% que obtendría el PP, lo que sitúa la diferencia entre las dos fuerzas mayoritarias en 8,5 puntos. Los socialistas retendrían el nivel de apoyo logrado en los comicios del 25-M (sólo baja una décima) y los populares descenderían 9,7 puntos respecto del 25 de marzo.
IULV-CA se consolida como tercera fuerza política con el 16,1% en intención de voto (4,8 puntos más que en las últimas elecciones autonómicas) y UPyD alcanzaría por primera vez representación en el Parlamento andaluz con el 5,8 por ciento de los sufragios (frente al 3,3 logrado el 25-M), relegando al PA al quinto puesto con el 3,3%, ocho décimas más que en las últimas autonómicas.
Ficha técnica
3.675 entrevistas personales y domiciliarias en las ocho provincias andaluzas por el Instituto de Estudios Sociales Avanzados (IESA) realizado entre el 10 de octubre y el 7 de noviembre de 2012.
si a un norteamericano le preguntas si esta orgulloso de ser estadounidense, te sacará la bandera y te estanpará las estrellas en la cara. en españa si te mueves un poco, verás que poco patriotismo hay. creo que la culpa la tienen los politicos, que en vez de unirnos, no dejan de dividirnos. siempre se a dicho que la unión hace la fuerza, y unidos saldriamos mejor de la crisis. pienso que UPYD es el único que lo conseguiría sin tener que llegar a ningun extremo
gracias a upyd por dar una alternativa nueva.con posivilidad de llegar al gobierno, destapar trapos sucios ya que ellos por ser un partido joven aun no los tiene. y puede tirar la primera piedra a los partidos viejos. que no hacen mas que esconder sus vergüenzas mutuamente. upyd aspira a unificar españa cosa que los demas ni intentan, a mi me da pena que en este pais me cuesta decir, SOY ESPAÑOL
C.MADRID:
PP 51-55
PSOE 32
IU 20-23
UPYD 15-19
PSOE 49-50
PP 39-41
IU 15-18
UPYD 1-2
psoe 48-50
pp 45-40
iu 19-24
upyd 1-2
Me alegro mucho de la entrada de UPyD en en Parlamento de Andalucía. Es una voz muy necesaria. Sólo lamento que no entrara hace un año. En estos tiempos, hacen mucha falta.
UPyD sacó hace un año 130.000 votos en Andalucía, cifra nada despreciable. Pero el sistema electoral, sobre todo que haya 8 circunscripciones, y que las provincias más urbanas, dónde ellos son más fuertes, están penalizadas frente a las más rurales.
Tal como están evolucionando las encuestas, es muy previsible que para las próximas autonómicas, que todavía queda mucho, UPyD no solo entre en el Parlamento Andaluz sino que incluso obtenga grupo parlamentario.
Encuesta de La Razón de las elecciones catalanas:
CiU 48
ERC 23
PSC 20
PP 19
ICV 13
C'S 9
CUP 3
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/553…
Me cuesta creer no se mueva nada más.
Por ejemplo, gente que votó a ICV o ERC lo hicieron porqué pensaban que las CUP no entrarían. Viendo su discurso en el debate de investidura, no me extrañaría que robaran alguno.
Por otra parte, alguien sabe qué ha cambiado en las encuestas respecto al 25 N? porqué esta se acerca tanto? Carles dijo en otro post donde tampoco se movía mucho la cosa…
Esta encuesta es una "xusta" como todas las de la Razón. NCReport "nuestros amigos". Simplemente querian decirle a Mas que va muy mal pactando con ERC, se lo han inventado y ya pueden decirselo. Bien para ellos.
Si ese fuera el objetivo, no crees que se los hubieran dado a PSC y PP los 2 diputados?
Coincido con Pere. Les CUP pueden robar votos a ERC (dependerá de qué recortes apoye de CiU) e ICV. Los demás sí lo veo =.
Las horquilla de todos los partidos en sus partes más bajas, sumadas todas, dan 100,5%; o sea,que como mínimo los partidos de la encuesta sacarán un 100,5% de los votos entre todos ellos, cuando no más. Imposible.
Dudo mucho que Equo consiga esa representación, sinceramente.
No sé si EQUO llegara al 7% pero no me cabe duda de que su intención de voto esta subiendo. Celeste-Tel les viene dando escaño por Madrid desde hace tres meses, y creo que van llegando poco a poco a la gente, lo cual tiene su mérito teniendo en cuenta que no cuentan con demasiados medios. Creo que hay que seguirles de cerca.
ES cierto ,vaya encuesta.
El PSOE lo mejor que puede hacer es desaparecer.
Pero en el caso del 36 fue el ejército.
Si , ¿por qué no?Si hacen una buena campaña.Además yo estoy suponiendo una coalición entre CI (que tuvo 8500 votos ) y PCAL (1200) ,por tanto no tendrían que multiplicar sus resultados por dos,solamente sumar 5000 votos más ,lo cual no es algo inverosímil.
PD. Desde luego que el error de PCPAL es pequeño, yo solamente le he dicho como se llama realmente , si yo pusiera PCIU seguro que me corregirían.
IMC SOLO SE PRESENTA EN BURGOS Y ES UN PARTIDO COMARCAL (DONDE HAY CENSADAS UNAS 25000 PERSONAS , Y VOTARON UNAS 15000)
Correcto. Pero a lo que voy: me da igual quien lo de, lo que importa es el hecho. Me da igual que hubiese una dictadura fascista o una dictadura estalinista, ambas son la misma mierda. No se puede tildar a una de revolución y a otra de golpe de estado, ambas son la misma mierda: alzarse con el poder de manera ilegítima.
Un saludo.
Lo que no entienden es que desde las elecciones generales upyd ha doblado su estimación electoral. Y entonces: o solo sube en Madrid hasta tal punto que gobernaría con mayoría absoluta, o bien sube de manera mas o menos homogénea en todos los territorios no nacionalistas (Ga- Eus- Cat) Como obviamente es la segunda opción, y aún asumiendo que en las autonómicas obtenga peor resultado, propondría la siguiente estimación (a día de hoy):
Huesca: 1,3% >> 4,5% —- 6.5 % aut. 8% gen.
Zaragoza: 2,8% >> 6,4%—– 9% aut. 11% gen.
Teruel: 1% >> 3,6%—– 5% aut 6 % ge.
Básicamente lo que he hecho es coger los resultados de las últimas generales y multiplicarlos por 1.5 y he depreciado los decimales. Mientras que para la previsión autonómica he multiplicado por 2, depreciando los decimales y le he restado un punto a modo de corrección. Porque me parece que aun no llega al 10% de voto en el conjunto de la nación. (que sería casi duplicar los votos de las últimas elecciones)
Un saludo.
La que dijo en el parlamento, referien desè a los parpados "QUE SE JODAN" pues eso, aplicats el cuento.
Feliz año a todos. Me sumo a la iniciativa de burgales, que desaparezca. Además es buenísimo el el psoe se desubique porque EL pp necesita más que el comer un psoe estable, más que nada para hacerse el juego en las campañas electorales. Si el psoe dejase de ser una opción, cuando llegasen las eleciones no tendrían a quien culpar ni amenazar al pueblo con el miedo de que vuelven los mismos que arruinaron el pais. Forman una simbiosis, si desaparece el psoe, el siguiente es el pp.
Hombre, a 2 años vistas todos "harán una buena campaña" ¿por qué vamos a asumir que alguno la hará nefasta?
El PCAL obtuvo 15.800 votos y la coalición entre una rama del PCAL con CI, PCAL-CI, sólo se presentó por Valladolid, donde obtuvieron 8.500 votos. Si ahora todos confluyeran en una sola lista, partirían con unos 24.000 votos y para llegar hasta los 40.000 votos que les predices, tienen que subir un 67%.
Luego haces un reparto provincial algo extraño, por ejemplo a Segovia les das (en coalición con Verdes) 2.000 votos cuando en el 2011 fue la unica provincia donde no se presentaron por no tener infraestructura. En cambio en Avila obtuvieron 2.300 votos y ahora lo metes en el saco de "resto de provincias". En Burgos, feudo fuerte del PCAL, solo pasan de 8.600 votos a 10.000, mientras que en otras como Palencia duplican de 2.700 a 5.000 votos.
No creo que ni yendo juntos ni haciendo buena campaña, un partido que parte del 1,7% vaya a ser significante.
A día de hoy y en su horquilla más alta, aún no les veo llegando al 5%. Con lo cual no me fio mucho de esa encuesta, pero bueno. Haciendo un acto de fe, y "tragandomela" diré que plantearia un resultado electoral más que interesante porque dejaría el gobierno muy abierto y, en este caso, favorable al psoe.
1º Si o sí tendría que haber un tripartito. (savo gobierno ppsose)
2º partiendo de que iupsoe van juntos les deja la opción de pacto upyd o equo. ya que con cualquiera les vale.
3º pp perdería el gobierno casi seguro porque la única opción de pacto sería upyd y no le llega.
4º Veo más factible un gobierno psoe iu equo porque upyd tiene las ideas claras, plantea las mismas condiciones en todos los sitios y no creo que el resto de partidos las aceptase.
Pues eso, que es tirar el voto. Un partido que obtuvo 800 votos en una Comunidad de 2 millones de personas con derecho a voto, incluso si lo circunscribes a Burgos, con un censo de casi 300.000 personas, sigue siendo una miseria.
Como dato te diré que IMC ni siquiera consiguió ganar en su plaza fuerte de Villarcayo.
Y luego cuando lees el facebook de su lider se transmiten valores de un partido de derechas o a lo sumo de centro, así que debes entender que a algunos les parezca extraño que te situes entre IU (izquierda) y IMC (conservador localista).
Me niego a aceptar tu comentario, dicho con todo respeto. Me parece una ofensa a la ciudadania acusarlos de que ellos votan son conciencia y nosotros somos los conscientes, que ellos los hacen por motivos bajos (miedo, rutina, costumbre…) y nosotros lo hacemos por motivos nobles (razonamiento, información, …).
Cada cual tiene sus motivos para votar como vota y no se deben descalificar sus decisiones. Además quién sabe si hubieran votado estos 30 años de la misma forma que tu propones donde podríamos estar, igual nos iba tan mal o peor que ahora.
Comparto el comentario de Dating en tanto en cuanto en este foro estamos lejísimos de la realidad politica española. Sólo hay que ver que si seleccionamos los comentarios pro-partidos (los que no hacen análisis sino campaña y marketing) pueden rondar un 40% para nacionalistas (especialmente para Compromís y EHBildu, cuando ambos no suman ni el 3% del electorado), otro 30% para UPyD (que obtuvo menos del 5% y podría estar en el entorno del 10%), otro 20% para IU (que se puede mover por los 12 o 14%) y el resto para los demás (que igual superan el 60% de los votos). Realmente estamos con pies cambiados.
Ella ya explicó que se refería a los diputados del PSOE, y viendo las imagenes podría ser tan cierta su visión como la que hizo la oposición acusándola de referirse a los parados.
No creo que haya ningun diputado, ni de derechas ni de izquierdas, que piense que los parados se tienen que joder.
En contra del adoctrinamiento del nazional-social-ismo catalán, el castellano ya era una lengua vehicular y común en Barcelona durante los siglos XVIII y XIX.
Siguiendo tu peregrino argumento, Marruecos podría reclamar a España que impusieramos el árabe, lengua expulsada por los reinos cristianos del norte, incluidos los catalanes, que no les importó arrasar con una lengua, una religión y una cultura.
Eso para por tanto mirar hacia atrás, que al final solo ves tu propio culo.
Yo creo que no, que en Barbuda pronuncian las eses finales con un tono más nasal mientras que en San Cristobal alargan la ese final. Para mi que deben ser estados independientes y diferenciados, que ya veo yo que los Barbudanos lo que quieren es colonizar con su ese nasal a los sancristobalinos.
¡Vivan las diferencias!
PD. Para los más simples, tipo Barra, esto va en tono irónico. (Todo hay que decirlo cuando se está rodeado de niños).
Al final todos eruptamos y nos peemos en el mismo idioma.
¡Viva la humanidad, fueran los nacionalismos y las fronteras impuestas por el hombre!
No, nene, no tergiverses, tu textualmente dices "supongo que la persona que lo escribió sí parece creer que tiene una influencia", por tanto SUPONES, es decir, DEDUCES, porque el texto no lo dice.
El choque entre UPyD y los nacionalistas es obvio (vaya, parece que me vas dando la razón) ya que ambos se odian mutuamente, y ambos promueven las mismas cosas, uno el nacionalismo de una comunidad y otro de un estado.
En cuanto a que en UPyD "intentan ser participes de un sistema en el que no creen" (pongo textualmente para que no vuelvas a manipular) ¿Puedes decirnos cuando y donde UPyD ha pedido que se anulen todas las Comunidades Autonomas y volvamos al regimen administrativo territorial previo a la transición?
Si realmente no sabes de qué hay que proteger el derecho a la huelga en serio, dejalo, no lo intentes, enciende Clan TV, metete el dedo en la boca (o en el culo, donde te de mas gustirrinin) y deja esto para los mayores.
Oye, eso que usas para limpiarte el culo se llama periódico y lo que hay en él son letras y palabras.
Igualmente eljuliet, feliz aÑo nuevo.
Sigue dandole coba al unineuronal de Barra, para que sigamos echando unas risas por aquí y no dejemos que nos entristezca la realidad que vemos detrás de la ventana.
En todo foro necesitamos un bufón (Barra) y gente que lo anima (tu y Coentor), para el disfrute del populacho (yo y quien quiera).
Happy new year! Me gusta mil veces más el inglés y me parece más útil que el valenciano (esto lo digo para que te pique un pelín)
Oye, Barra, lo de usar el término Sr constantemente ¿es cuestion de la lengua o es cuestión tuya? como eres tan sumisote y docil,no se qué pensar.
No creo que en Compromìs te obliguen a escribir siempre con Sr delante ¿no? mira la Monica Poltra como se las toma, la zorrilla, jajajajja.
¿Y como sabes tu si son las mismas o distintas?
Las encuestas, y es algo básico de la estadística, tienen que hacerse en un ámbito temporal concreto, entre otras cosas para medir la evolución, al sumar las de varios periodos "arrastras" en el tiempo las variaciones.
De todos modos con 11 personas que dicen que votan a un partido o 1 persona que dice que vota a otro ¿que coño de resultados particulares vamos a dar?
OK, al menos estamos de acuerdo en las tres primeras.
En la última me reafirmo, y con gustillo, ya que me encanta ver como reaccionan los fans sumisos de Compromìs ante cualquier comentario, aunque no lo entiendan (lo que sucede con mucha frecuencia por desgracia), que los mencione. ¿En serio no te divierte eso?
Te falta el rumano, que se habla más en España que el bable, pero claro, como en Rumania echaron al amigo dictador comunista de Ceauşescu (y a su mujer, la filantrópica de los cien mil pares de zapatos de lujo) y los comunistas sois buenos, entonces en rumano ni los buenos días, que se jodan.
Viva Andalucia, con sus gestores rojo-andaluces del paro y la corrupción, y olé.
aranés – Erós an nau
aragonés – goyosa anyada nueva
Urte berri on!
Bueno, obviamente no puedo generalizar en el sentido amplio, pero si que conozco gente de mi entorno que votan PSOE "por ser el partido de izquierdas". Y esa es su única reflexión antes de votar.
También conozco gente que vota PP "porque son los únicos decentes no arruina-patrias".
A lo que me refiero en general es que en España todavía no tenemos una cultura de reflexión sobre el voto e implicación en las decisiones. Afortunadamente, foros como este creo que hacen que esa tendencia empiece a invertirse.
Tienes razón rafa, de ahí el comentario que he puesto refiriéndome a lo curioso que resultaba la contrariedad existente entre este foro y la realidad. Por otra parte, mensaje para overxx: Yo no llevo treinta años votando (tengo 29) y siempre he votado al mismo partido. Pero no te equivoques, en todo momento sé perfectamente a quién he votado, qué he votado y el por qué les he votado.No lo he hecho ni por rutina, ni por costumbre, ni por aborregamiento. Eso no quiere decir que comulgue con todas las decisiones que hayan tomado, por supuesto que han hecho cosas mal. ¿Puede que algún día deje de votarles? Pues podría ser..No obstante, por lo que leo en muchos comentarios y por gente que conozco, me dá que pensar en que mucha gente que critica esa "costumbre" de votar siempre a los mismos, serán los primeros en que de aquí 40 seguirán votando lo mismo porque se guían más por la ideología que por las acciones. Creo que eso de plantear alternativas como si fueran una panacea o la cura de todos los males desde la oposición es lo más cómodo. Por tanto, cuando esas alternativas consigan el poder y me demuestren que son verdaderas alternativas, tendrán mi voto.
Más de lo que tu te piensas. No obstante, a la que pillaron fué a la paleta esta de Fabra.
No seas ignorante,. Ademas si no ha abierto la boca en el parlamento, su merito ser hi ja de D. VITO Fabra, el del aeropuerto famoso en el mundo entero, que por cierto, continua generando gasto publico em publicidad, duel dos presidente i las rapaces, No te da verguenza apoyar ESO?
Siento decepcionarte, pero estos foros de caracter políticos son muy minoritarios, y solemos ser los mismos en todos ellos.
Yo creo que como demócratas lo primero es aceptar siempre la voluntad popular (ya vendrán los de siempre a hablar del caso de Hitler, pero en fin, en España habremos celebrado muchisimas elecciones y nunca ha habido un Hitler). Y luego no despreciar nunca a nadie los motivos por los cuales vota a quien vota o deja de votarlos. Me parece una premisa de partida para aceptar la democracia.
Por ultimo, te sorprenderá la cultura de la vida que tienen mucha de esa gente, que casi descalificas en su forma de votar, y si hablaras con ellos y profundizaras te darías cuenta que no siempre es como dices. No siempre sabe más el que más ha estudiado o leído, que hay otra parte de la cultura, la de la vida, que va por otro lado.
Gracias Rubén.
Las cosas hay que saberlas dimensionar.
Feliz Año.
Una vez más Rubén, esto no va por tí. En este foro, ideologías aparte, creo que la mayoría de los que comentamos tenemos cierto interés en política y nos informamos sobre el día a día de la vida política. Yo tampoco he votado siempre a lo mismo, y tengo tu misma edad. Mis críticas son hacia gente que vota rojo o vota azul simplemente por costumbre, porque "es lo que llevo haciendo 40 años". Y lo siento si ofendo a alguien, pero gente de esa, en España, hay a patadas.
¿Rubalcaba? que tragaderas tienes tio…
Jodio,tienes mala leche, pero me rio con tus comentarios.
Estás en todo tu derecho de pensar así, y me sorprendería que no lo hicieras.
Un salut,
Aurkitzea, Columbretes ha puesto el nombre en francés, pero para buscarlo en la wikipedia, porque es obvio que no tienes ni puta idea de qué está hablando, tienes que poner Yibuti.
De nada, me gusta ayudar.
Yo creo que deberia haber un corredor para cada pueblo. Y en cada corredor un tren. Y en cada tren una bruja.
Los vascos y catalanes no quieren ser españoles?? O mejor dicho, una minoria de ambos.
Hay 2 posibles acuerdos en Madrid los proximos años, la derecha junta PP y UPYD, o PSOE con IU y equo.
No lo sé, por eso he planteado una disyuntiva: si…, y si…
Con un trabajo mensual como el de Celeste-Tel, se puede matizar el resultado obtenido en función de resultados anteriores. Si un partido que obtenía 3 o 4 votos directos de 1.100, de pronto pasa a registrar 8 o 9 durante medio año seguido, tiene un significado estadístico, a pesar de la endeblez de la muestra. Si, a partir de un mes en concreto, ese partido aumenta hasta los 11 o 12 votos directos, y mantiene ese aumento, obviamente es un dato que habrá que tener en cuenta y calibrar bien. Ahora Compromís ha llegado hasta los 17 votos directos. En los meses posteriores, se verá si solo es debido a una muestra poco significativa y es flor de un día. O bien si vuelve a ser una tendencia que se refrenda en los meses siguientes.
Un salut,
Sí, claro que me divierte debatir sobre Compromís. Por eso digo que no estoy de acuerdo con que hacerlo le revuelva las tripas a nadie.
Un salut,
Y yo siento decepcionarte a tí. No me malinterpretes, no hablo del nivel de estudios de nadie, ni de su edad ni de su ideología de vida. Hablo simple y llanamente de votar por costumbre, votar al partido X por que en mi familia siempre se hizo así, votar por tradición. Insisto en que no quiero prejuzgar a nadie, pero suelo hablar con bastante gente de política y hay gente que su único y exclusivo motivo para votar al partido A es que el partido B son peores. Lo siento, pero NO ME VALE! Sin un mínimo de autocrítica seguiremos siempre igual. Y entono muy claramente, para que no haya lugar a dudas el mea culpa. Durante mis primeros años voté en función de mi entorno. Ahora me leo programas políticos y hago balance de las acciones tomadas los años precedentes.
no creo: mira asturias por ejemplo.
El comentario de Reclo habla de un interés en atacar a UPyD, con el fin de "romper su imagen" y afirma que los nacionalistas son los más interesados en fastidiarlos. ¿Quién manipula? Va implícito en el texto, y no resulta posible extraer otra conclusión. No deduzco nada, es que lo afirmo, aunque se ve que de forma demasiado sutil para ti…
Tu último párrafo es lamentable incluso como intento de manipulación. Lo de "anular todas las comunidades autónomas", es un simple invento tuyo que no se corresponde a lo que yo escribí. Dije y mantengo que no creen en el actual sistema porque pretenden devolver competencias al Estado y retornar a un modelo mucho más centralizado, además de que atacan directamente las lenguas autonómicas al proponer suprimir el principio constitucional de especial respeto y protección hacia las mismas.
Siempre un paso por delante de los demás, UPyD niega en su programa las nacionalidades históricas, que ya se aceptaban en 1936:
13 – Modificar el artículo 2 CE: donde dice “nacionalidades y regiones” debe decir “comunidades y ciudades autónomas”.
Quieren un sistema más centralizado y simétrico, en el que no caben diferencias aunque eso signifique equiparar en autogobierno a La Rioja con Cataluña. Muy lógico todo, y también bastante preconstitucional en cierto modo.
Y por último, UPyD no es lo bastante importante como para merecer el odio de nadie y tampoco el de los nacionalistas. En lo que a mí respecta, creo que tendrá que conformarse con mi simple indiferencia.
Primero que nada, tranquilo que yo no me he ofendido por nada. Por otra parte, no sé si has entendido bién mi mensaje. Yo SÍ que he votado siempre al mismo partido, pero no por las razones que tú has mencionado.
¿A patadas? si fueras con humildad a preguntarle a la gente por qué vota, igual alguno te dice que por costumbre al mismo, pero te sorprenderá de la cantidad de motivos muy variopintos, y todos dignos que escucharás. Es la cultura de la vida, que no está en los libros, pero a veces te encuentras a mayores analfabetos en la universidad que en el campo.
Yo simplemente pido respeto a la voluntad popular, sea la que sea, guste o no guste, respeto y dignidada a lo que dicen las urnas. Porque todos los votos valen igual, y lo que para ti tu voto es reflexivo y el más lógico, puede que para otros sea un absurdo y piensen que votas sin conocimiento (o por costumbre, o por miedo, o…).
Mientas no se demuestre lo contrario nadie puede valorar la calidad de la opinión ajena.
Sí la verdad que no había caído en que se redistribuirían las circunscripciones.
Un saludo
Gracias tío por la parte que me toca
Saludo
Es cierto que Burgos es su feudo pero si no suben en la capital ,donde parecen estar anclados por debajo del 3 % no consiguen nada,y es que después de la entrada de TC en el gobierno del ayutamiento y varias acciones que ponían en duda la continuidad de ese gobierno su imagen quedó muy dañada.
En Segovia se dió un pacto llamados VERDES CASTELLANOS.
YO CONOZCO PERSONALMENTE A SU LÍDER , Y TE ASEGURO QUE NO ES DE DERECHAS .
POR CIERTO SE PRESENTÓ CON EQUO PARA EL SENADO POR BURGOS.¿ES EQUO DE DERECHAS?
IMC GANÓ EN TRESPADERNE Y EN CILLAPERLATA, Y EN ALGUNA PEDANÍA.
Y un apunte sobre Villarcayo.El día que el PP pierda la mayoría (no lo ha hecho nunca ) será porque tiene que estar realmente débil en todo el estado y será un milagro.
http://www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Merindad…
Bueno ya lo dijo Margaret Tatcher, la política hace extraños compañeros de cama. Sin ir más lejos la principal alianza de Equo ha sido con el Bloc Nacionalista Valenciano, partido de derecha y tradcionalmente aliado con CiU y PNV. Las alianzas no siempre se hacen por similitudes ideológicas. Con ello no digo que Equo o PCAL sean de un lado o de otro, en eso no entro, solo valoro la dificultad de encasillar a un partido, máxime cuando apenas han ejercido poder ni tienen representatividad.
Efectivamente, me sacas una condena de corrupción de hace 6 años….y otra reciente….un partido con 500 concejales, más de cien mil votos, 40 años de historia defendiendo Andalucía, presencia en las diputaciones provinciales de cádiz y sevilla y con decenas de alcaldes ¿me dices que es un partido corrupto? no, mire usted, en el PA habrá chorizos como en todos lados (menos, pero los habrá), pero tener la desfachatez de decir que un partido con 2 condenados por corrupción después de haber tenido 5 diputados nacionales, un diputado en el parlamento catalán, la alcaldía de la mayor ciudad de sevilla, la de jerez, y miles de cargos públicos, es una falta de respeto hacia la inteligencia de los andaluces.
Hay que ser muy bizco para no ver las 305 vigas del PP-PSOE y ver las 2 pajas del PA
No… lo siento pero no, UPD sacó 14.000 votos, los pongas donde los pongas no da para más escaños
uno urbano y el otro rural: ERC ha quedado tercera en Bcn ciudad e ICV quinta.
en la provincia ERC tiene 12 escaños e ICV 10…
La mayor zona urbana de Cataluña se encuentra en la comarca del Barcelones, y en ella ICV ha superado a ERC. Mientras que en general ERC quedo por encima de ICV.
Me parece una forma excesivamente burda de analizar el tema. La posición no indica nada, sino los porcentajes o los votos.
Creo que un estudio más serio seriá sumar los votos urbanos y compararlos con el total, o algo así.
Yo he cogido las 9 ciudades catalanas con más de 100.000 habitantes (Barcelona, Hospitalet, Badalona, Tarrasa, Lerida, Tarragoa, Mataró, Sta Coloma y Reus) y he sumado los votos a ERC, que son 164 mil y a ICV 159 mil. Teniendo en cuenta que ERC obtuvo 496 mil en toda Cataluña y ICV 359 mil, se puede concluir que:
ERC tiene un 33% de su voto urbano y ICV un 44% del suyo.
Este estudio se puede hacer hasta ciudades de más de 50 mil o de 20 mil.
En cualquier caso vemos que en las 9 ciudades el voto es casi igual (164 vs 159) mientras que en el ámbito rural cambia drasticamente, ERC tiene 332 mil votos y ICV 200 mil.
pues presentamos al pp en argentina y a upyd en peru
yo creo k se deberian hacer en elecciones distintos y que el congreso y el senado aceptaran al presidente y odio la disciplina de voto es inutil y antidemocratica
Y a ERC en…. andorra?
No entiendo tu comentario. TC supongo que es Tierra Comunera, partido disuelto e integrado en el PCAL ¿no?. Entonces ¿como puede entrar el TC en el Ayuntamiento de Burgos si es un partido que ya no existe? El ayuntamiento de Burgos tiene 15 concejales del PP, 8 del PSOE, 3 de UPyD y 1 de IU ¿de donde salen los concejales de TC (o PCAL) que entran en el gobierno municipal?
Hombre, no te lo tomes a mal. En Cillaperlata se te ha escapado una mentirijilla, porque ganó el PP, de hecho su alcalde es del PP. Pero vamos, que un pueblo con 42 personas censadas… como que no es muy representativo. Te adjunto link del ayuntamiento: http://www.cillaperlata.es/ayuntamiento/corporaci…
Sigo sintiendo decepcionarte, pero si en tu familia hay quienes votan por costumbre y tradición, sin otro motivo más, no deberías generalizarlo. Personalmente me temo que no has indagado bien en los motivos por los que tus familiares lo hacen, seguramente si profundizas más seguro que hay otros motivos.
Por otro lado, hasta ahora no habías incluido el votar a un partido A por rechazo a otro partido B. Esa forma de actuar no me parece del todo descabellada ni absurda, y por supuesto que no niego que si haya mucha gente que recurra a ello. Pero tu habías hablado de tradición, costumbre y por votar siempre al mismo nunca de votar a uno como rechazo a otro.
Mira Josep, no me vengas con insultos de fascistas, yo he expuesto mi comentario con respeto, así que si no te gusta y solo eres capaz de llamarme ignorante vete a tomar por culo.
A los demás, que respetan la libertad y las opiniones ajenas, además de pedirles perdón (pero Josep no se merece otro trato) les digo que Andrea Fabra está en el parlamento por ser elegida por los ciudadanos, quizás en la submente de Josep existe la herencia diputacional, pero la realidad es que la votaron la gente. Pero es más, familias de políticos las hay en todas partes ¿os suenan los Pujol? ¿los Maragall? ¿Carmen Romero? ¿Ana Botella? son los primeros nombres que me vienen, pero hay mas. Todos ellos, con o sin enchufe, pasan por el veredicto de las urnas.
En cualquier caso se trataba de votar a los diputados que más les gusta a cada uno, y no del que más nos gusta a todos (que no nos pondriamos de acuerdo), así que si a alguien le gusta Andrea Fabra, pues mejor para el, como si le gusta Perico el de los Palotes. Me asquean los fascitas que no aceptan que alguien piense de otra manera.
Por cierto DesdeValencia dijo los nombres de sus tres diputados predilectos sin menoscabar, ni ofender ni chuleria alguna. A ver si aprendemos a respetar.
El que uso la palabra "supongo que" fuiste tu mismo, asi que no recules, tu si que suponías cosas, no ciertas y ni siquiera deducibles de la lectura del comentario. Y de sutil nada de nada, porque vamos, ya me diràs que tiene de sutil decir "supongo que…".
Vuelves, erre que erre a manipular, mejor dicho, a intentarlo. Yo NUNCA dije que tu dijeras que UPyD quería anular las CCAA, lee bien, porque yo lo que hice fue preguntartelo. Confiaba que entendieras los signos ¿?, ya lo dudo.
Devolver competencias al estado no es cambiar de SISTEMA, pero se agradece que empieces a recular y a explicar lo que querías decir.
Quedate tranquilo que yo tampoco te odio, en todo caso me joden tus intentos de manipularme, solo eso, pero me produces la mismisima sensacion de indiferencia que tu sientes por UPyD (partido que me importa un comino, vamos, como tu)
Rubalcaba es diputado también y representa mi forma de pensar, es mi opinión.
Es sencillo el PCAS O PCAL es heredero de TC .Lo que quiero explicar es que el pcas solo entraría por Burgos al parlamento autonómico si mejora los resultados en la capital ,donde no lo tiene fácil porque mantiene la herencia del tripartito(PSOE,IU,TC)
No me lo tomo a mal , pero es cierto que Cillaperlata es un pueblecito Lo he mirado ahora y es cierto que ganó el PP.Cuando dije lo de cillaperlata era porque tiraba de memoria del día después del Diario de Burgos,pudo tener algún error o algo por el estilo.
OK, te referías al año 99 (ya ha llovido desde entonces) cuando TC apoyó al PSOE con el tripartito que mencionas. Parecía que hablabas de algo más actual. No creo que algo que sucedió en el 99 afecte tantisimo en las autonómicas del 2015, 16 años después. Ya hemos visto que otro considerado nefasto tripartito, el de la Generalitat, a los pocos años se ha olvidado y ERC ha vuelto a subir, no entiendo porque en Burgos van a tener mucha más memoria política.
Por otro lado, me temo que no tienes información muy actualizada sobre el PCAL, ya que ese partido es desde hace tiempo más fuerte en la provincia que en la capital. En el 2011 obtuvo en toda la provincia el 4,5% de los votos mientras que en la capital obtuvo el 2,8% (teniendo en cuenta que la capital representó el 45% de los votos provinciales, con una sencilla regla de tres vemos que en la provincia sin la capital el PCAL llegó al 6%, más que duplicando los resultados de la capital).
Esa es tu digna y santa opinión.
De hecho yo creo que votar a A por rechazo al B es muy corriente y normal, casi más que votar a A por puro convencimiento, es decir, que muchos no votamos al mejor sino al menos malo (o al que creemos que lo es).
Todo un canto a la democracia, me gusta.
Equo no ha pactado nunca con el Bloc Nacionalista Valencià y no lo hará nunca. Ha pactado con la Coalició Compromís ( Nacionalista, Progresista y Ecologista ) y se buscó un camino Ecologista para poder avanzar y ese partido nuevo fue Equo. Aunque luego Equo defraudó en su ultimo congreso en negar la autodeterminación de los pueblos del Estado, cosa que Compromís y el PSM-EN salieron de allí muy defraudados. Lo que se convierte en una UPyD Verde.
Si pero no solo es el secretario general sino que es el fundador del partido.
Creo que estás en tu libre derecho a opinar, máxime cuando lo has hecho con respeto.
No entiendo por qué JOSEP y surenyo tienen que ofender e insultar a los que no opinan como ellos. Seguramente luego iran por la vida como muy democráticos ellos…
ningures puede que haya cosas que corregir y regular. ¿Por qué se permiten piquetes en puestos de trabajo que tienen totalmente asegurado el acceso a la huelga? y me remito a las peloteras que se montan ante las oficinas públicas para intimidar a que los funcionarios no vayamos al trabajo, cuando se sabe que es de los puestos de trabajo dónde más fácil es hacer huelga, donde más información y apoyo hay.
No entiendo por qué cuando decido no ir a la huelga, en mi libre decisión, me hacen pasar por un pasillo de 20 o 30 metros, entre pancartas, pitadas y gritos ¿es eso libertad?
Hay muchas cosas que regular, creeme. Y también en sentido contrario,como represalias de empresarios sin escrupulos y demás.
Y que conste que he hecho huelga varias veces, pero quiero ser yo el que elija cuando la hago, no que me las impongan.
El problema es que si ves los resultados electorales del pcal o tc desde entonces en la capital se ve que arrastra el tripartito.
Si no llega al 5% en la capital(por lo menos) no tiene opciones de entrar en el parlamento autonómico por Burgos(en la provincia estaría en torno al 10 %, con el 5 % de la capital un 8 % provincial)
Una duda, que partido es PCAL-CI? no he oido hablar de él…
Partido de castilla y león-coalición independiente.
El origen es Tierra Comunera, un partido fundado en el 88 en Soria a partir de muchas asociaciones castellanas, casi todas ellas (curiosamente) de emigrantes castellanos en Cataluña, Madrid y Valencia.
Nunca tuvo buenos resultados, salvo en el año 99, en el que consiguió un único escaño en el parlamento de Castilla y León, el único que tuvo en su historia, por la provincia de Burgos.
En el 2009 se disuelve el partido, harto de tantos fracasos supongo, y forman un nuevo partido, el partido castellano, con 3 organizaciones, PCAL en CyL, PCAS en CLM y otra para Madrid que no recuerdo ahora.
Aún así en poco tiempo se rompe el PCAL, y unos pocos siguen dentro del Partido Castellano, que aboga por una unica comunidad autonoma para todo lo que ellos consideran Castilla (CyL, CLM, Madrid, Cantabria y Rioja) y otros crean el Partido Regionalista de CyL, que no aboga por una unica Comunidad de Castilla sino por el mantenimiento de las 5 CCAA actuales.
Ahora, divididos y con la fuerte competencia de UPyD… tienen todavía menos opciones. Con todo respeto me parece que solo los que sueñan como burgales pueden pensar que serán pronto algo en el panorama de CyL.
El PP va a bajar mucho, eso esta mas claro que el agua
El PSOE creo que se va a mantener o subir ligeramente, eso si, si no va de candidato Rubalcaba, no va a llegar a presentarse, por el bien del partido. Mi candidato ideal por el Psoe seria Marcelino Iglesias, pero no sale en las apuestas.
CHA-IU para el congreso van a ir en coalición, para las municipales y autonomicas creo que no. IU tiene mucho interés en crear un grupo de izquierdas fuerte con nacionalistas moderados (no independentistas), por solitario va a subir y ganar a CHA. A CHA le interesa ya que tiene voz propia en un grupo parlamentario y en los tiempos que corren son muchas mas cosas las que les unen que las que les separan.
PAR, no creo que vaya con el PP, mas que nada por que les interesa diferenciarse del desgaste del PP, si no se venden por un triste senador que les deje el PP. El voto Rural siempre los apoya, tienen mucho electores fijos, eso si en los grandes nucleos de poblacion van a bajar.
UPyD quizas saque diputado por zaragoza, creo que superaran al PAR
Te han contado los compañeros de Aragón, lo del dedazo de Rosa DIez? No es que a lo mejor no estas muy informado.
a ver…. estais diciendo pues que:
1.28 -> 4.5 subida de 250% en huesca
2.78 -> 6.4 subida de 130% en zgz
1 -> 3.62 subida de 260% en teruel
Lo consiguio UPyD en un periodo de medio año en el que las variaciones de partidos no tuvieron muchos movimientos.
En cambio en un año en el que los grandes partidos han bajao en votos masivamente: por una parte crece de los votos que vienen del PP y PSOE y por otra crece porcentualmente al disminuir el numero total de votos; ahora, crecen un 100 %, osea menos y en un periodo el doble de largo. Es eso lo que intentais decir?
no hay correspondencia entre elecciones autonomicas y generales, quizas en Madrid si. Aqui partidos aragonesistas en autonomicas estan sobre el 10%(PAR y CHA) y en cambio en generales bajan al 5%
Y en Aragon en autonomicas no se conocen a los candidatos, la que se presento al ayuntamiento de zaragoza dimitio despues de las elecciones.
No digo que no suban, yo les daria un 3 % en huesca y teruel (y ya triplicarian resultados en año y medio) y un 5% por zaragoza. Que consigan 8 escaños o 9% de voto es esbarrar mucho
las comunicaciones entre sevilla-barcelona son de pasajeros (de alta velocidad) no tengo entendido que exista ya un corredor de mercancias como los que se plantean, si como cualquier otra linea ferrea. La mayoria de la mercancia transportada por tierra sigue siendo en camion. No lo se muy bien, corrigeme si sabes.
En lo que el mediterraneo sea la principal inversion pero no la unica estamos de acuerdo.
Y bueno, en el pasado estariais discriminados (tampoco erais los unicos discriminados, te podria hablar de lo que era Aragon hace 20 años) pero ahora es el Estado el que ha priorizado el corredor mediterraneo.
Buena anyada/Bon any
El Canfranc solo se contempla para pasajeros. No se contempla por ahi el paso de mercancias , no seria viable por su lentitud y por el efecto medioambiental. El paso de Canfranc para pasajeros aun no esta terminado, falta el tramo Oloron Canfranc actualmente en obras.
El paso del Somport no es una autovia, sino un carril por sentido. y no es el unico.
Francia rechazo la primera opcion de un tunel entre Biescas y Pierrefite y prefirio de entre las alternativas la del tunel entre Bielsa y Lannemezan de unos 40 km que no tocaria ningun parque natural ni se acercaria a la turistica Lourdes y enlazaria directamente con Toulousse
Tuneles tan largos ya existen ne los Alpes.
te ha faltao decir que falta el francés que se habla mas en europa que el castellano
El mensaje contenía exclusivamente lenguas usadas en España, no había ni francés pero tampoco inglés o alemán. En cuanto a lo del rumano, es seguramente mucho más usado por el casi millon que habitan en España que el bable.
Realmente el TC o PCAL tiene poco tirón en Burgos capital (vamos, tiene poco tirón en todas partes). Salvo en el año 99 nunca ha llegado al 3% del voto en la capital burgalesa. En el año 2003 volvió a los porcentajes bajos del 95 y 91, y así siguen desde entonces.
Quizás la clave de todo ello esté en por qué en el año 99 consiguió ese pico de más del 9% en Burgos Capital y 3 concejales. Porque parece que fue lo que se dice flor de un día.
En mi opinión un partido nacionalista castellano no tiene mucho futuro, en cambio, si que le veo fuerte a UPyD en CyL, así como en el resto de las zonas de influencia del PCAL/PCAS.
Perdoname pero no tienes razón.
El pacto de Equo para las elecciones generales del 2011 lo firmó con Compromis, eso es cierto, pero hablemos claro, el pacto fue aprobado por la ejecutiva de Compromis, donde te recuerdo que el Bloc no es cualquier cosa, sino que por si solo ya tiene la mayoría absoluta (es decir, si el Bloc no hubiera querido no hubiera sido). El bloc tiene 11 miembros de la ejecutiva, frente a los 6 de IdPV, 2 de Els Verds y 2 independientes. Y la encabeza Enric Morera del Bloc. Vamos, que decir que el pacto fue con Compromis y no con el Bloc sería como decir que ERC no ha pactado con Artur Mas, que es de CDC, sino de CiU. Hilas demasiado fino tu cuando quieres.
Por cierto, tengo entendido que IdPV sigue dentro de Equo, y que el papá de Mireia Mollá, de IdPV, es del consejo director de Equo.
BARRA AQUI TIENES UNA MENTIRAAAAAAAAAAAAAA TUYAAAAAAAAAAA
El mejor comentario que he leído en este foro
Rajoy, presidente y diputado
Coscubiela, me representa 100%
Absolver??? ya juzgais y todo!!! que caña!
Mentira, simplemente es mentira. Y la hemeroteca te desmiente: Huelga general 29 S de 2011 ¿No estaba IU en la calle? Venga hombre, que os vais a acabar creyendo vuestras propias mentiras a fuerza de repetirlas.
Estas autenticamente captado por la secta… COmo decirte? Rosa Diez es de lo mejorcito de la clase política de este país. Lleva sin bajarse del coche oficial 32 años y aun es capaz de sugestionar a mozalbetes ingenuos como tu con sus cuentos de la regeneración política. Toni Canto haría bien en perfeccionar su raop y Pombo, el intelectual inspirador revela mucho acerca de lo que sois en realidad. EN fin, saludicos, camisa magenta!
ah, ya! y Upyd no ha hecho lo mismo con la votación sobre Caja Madrid o con la de los "PRIVILEGIOS DE LOS POLITICOS". Decir que IU se abstuvo y no explicar que la realidad era que quería llegar mas lejos. Vuestro concepto de la etica se vio muy claro el día que utilizasteis a Foro para lograr grupo parlamentaria cuandop solo 4 años antes llamasteis chapuceros a IU por hacer exactamente o mismo. Insisto chaval, ve a que te desprogramen…
Me lo pones a huevo, ingenuo A.D.
¿Sabías que Cayo Lara y Rosa Diez nacieron el mismo año, en 1950? ¿Sabías que Cayo Lara ocupó cargos antes que Rosa Diez, siendo del Consejo del sindicato COAG (igual sin coche oficial pero con buen despacho, sillón y secretarias) desde 2 años antes que Rosa Diez fuera diputada foral por Vizcaya en el79. Y desde entonces el prohombre Cayo Lara sigue sin dejar el despacho oficial, primero como alcalde del 87 y ahora como diputado.
Pero voy a más. El flamante vicepresidente de la Junta de Andalucía, el incoherente Diego Valderas, de IU, tiene 59 años (Rosa Diez 62), y lleva en el coche oficial, con cargo público, desde que fue alcalde de Bollullos en el 79. Por tanto lleva los mismos años que Rosa Diez en política, a pesar de ser 3 años más joven.
En fin, que si para ti representar la regeneración política significa llevar poco tiempo con coche oficial, desde luego IU no significa nada para la regeneración política, sino más bien un lastre.
Permiteme un consejo: antes de criticar a los demás (ver la paja en ojo ajeno) repasate lo mismo en tu partido, no vayas a tener una viga en tu propio ojo, como ha sido este caso.
Por cierto, no son los únicos lideres de IU bien agarrados a las ubres de puestos publicos, que hay varios más, pero he puesto los más significativos.
¿Quien ha dicho que IU no estuviera en la huelga general del 29S de 2010 (que no del 2011, a ver si eres más riguroso)? Eres un total demagogo, porque esa huelga general fue contra la Reforma Laboral de Zapatero y contra la Reforma del sistema público de pensiones (te paso link para que lo compruebes tu mismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_Es…
Y mi querido gran demagogo y mentiroso, que yo sepa aquí estamos hablando de la privatizacion de la sanidad publica y de los recortes en educación. También se ha mencionado el silencio complice de los cargos de IU en los consejos de muchas Cajas de Ahorros que hacían prácticas no éticas e inchaban la burbuja inmobiliaria.
A ver, dinos cuantas manifestaciones hizo IU contra la privatización de varios hospitales publicos del SAS andaluz? Y cuantas por el aumento de horas lectivas de los profesores de Primaria en Andalucia? Y por la expulsión de 4.500 maestros interinos por parte de la Junta de Andalucía? Yo no vi en ninguna manifestación a IU.
Así que no hables de mentiras ajenas cuando tu mismo eres todo mentira.
Para una persona que hace un momento se equivocó al fechar la huelga general del 29S en 2011 (muy poco antes de las elecciones generales) en vez de 2010, demuestra muy mal talante , mala baba y memoria muy olvidadiza criticar una falta de ortografia de otro comentario.
Mejor se tu más correcto con tus datos antes de exigir a los demás. Ya te lo he dicho, mira la viga de tu ojo antes de la paja del ojo ajeno. Que absolver está igual de mal que lo del año 2011.
Que atrevida es la ignorancia.
para algunos la democracia es solo votar al PP, todos los demas es porque son unos vagos que no quieren trabajar y vivir con subvenciones, que equivocados estan los que piensan así, eso en nuestra tierra lo sabemos muy bien
El clamor en Andalucía es tanto contra el PP como contra el gobierno de la Junta PSOE–IU. La gente está muy decepcionada y quemada. Parece una lucha por ver quien recorta más, mientras se dispara el paro y sube la miseria.
Os tienen la cabeza comida estos de UPyD. Un partido neoliberal, capitalista y que en lo económico no se diferencia ni un ápice del PSOE y el PP. Eso sí, lo remojan todo de un tufo populista (poniendo el acento el los coches oficiales en lugar de en las injusticias del capitalismo) y españolista que da mucho asco. A los que habláis tan alegremente de Murcia, creo que no conocéis bien lo que ha pasado ya en la Región. Es un clamor popular que Valcárcel se tiene que ir por haber arruinado la provincia. Su sustituto, Juan Bernal, es aún más odiado que él. Y efectivamente, el PSOE prácticamente no existe. Pensar que UPyD va a subir mucho es no ser consciente de lo que ocurre en la calle. UPyD no está. Son los partidos hasta ahora "minoritarios" (IU, PCPE, Republicanos, Izquierda Anticapitalista…) los que están creciendo mucho, sobre todo entre los jóvenes. Y se prevé que aquí pueda aparecer una formación tipo AGE en Galicia que aglutine a todas esas fuerzas. Eso dejaría completamente fuera de juego al bipartidismo murciano, con un PSOE agonizante, y un PP que cierra ciclo y decrece a marchas forzadas. Tiempo al tiempo, pero no penséis que en Murcia todo el mundo sigue votando al PP, que en 2012 las cosas cambiaron mucho, mucho, mucho (ved las fotos de la manifestación del 14N. Nunca, y repito NUNCA (ni contra ETA, ni contra la Guerra, ni nada) se había visto a tanta gente en la calle, y mucho menos contra un gobierno del PP.
Te equivocas en lo de "a excepción de en Elche". Mireia Moyá es de aquí, y es cada vez más querida y reconocida. Y muchísima gente echa de menos en el Ayuntamiento a Àngels Candela. Lo que en Elche no existe es Esquerra Unida, y no me extraña… Echaron a los de Republicanos, echaron a los de Compromís, y ahora son cuatro abueletes que miran con nostalgia la transición.
¿Cuanto te apuestas que UPyD supera a todos los que mencionas, IU, PCPE, Republicanos, Izquierda Anticapitalista….? ¿Te arriesgas?
¿TE EQUIVOCAS? Vamos a ver si aprendemos un poco de respeto y tolerancia, porque EL QUE SE EQUIVOCA ERES TU, y no deberías empezar un comentario así.
Mi frase era: "…ya que si defiendes la autodeterminación en Elche PUEDE que se rían de quien lo haga, es una forma coloquial de decir que no hay calado independentistas en la ciudad de Elche. Y a los datos me reafirmo. El nacionalismo nunca ha llegado al 3,5% de los votos. Y eso que nacionalismo es todavía un estado anterior a la autodeterminación. ¿Ves cómo el equivocado estás tu?
Pero es que sigues EQUIVOCANDOTE, me parece que con mala intención. Dices que en Elche no existe EU, pues que sepas que en TODAS las elecciones de la democracia EU ha estado por encima (a veces a muchísima distancia) del Bloc/Compromis. En las últimas autonómicas EU le sacó a Compromis 0,5 puntos y en las últimas generales casi le triplica.
Estarás conmigo que el que se equivoca eres tu, ya que desprecias mis datos reales (votos) con tus percepciones ("ser queridos") o con paisanismo ("es de la tierra").
Joder que bueno es estar informado. Los de IU que se despidan ya de ir criticando a los políticos que llevan muchos años en puestos oficiales, porque ellos son iguales. Que se vayan buscando otros argumentos contra upyd.
A) Cayo LAra no tenía sueldo en COAG. Enterate y no mientas. Compartia coordinación con otras tres personas porque se estaba fundando la COAG: Asi es UpyD, difamar, mentir y que la realidad no le estropee los intereses a Rosita: Fue alcalde de Argamasilla de Alba. Mira el sueldo y publicalo. Yo lo tengo delante ahora, pero buscalo tu que te dará la risa. Sobre todo si buscas el de Rosa Diez por esas fechas (Casi 4 veces el sueldo de Cayo entondes y casi tres veces el que Cayo cobra AHORA. Hala abducidos, mentirosos. Salud
A) MIENTES TU. En el Consejo de COAG si se pagan sueldos y dietas, informate mejor. Por cierto, siguiendo tu gracieta infantil, aquí tengo los datos de lo que cobraban en aquella época, pero buscalo tu ya que tienes tan fácil acceso a la información.
B) Me alegro que cambies el rumbo de la estrategia. Ya no importa los años que se lleven viviendo del cuento de la política, ahora lo que importa son los sueldos obtenidos. Vale, pero haberlo dicho antes y nos habríamos ahorrado este absurdo debate.
C) RESUMEN: Cayo Lara, al igual que muchos otros de IU como Valderas, llevan DECADAS viviendo del cuento de los cargos publicos, sin saber buscarse las habichuelas fuera de la política, por tanto, cuando hablemos de regeneración democrática y de gente que vive del cuento, incluyámoslos también, porque dudo que pueda regenera algo alguien que lleva 30 años viviendo de lo publico sin doblar el espinazo.
YO TE MALDIGO HIJO DE PUTA UPYD NUNCA VA A SUPERAR A IU
VETE A LA MIERDA
¿Modificar el derecho de huelga? Esa afirmación denota el escaso conocimiento que tienes de ese derecho. ¡Pero si no existe ley que lo regule! Sólo existe un decreto franquista de 2 páginas
menos mal que a surgido upyd porque es la unica alternativa en condiciones, no corructa, por ser un partido nuevo que aspira al gobierno intentando castigar a los corructos de todos los colores, poniendo un poco de orden en este pais del que estamos artos de partidos viejos que no solo no cumplen con su palabra, sino que se esconden su mierda mutuamente y todos tienen algo que callar. upyd aun no tiene nada que ocultar y puede tirar la primera piedra, no se puede juzgar a un partido por una sola decision