Según el barómetro de octubre del CIS, el PP ha perdido 8,7 puntos en estimación de voto respecto a las elecciones generales de hace un año, mientras que el PSOE permanece estancado.
AsÃ, los populares, que en las elecciones generales lograron un 44,6%, obtienen ahora un 35,9% en estimación de voto. Los socialistas, con un 28,6% de los votos a dÃa de hoy, han bajado una décima desde los comicios del 20-N de 2011 (28,7%) y 1,3 puntos con respecto al anterior sondeo del CIS (29,9%).
IU sigue aumentando apoyos al conseguir el 9,4%, 2,5 puntos más que en los comicios, como también lo hace UPyD, alcanzando una estimación de voto del 7,3%, 2,8 puntos más que en las generales de 2011. Por el contrario, CIU pierde apoyos con una estimación de voto del 3,9% frente al 4,2% conseguido en las elecciones generales y una décima por debajo del anterior barómetro.
Amaiur mejora cuatro décimas con respecto al anterior sondeo del CIS y consigue un 1,6% (frente al 1,37% que obtuvo en las urnas), mientras que el PNV aumenta algo lo logrado en las elecciones, al tener un 1,4% (el 20-N consiguió el 1,33).
ERC y BNG se mantienen. Esquerra conserva el 1,3% en estimación, por encima del 1,1% logrado en los comicios y el BNG conserva el mismo porcentaje que hace un año y en el último sondeo, el 0,7%.
Por su parte, Coalición Canaria está en el 0,4%, casi dos décimas menos que en las elecciones. CompromÃs-Equo mejora sus expectativas y obtendrÃa un 0,7%, dos décimas más que en las elecciones, igual que Geroa Bai, con un 0,3% frente al 0,17% del 20N de 2011.
Ficha técnica
2.484 entrevistas personales realizadas por el CIS entre los dÃas 2 y 14 de octubre.
el 2012 a sido un desastre total un año de mentiras,sufrimientos,agobios y todo gracias a las gran mentiras del PP y señor mariano rajoy el 2013 sera un año de mas paro mas IVA menos puestos de trabajo y cada dia iremos a peor por eso necesitamos unas elecciones anticipadas pero bueno aguantaremos hasta el 2015 que remedio enfin asi que nos toca jodernos feliz navidad y feliz año nuevo 2013 porque por lo de mas de nuevo no habra nada mas
soy una mujer de 47 años tengo 4 hijos y uno con discapacidad vivo en valencia y desde mayo no e vuelto a cobrar la paga de mi hijo mi marido lleva en paro desde marzo 2010 y se le termino el paro en agosto y llevo si cobrar la ayuda de mi marido de los 450€ y pago hipoteca y mis 3 hijos estudian en la universidad y dos en bachillerato y no podemos seguir asi tengo miedo que me quede sin nada y este gobierno no soluciona nada el PP no asume sus problemas es una verguenza lo que llegamos aver diario yo siempre e votado al PSOE Y siempre lo are todos tenemos oportunidades y espero que vuelvan a ganar la proximas elecciones generales porque ya no sabemos ni adonde vamos a llegar espero algun dia cobrar la paga
hola yo tambien estoy en la misma situacion que tu tengo dos hijos y uno con paralise celebral hace casi 5 meses que no me pagan la dependencia y mi marido se le a terminado el paro y ahora no tengo ingresos este gobierno no tiene compasion con los pobres si fuera uno de sus hijos que estuviera en la situacion que nosotros ya se espavilarian y el gobierno de la comunidad valenciana es otro igual y hoy en el congreso havido madres y discapacitados en el congreso y los an hechado a patadas y yo soy del PSOE hasta la muerte y jamas en la vida votaria EL PP:
esta derecha se quiere cargar del todo la economia española y quiere subir aun mas el IVA esque yo flipo por el amor de dios que no hay dinero que se esta terminado todo pero no veis que estamos hundidos y cada dia mas dios de mi vida que asco de vida y aun asi la gente apolla al PP madremiaaa de mi vida la que nos esta cayendo elecciones anticipadas pero ya
Interesante artículo de La Paella Rusa sobre la encuesta realizada y publicada por el PSPV hace unos días: http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/paellar...
Buen artículo. Mare meua el PSPV como está. Hacen sus encuestas y ni así suben. En la provincia de Valencia cada vez veo más seguro la segunda fuerza de Compromís y en el Cap i Casal mejor ni hablamos.
Media contando las 6 encuestas, las de ABC y ELMUNDO son de hace un par de meses, no he encontrado nuevas:
PP – 34,4
PSOE – 25,8
IU – 11,5
UPYD – 8,5
Media contando 4 últimas encuestas para los 4 principales partidos: (Me falta ABC y ELMUNDO)
PP: 33,6
PSOE: 25,5
IU: 10,9
UPYD: 9,3
En 2011 el PRC perdió la presidencia de Cantabria después de 8 años de gobierno, meses después fracasó en su intento de obtener 1 diputado nacional y parece no encontrar su hueco debido a la gran polarización del voto. No hay ninguna encuesta a nivel regional así que os pregunto ¿cómo veis la tendencia del PRC y qué resultado creéis que podría sacar a nivel generales y autonómicas?. Saludos
al PRC lo que le pasa es que es un partido como FAC, que depende de una persona, de Miguel-Ángel Revilla. Si este hombre se presenta a las autonómicas en 2015 (cosa que no sé si pasará o no, este hombre es imprevisible), seguramente subirán, y no descarto que estén cerca de ganar, y por supuesto, un diputado obtendrán. Si, por el contrario, Revilla se va, mal futuro le avecino a PRC, a no ser que ese candidato sea una persona joven, regionalista, con ideas… (un revilla-mini jaja)
En mi opinión tras el efecto Revilla, y dado el suigeneris del regionalismo cántabro, el espacio que ocupa el PRC lo pasará a ocupar UPyD. Creo que una vez que arranque en esa comunidad, donde todavía no lo ha hecho, será uno de sus feudos fuertes, dado el caracter españolista y centrista de sus gentes.
Celeste-Tel ya hace dos o tres meses que les da representación en unas generales. A mi juicio, la polarización del voto tiende a disminuir, dada la malísima gestión que hizo el PSOE y que, sin matices esperanzadores, está repitiendo el PP.
Un salut,
Bueno, no conozco la situación Cántabra. Tienen a una persona destacada en el partido, que es M. Ángel Revilla. De momento podrían obtener diputado Estatal, pero cuando no esté M. Ángel Revilla en el partido, difícil les veo que se mantengan.
Buenas noches, he hecho una media contando 4 últimas encuestas para los 4 principales partidos y me ha salido esto:
PP: 33,6
PSOE: 25,5
IU: 10,9
UPYD: 9,3
Sobre UPyD (que es el que mas suelo analizar) El Periódico hace un tiempo publicó una encuesta en la que con un PP más fortalecido (3% mas) y UPyD en un 7.5% tenia ya los 12 escaños. En este caso le pondria yo 14-15, porque veo que menosprecias la bajada del PP en sus feudos importantes, CyL (donde tendria el de Burgos debido a la bajada de PSOE y PP, y en duda el de Valladolid) y en Madrid donde UPyD conseguirÃa 7.
Este mismo reflejo lo veo con IU, al que tambien subiria algun escaño (ahi por ejemplo veo pelea entre los cuatro partidos por el quinto escaño), asi como la posible entrada (0-1) de Equo por Madrid debido a que por la abstencion con unos pocos votos ya llegaria al 3% (recordemos el 1.92% sacado en las ultimas elecciones)
Saludos
CiU SE DESPLOMA TRAS EL 14N
Recién salido del horno, me ha llegado al correo de un contacto. Sondeo telefónico del think thank de CiU por comarcas, tras la Huelga General del 14-N. Parece ser que los recortes pasan factura a CiU. Se moviliza más gente que antes no veía salida clara, por lo que sube la izquierda tanto federal como independentista, a costa de los partidos de los recortes. Votantes del PP descontentos huyen a C's, los de CiU a ERC, los del PSC a ICV y los de SI (que se quedan sin representación parlamentaria) a CUP. El 14N les ha dado la vuelta a la campaña:
CiU 55-61
ERC 17-19
ICV 15-16
PSC 14-15
PP 13-15
C's 7-8
CUP 3-5
SI 0
Sí CIU se desploma, según tú. Los votos irían a parar antes a las CUP que a SI? Tiene CIU un alma izquierdista y independentista?
El mes de enero es el escogido por nuestro presidente para pedir el rescate… http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/07911...
Esto supondrá un antes y un después para las encuestas publicadas a la espera de las condiciones…Ahora viene la caída gorda del PP y el acuerdo PP(Nueva democracia) PSOE (Pasok) y la helenización de España…
No diría yo tanto.
1º España está "intervenida" de hecho desde mayo de 2010 (con los recortazos obligados de ZP)
2º Todos los condicionantes que nos podrían pedir están en una gran parte hechos: reforma laboral, reforma financiera, subida de IRPF, IBI, rentas del capital, Sociedades, IVA…
3º Con una prima que ha estado en una media de los 500 puntos en el año 2012, casi es más rentable para España pedir ayuda financiera (rescate o llámalo como quieras) por lo que se pagaría un menor intereses por endeudarse
4º A diferencia de la demonización que llevaba implícito el término rescate hace tiempo, creo que ha cambiado el enfoque que realizan los ciudadanos y ano se percibe como algo tan negativo.
Por ello, puede ser que los dos grandes partidos volvieran a caer, pero creo que la caída "gorda" como tú la llamas, ya la han pasado ambos partidos (uno antes de las elecciones del 20-n y el otro después) cuando les ha tocado gobernar.
En cuanto al pacto PP – PSOE, no se hace necesario, puesto que el PP tiene un amplio respaldo parlamentario en el Congreso, el Senado, la mayoría de las CCAA, diputaciones y de las capitales de provincia.
Un saludo cordial!
He promediado las últimas tres encuestas nacionales, o sea la de Metroscopía, el CIS y la de Celeste-Tel. Justamente ésta última muestra un pequeños ascenso de los dos grandes en consonancia con el aumento de la participación, mientras IU y UPyD se estancan o disminuyen. En base a ello he concluido que el electorado indeciso de votar lo hará como lo ha hecho siempre, y que los minoritarios ya no tienen muchas posibilidades de capturarles votos. El resultado en voto a partidos me da como sigue: PP 36.1 %; Psoe 28.33 %; IU 11.64 % y UPyD 8.23 %. El reparto de bancas, que por primera vez me tomo el trabajo de dar las horquillas para no recibir más críticas antiPP, aunque siempre calculé horquillas y promedié, es el siguiente:
PP 156-164
Psoe: 110-113
IU: 22-24
CIU: 16-17
UPyD: 12-13
EHB: 7
PNV: 6
ERC: 3-4
CC: 3
Compromís: 2-3
FAC: 1-2
GBAI: 1
PSM: 1
PRC: 0-1
BNG: 0-2
ANOVA: 0-2
Dejé para lo último el caso de Galicia porque podría darse que el BNG retuviese uno de sus dos escaños, especialmente el de Pontevedra, y Anova ganase el de A Coruña. Recordemos que Aznar gobernó en 1996 con 156 diputados y Zapatero en 2004 con 164, el techo de los populares. También aclaro que el escaño del PP por Guipúzcoa está disputado, pero como en el País Vasco en las autonómicas bajaron sólo un 9 % y 7.5 % en esa provincia, lo pueden mantener perfectamente al oscilar entre el 12.5 y 12.7 %; difícilmente el Psoe llegue al 25-25.4 % o los dos nacionalistas al 37.5-38.1 %.
Una oroneta no fa primavera.
Que quiere decir que una golondrina no hace que sea primavera. Si crees que por la victoria del PP en Galicia se ha producido un punto de inflexión, pues bien, en tu derecho estás.
Un salut,
No es sólo Galicia, donde perdió el 2 %, sino País Vasco, con un 9 % (lo que le daría en voto a partidos un 40,6 %) por lo tanto lo estaría infravalorando ya que con ese porcentaje hubo mayorías absolutas, y hay que ver Cataluña, donde parece que está estable o mejor que en 2010. En Asturias aumentó un 6 % entre las dos antonómicas, y en Andalucía si comparo con las generales bajó un 11 %. Su peor resultado podría ser ese: 39.83 %. Otra vez lo estoy infravalorando.
¿Hablas del PP? El PP perdió en Euskadi un 12% de sus votos, mientras que en Galicia más de un 16%. No sé de qué porcentaje de pérdida hablas.
Un salut,
Euskadi: 2009: 12.91 %; 2012: 11.75 %.Galicia: 2009: 46.68 %; 2012: 45.76 %. Haz tú el cálculo. La abstención se reparte entre todos.
Hablemos con propiedad, Luis.
Resultados del PP en Euskadi:
2012: 129.907 votos y 11,73% | 2009: 146.148 votos y 14,1%. Pierde un total de 16.241 votos, es decir, exactamente un 11,11% de los votos que obtuvo en 2009.
Resultados del PP en Galicia:
2012: 653.934 votos y 45,72% | 2009: 789.427 votos y 46,68%. Pierde un total de 135.493 votos, es decir, exactamente un 17,16% de los votos que obtuvo en 2009.
En resumen:
El PP ha perdido un 11% de sus votos en Euskadi y un 17% en Galicia. ¿Puedes interpretar esos datos como un cambio de dinámica del PP y, por tanto, afirmar que está subiendo? Pues sí, si quieres, interprétalo así. Si para ti, bajar es subir, no te he de enmendar.
¿Puedes interpretar con esos datos que el PP está bajando y que solo la hecatombe del PSOE lo disimula? Pues no sé si es lógico interpretarlo así, pero yo lo hago. Para mí, bajar es bajar.
Otra cosa diferente es interpretar que la merecida victoria del PP en Galicia ha provocado un repunte puntual entre su electorado estatal. Yo, en eso, estoy de acuerdo.
Un salut,
Pero tu ya sabes que en el sistema electoral español no importan la cifra absoluta de votos de un partido sino su peso proporcional. Por tanto si la abstención va aumentando poco a poco en España los partidos pueden obtener resultados similares aun bajando su cifra de votantes.
Creo que haces un malabarismo en tu argumentación contra Luis Abasto que no se sustenta, porque aunque el PP haya bajado un 17% de votos en Galicia ha obtenido una mayor mayoria absoluta.
Y ya fuera de las cifras, si que hay algo que llama la atención, y es que todas las encuestas vaticinan un batacazo tremendo del PP en caso de elecciones generales, un hundimiento con caidas que van de 10 a 15 puntos, y luego vemos que en autonómicas eso no pasa. Algo sorprendente si que es.
Con todos los respetos, no he hecho ningún malabarismo. Solo he expuesto razonamientos matemáticos que evidencian una pérdida de votos importante en el PP gallego. También arguyo que es la deriva del PSOE lo que más ayuda al PP a mantener unos resultados discretos.
En todo caso, sostengo que la victoria del PP en Galicia fue clara y merecida, más que por méritos propios (que también los hubo), por que solo "compareció" un adversario (Beiras).
Un salut,
mucho me parece para el PP, y curioso que le pongas como mínimo lo que consiguió el PP en 1996
Tú dices curioso como sinónimo de "cocina" pero te aseguro que me da así. Dando los mínimos, por Comunidad Autónoma: (PP-PSOE-IU-UPyD-Otros).
ANDALUCIA: 26-25-7-2.
ARAGÓN:7-4-1-1
ASTURIAS: 2-2-2-0-2
BALEARES: 4-3-0-0-1
CANARIAS: 7-5-0-0-3
CANTABRIA: 3-1-0-0-1
CASTILLA LA MANCHA: 13-8-0-0-0
CASTILLA Y LEÓN: 21-11-0-0-0
CATALUÑA: 9-13-5-0-20
EXTREMADURA: 5-5-0-0-0
GALICIA: 14-7-0-0-2
MADRID: 15-10-5-6-0
MURCIA: 6-2-1-1-0
NAVARRA: 2-1-0-0-2
LA RIOJA: 2-2-0-0-0
COMUNIDAD VALENCIANA: 16-9-3-2-3
PAIS VASCO: 2-4-0-0-12
CEUTA: 1-0-0-0-0
MELILLA: 1-0-0-0-0
TOTAL:156-112-24-12-46.
Creo que es bastante justo este reparto, haciendo la salvedad que el PP podría retener su escaño por Guipúzcoa, donde en la autonómicas bajó solo el 7.5 %. Extrapolando el 20 N le daría el 12.7 %, a costa de EH-B que no llegaría a un 38.1 %. Por lo tanto, serían 157 los escaños del PP.
hola luis , en primer lugar darte la enorabuena por haberle echado un ratejo al comentario aunque siento decirte que desde mi punto de vista le das mas de la cuenta al pp . Haber te digo que por ejemplo en mi comunidad el pp ya no es primera fuerza como expresas tu , tras las elecciones salio una encuesta en el que ocupaba ya la segunda plaza y creo que en cataluña el pp se esta confiando y creo que llevara sorpresas , la huelga del 14 va hacerle dar un retroceso , no se si fueron muhos o pocos los trabajadores que la secundaron , muchos no la hicieron por no perder el salario de ese dia pero la manifestacones demostraron que los que apoyaron la huelga fue mayoria .
Las huelgas salvajes fortalecen en vez de perjudicar. Y lo único que hice fue promediar varias encuestas, además que resalto que si fuese por los resultados de las últimas elecciones autonómicas sería mayor su resultado, por lo tanto mi defensa del PP es prudente. En cuanto al que dijo que en Andalucía no es primera fuerza, puede ser un empate en votos pero ganaría en escaños:
Orden según el resultado más desfavorable al PP: ( PP-Psoe-IU-UPyD)
Sevilla: 4-5-2-1
Málaga: 4-4-1-1
Cádiz: 4-3-1-0
Granada: 3-3-1-0
Córdoba: 3-2-1-0
Jaén: 2-3-1-0
Almería: 4-2-0-0
Huelva: 2-3-0-0
Me queda Córdoba muy empatada. Pero con el de Guipúzcoa seguiría con 156.
Total 26-25-7-2
En cuanto a Cataluña no soy adivino, pero viendo las encuestas creo que mantendrá los 18 o mejorará a por lo menos 20. No tengo en cuenta las del Gesop, ya que le dieron en las anteriores autonómicas 14, igual que La Vanguardia, un periódico que hasta el tripartito era bastante equilibrado.
Con modestia sincera digo que para el 20 N mi quiniela era 188 al PP y casi acierto, ya que GBAI obtuvo su escaño por 6 centésimas y UPyD su quinto por Madrid por 9 centésimas. Y también digo que en algunas provincias obtuvo más de lo que yo esperaba y en otras menos, pero se compensó, que es lo que vale en este tema por la cantidad de encuestados, que dificultan predecir el resultado. Ejemplo: no esperaba 4 por Cantabria ni por Badajoz, y en cambio si 8 por Barcelona y 6 por Sevilla.
no lo decía por cocina, sino porque me parece curioso jajaj
PD: No creo que el PP gane en Andalucía, ni que mantenga el de Guipúzcoa
A lo sumo en vez de 26-25 será 25-26, y en Guipúzcoa creo que mi razonamiento es válido, aun cuando en política todo es posible, como perder accidentalmente una elección después de hacer un buen gobierno y que llegue al poder un improvisado.
Me obsesiona ese escaño guipuzcoano, que no doy al PP en la suma de 156, pero creo que lo obtendrá. Debí enfocar mi respuesta en Andalucía. Allí hay un baile de 3 escaños: en Córdoba puede ser 3-2-1 o 2-3-1. En Málaga 4-4-1-1 o 5-3-1-1. Y en Jaén puede ser 2-3-1 o 3-3. Insisto en que las extrapolaciones se hacen en base a una cantidad de entrevistas que no permiten una exactitud por provincia, pero se compensarán como mencioné en mi predicción del 20 N.
Sobre UPyD (que es el que mas suelo analizar)
El Periódico hace un tiempo publicó una
encuesta en la que con un PP más fortalecido
(3% mas) y UPyD en un 7.5% tenia ya los 12
escaños. En este caso le pondria yo 14-15,
porque veo que menosprecias la bajada del PP
en sus feudos importantes, CyL (donde tendria
el de Burgos debido a la bajada de PSOE y PP,
y en duda el de Valladolid) y en Madrid donde
UPyD conseguirÃa 7.
Este mismo reflejo lo veo con IU, al que
tambien subiria algun escaño (ahi por ejemplo
veo pelea entre los cuatro partidos por el
quinto escaño), asi como la posible entrada
(0-1) de Equo por Madrid debido a que por la
abstencion con unos pocos votos ya llegaria al
3% (recordemos el 1.92% sacado en las
ultimas elecciones)
Saludos.
Sobre UPyD (que es el que mas suelo analizar)
El Periódico hace un tiempo publicó una
encuesta en la que con un PP más fortalecido
(3% mas) y UPyD en un 7.5% tenia ya los 12
escaños. En este caso le pondria yo 14-15,
porque veo que menosprecias la bajada del PP
en sus feudos importantes, CyL (donde tendria
el de Burgos debido a la bajada de PSOE y PP,
y en duda el de Valladolid) y en Madrid donde
UPyD conseguirÃa 7.
Este mismo reflejo lo veo con IU, al que
tambien subiria algun escaño (ahi por ejemplo
veo pelea entre los cuatro partidos por el
quinto escaño), asi como la posible entrada
(0-1) de Equo por Madrid debido a que por la
abstencion con unos pocos votos ya llegaria al
3% (recordemos el 1.92% sacado en las
ultimas elecciones)
Saludos
El fallo que le veo a la predicción, es que da por hecho que todos los indecisos van para el PPSOE. Como dice estudiante de Madrid, a upyd le falta uno en baleares, otro ec Castilla y leon y otro en Madrid. Y esos alguien los tiene que perder.
La esperanza para este país reside en que en las próximas elecciones generales no sumen mayoria 1º (pp+ PNV+ CIU) y 2º ( PSOE+ IU + ERC y demás)
Y, por tanto, pregunto: según tú, la mayoría la habría de formar UPyD + … ¿quién?
Un salut,
hola, error de apreciación: mi deseo es que tuvieran que pactar pp-psoe a la griega para que el pueblo se diese cuenta de su incompetencia, nepotismo y demás, y así en las siguientes elecciones desapareciesen del mapa, es lo mejor que nos podía pasar a todos.
No quiero que upyd pacte con niguno de estos, porque imaginate que consigue que lleven a cabo sus politicas de supresión de privilegios, subvenciones a partidos y sindicatos, ayudas y mamandurrias a los diputados, asesores con graduado escolar, colocados a dedo, se dejase de gastar dinero en embajadas fuera, en pinganillos en el senado, en coches oficiales etc etc etc.. Seguro que el PPSOE se apuntaba el tanto y seguiriamos con más de lo mismo.
Estamos ante una oportunidad histórica de elminar el mayor problema de España: la PPSOE ¡Aprovechemoslo!
Entiendo. Creo que podría pasar como dices (algo así como PP con 140 y PSOE con 90). Lo que temo es que, entonces, durante esa legislatura, aprovecharían para cambiar el sistema electoral.
Un salut,
Eres bastante mal pensado, el sistema electoral lleva vigente desde antes de la Constitución y nadie se va a atrever a tocarlo, al menos en sus esencias: ley D´Hondt y circunscripciones provinciales con un mínimo de 2 escaños y resto proporcional demograficamente.
Por otro lado, los gobiernos de gran coalíción nunca han concluido con la ruina de los dos partidos, normalmete uno de ellos (el que lo lidera) sigue al frente de nuevos gobiernos. Y ahí están los casos de Austria (llevan ya muchos años cogobernando y no pasa nada), Alemania (donde Merckel después de gobernar con el SPD pudo pasar a gobernar con su afin liberal FDP) o la misma Grecia (donde tras un primer gobierno de gran coalición, el Pasok bajó, pero ND subió 10 puntos).
Ojalá lleves razón.
Un salut,
Encuesta del PSPV:
PP: 37,1%
PSPV: 28,1%
Compromís: 10,7%
EUPV: 9,2%
UPyD: 5,1%
Creo que la cosa en escaños quedaria, según esta encuesta, así:
PP: 41
PSPV: 31
Compromís: 12
EUPV: 10
UPyD: 5
En mi opinión, no se creen ni ellos que en el PSPV van a mantener resultados. Yo dejaria al PSPV en un 23-24% y subiria a Compromís y uno o dos puntos a UPyD.
Fuente: https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak...
ojala fuese asi podria haver un tripartito PSPV-BLOC-EUPV los tres sumarian 53 diputados y el PP-UPyD sumarian 46 diputados con lo cual no podrian gobernar
La pena es que es una encuesta cocinada por y para el PSPV, lo que la deja sin credibilidad. Hoy por hoy todavía no es viable un tripartito en la Com Valenciana, habrá que ver la evolución con el tiempo y confirmar si es UPyD el gran beneficiado de la bajada del PP o no.
La comparativa con la de Metroscopia para El País era esta: PP 42, PSOE 25, Compromís 13, EU 13, UPyD 6.
No parece atrevido pensar que los tiempos de la mayoría absoluta del PP pueden estar acabando. Pero eso no implica que haya de haber un tripartito ni nada parecido.
Un salut,
La lástima es que el barómetro solo habla de las elecciones generales y no da datos de unas hipotéticas elecciones autonómicas…
Ya ha salido el último barómetro de Celeste-Tel de Noviembre 2012.
Enlace: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr...
SONDEO INTERNO DEL PSPV-PSOE
Sólo da datos de porcentajes y son los siguientes (comparo con Metroscopia):
AUTONÓMICAS
PP: 37,1% (Metroscopia: 34,2%)
PSPV: 28,2% (Metroscopia: 19,9%)
COMPROMÍS: 10,7% (Metroscopia: 13,6%)
EU: 9,2% (Metroscopia: 11,5%)
UPyD: 5,1% (Metroscopia: 7,1%)
GENERALES
PP: 40,8%
PSOE: 27,5%
IU: 10,8%
COMPROMÍS: 6,9%
UPyD: 6,7%
***
EXTRAPOLACIÓN POSIBLE DE ESCAÑOS
AUTONÓMICAS
Valencia: PP (16-17), PSPV (11-12), COMPROMÍS (5-6), EU (4), UPyD (2)
Alicante: PP (15-16), PSPV (12), EU (3), COMPROMÍS (2-3), UPyD (2)
Castellón: PP (10), PSPV (8-9), COMPROMÍS (3), EU (2), UPyD (0-1)
TOTAL COMUNIDAD VALENCIANA: PP (41-43), PSPV (31-33), COMPROMÍS (10-12), EU (9), UPyD (4-5)
GENERALES
Valencia: PP (7), PSOE (5), IU (2), COMPROMÍS (1), UPyD (1)
Alicante: PP (5-6), PSOE (4), IU (1), UPyD (0-1), COMPROMÍS (0-1)
Castellón: PP (3), PSOE (2)
TOTAL: PP (15-16), PSOE (11), IU (3), COMPROMÍS (1-2), UPyD (1-2)
***
Se nota cual es la procedencia del sondeo, interno del PSPV-PSOE. Sus sondeos suelen sobrevalorar, a parte de a ellos mismos, al PP; y tienen tendencia de infravalorar al resto. Mi pronóstico personal en escaños sin horquillas teniendo en cuenta este sondeo interno del PSPV, el de Metroscopia y mi percepción personal:
AUTONÓMICAS
Valencia: PP (16), PSPV (10), COMPROMÍS (7), EU (4), UPyD (3)
Alicante: PP (15), PSPV (10), EU (4), COMPROMÍS (3), UPyD (3)
Castelló: PP (11), PSPV (7), COMPROMÍS (3), EU (2), UPyD (1)
COMUNIDAD VALENCIANA: PP (42), PSPV (27), COMPROMÍS (13), EU (10), UPyD (7)
(Sin conocer este sondeo yo daba 1-2 menos al PP y 2-3 menos al PSPV; a cambio de 1-2 más a IU y 2-3 más a Compromís)
GENERALES
Valencia: PP (7), PSOE (4), COMPROMÍS (2), IU (2), UPyD (1)
Alicante: PP (6), PSOE (3), IU (1), UPyD (1), COMPROMÍS (1)
Castellón: PP (3), PSOE (2)
TOTAL: PP (16), PSOE (9), COMPROMÍS (3), IU (3), UPyD (2)
(Sin conocer este sondeo yo daba al PP 0-2 menos, a UPyD 1 más y a Compromís 0-1 más)
***
En resumen: ¿qué os parecen estos datos internos del PSPV? ¿Reales? ¿Un PSPV sobrevalorado o anda por ahí? ¿Un Compromís e IU infravalorados o andan por ahí? ¿Os fiáis más de este interno o del de Metroscopia? ¿Creéis que el resultado en este momento estaría más cercano a este sondeo o al de Metroscopia? ¿O quizá los resultados andarían por la media?
Saludos!
Ni en los sueños mas húmedos de Puig figuraría un PSOE con un 28%, igual que con Alarte. Y sin embargo el PSOE ahora mismo es un juguete roto, Blanqueríes es una lluvia de cuchillos constante.
En cuanto al PP, aún tiene margen para seguir bajando, si es que no lo está ya. El impago a las farmacias está minando mucho la moral de su sector clásico de votante, la tercera edad. Hoy mismo fui a recoger unas recetas, y la peregrinación que tuve que hacer junto con otros ancianos, muchos con problemas de mobilidad, para poder encontrar una farmacia abierta por servicios mínimos fue bíblica.
Y lo peor aún está por llegar, somos los peor gestionados del estado. La corrupción en general no pasa factura, pero al ciudadano cuando le tocas el bolsillo o lo pones en tu contra, mala señal.
Resultados del 2011, como recordatorio:
PP 50,67%
PSPV-PSOE28.75%
Compromís 7.37%
EUPV 6.05%
Hola Pau. Molt d'acord amb tu.
Muy de acuerdo contigo. Son unos resultados demasiado buenos con la que está cayendo en Blanqueries. Sólo matizarte los resultados de 2011, que oficialmente fueron:
PP: 48,60% (55)
PSPV: 27,57% (33)
COMPROMÍS: 7,07% (6)
EUPV: 5,80% (5)
Participación: 70,19%
Abstención: 29,81%
Votos válidos
A candidatura: 97,52%
En blanco: 2,48%
Salut!!
Guillem, con un 6,9% para Compromís no entraría ni en broma por Alacant. Con ese porcentaje global, yo supondría cerca de un 6% en Castelló, un 9% en València y un 5% en Alacant .
(6×12 + 9×50 + 5×38) = 712
(para ser exacto debería sumar 690)
tranquilo que puig tendra mejor resultado que alarte eso me lo aseguro yo
Hola Guillem,
Primera cuestión, dónde has sacado esta encuesta? puedes poner la fuente o el link?
La verdad es que no me fío nada de esta "supuesta" encuesta interna. Infravalora claramente a Compromís, UPyD e IU, sobrevalora al PP y especialmente al PSPV-PSOE de forma descarada. Si de verdad tienen un encuesta interna no la publicarán, pues les dejaría en muy mal lugar.
Para mí, el resultado a día de hoy sería éste:
AUTONÓMICAS CV: PP (46), PSPV (23), COMPROMÍS (13), EUPV (10), UPyD (7)
GENERALES: PP (15), PSOE (8), UPyD (4), IU (3), COMPROMIS (3)
Saludos!!
Hola Oliver!
La encuesta es cierta, el resultado de la misma es lo que no parece muy acertado, básicamente por la sobrevaloración del PSPV.
Fuente: PSPV-PSOE, publicado en Levante-EMV
Link (de pago, no sé si se podrá ver): http://quiosco.levante-emv.orbyt.es/epaper/epaper...
Link (sólo se puede ver el titular): http://www.levante-emv.com (ve bajando y lo encontrarás a la derecha)
Por otra parte aclarar que jamás publicaré una encuesta inventada. Soy periodista y con principios. Esta encuesta, repito, es cierta. Dudo del resultado, pero es una encuesta cierta. La he tenido en mis manos y ha salido publicada en Levante. Lo digo especialmente ante la avalancha de supuestas encuestas internas que muchos airean en el otro hilo en el que se debaten las catalanas.
Saludos!
Gracias por el link. No he querido insinuar que lo hayas publicado a sabiendas que es inventada, lo que dudo mucho es que sea una encuesta seria o veraz.
Saludos!
Lo sé, Oliver
Eres una persona seria y sé que no dudabas de mí sino de la encuesta. Te pasa como a mí mismo: que no dudo de mí (¡sólo faltaría!) pero sí de los resultados de la encuesta.
Aunque existir, existe, pues la he tenido en mis manos y ha estado publicada. ¿Que en verdad se ha realizado o no? No lo sé, pero por mi conocimiento de Blanqueries diría que sí. Ahora bien, ¿que lo que se ha publicado ha sido una cocina propia del PSPV? Es lo más probable. Ellos tendrán los datos reales (que supongo serán inferiores para PSPV y superiores para Compromís, EU y UPyD) pero difunden estos con las intenciones bastante claras, no hace falta comentarlas.
Por cierto, mi último párrafo del comentario anterior era aclaratorio en general, simplemente porque en el otro hilo proliferan demasiadas filtraciones en muy pocas horas… y mucho de lo que se dice sí son invenciones.
Saludos!
Yo discrepo: sí es seria, lo que pasa es que el cocinero era bastante malo.
Perdona Oliver, mira, soy simpatizante de UPyD pero no entiendo de donde te puedes sacar 4 escaños en generales por la Comunidad Valenciana a UPyD. Con 3 (2 Valencia y 1 Alicante) vamos que chutamos por el momento…
Yo pienso igual, de donde sacará 4 escaños??? Con 285 mil votos que tiene Compromís por Cel-Tel y 3 escaños desde hace meses y parece ser que así se confirma. UPyD que va a sacar? 485 mil votoes en Estatales y 4 escaños…? me da la risa, pero en fin cada uno puede escribir lo que le de la gana, y si Oliver piensa asi pués que le vamos ha hacer. Aunque son más deseos que realidades.
Barrafet, no vayas ahora de sensato que tú has dicho muchas veces que apuestas por que Compromís obtenga 4/5 escaños en las generales. Esto sí que es más deseos que realidad.
Además de tu obsesión en que UPyD sigue en el umbral de 4-5% cuando hasta los del PSPV, que infravaloran a UPyD, le dan en su "encuesta" interna un 5,1%. Y Metroscopia le da un 7,1%. Pero bueno, tu sigue negando lo evidente, ya te despertarás algún día.
Saludos!!
Bueno, en las encuestas no hay que creerlas. La mejor opción es votar. De momento hay 4 partidos representados en les Corts. Segundo, con 285 mil votos, lo más probable es que obtengan 4 diputados. Según Cel-Tel, Compromís dobla más sus resultados respecto al 20-N. Por lo tanto si dobla en la Provincia de València ya tiene asegurado 2 diputados, si dobla en la provincia de Castelló entre 22 mil a 25 mil y el PSPV baja como indican en las encuestas ya tiene asegurado 1 escaño. Y en Alicante si los 3 minoritarios doblan EUPV,UPyD y COMP y los 2 partidos Estatales mayoritarios bajan. Ya tienen asegurados los 3 un escaño. Por lo tanto 4 Escaños, con probabilidad de conseguir el tercero por València. Por lo tanto no son deseos.
PD: A lo mejor el que tienes que despertarte eres tú y bajar del carro. Conseguisteis tener 1 diputado por València y raspado, es verdad fuisteis la cuarta fuerza pero casi os quedasteis sin escaño. Yo ya hace tiempo que doy representación a UPyD, pero en las Estatales, pero en las autonómicas no. El tiempo dirá toda la razón. Pero cuanto más abstención haya y menos participación 50-65%, más posibilidades tendrá UPyD de entrar a les Corts, pero cuando la participación sea más del 70%, menos posibilidades tendrá UPyD de llegar al 5% necessario para entrar en les Corts. Porqué cuanto más participación, más votos obtendrán los 2 grandes.
Solamente hay que tirar de hemeroteca y repasar todas las elecciones valencianas. Por ejemplo UV se quedó a las puertas de entrar a les Corts con el 4,8% y 106.000 votos. Supongo que muchos dirían que entrarían y otros que no, y al final no entró. El censo electoral, 13 años después ha crecido y ahora tener un 4,8% equivale a 130 mil votos. 135 mil votos sí no recuerdo mal obtuvo en las Estatales, UPyD. Sabiendo que UPyD se mueve mejor en lo estatal que en lo autonómico, por lo tanto no es descabellado que UPyD obtuviese a día de hoy entre 100 mil votos y 135 mil votos en Autonómicas, que para mi ya es mucho, sabiendo que tenían 60 mil y pasar de 60 mil a tener 100 mil y 135 mil ya es un crecimiento muy notable, pero no necesario para entrar en les Corts.
Por eso mi apuesta es esta:
100.000-135.000 4-5% 0-5 escaños. Autonómicas.
175.000- 235.000 7-10% 2-3 escaños en Estatales.
Salut/salu2.
Para Barrafet,
1º Te contradices cuando dices que no hay que creer en las encuestas y a continuación citas cifras y datos de encuestas para justificar tu argumento. No te vendría mal un poco más de rigor y coherencia.
2º Generales. Lo más sensato, al menos para mí, es dar a Compromís una horquilla de 2-5 escaños(dos por Valencia asegurados, y posible otro por Valencia, uno por Alicante y uno por Castellón) y a UPyD una horquilla de 3-5 escaños(dos por Valencia y uno por Alicante asegurados, y posible otro por Alicante y uno por Castellón). A partir de ahí, si eres de Compromís apostarás por 4 o 5, y si eres de UPyD lo mismo. Esto es normal, y lo hacemos tanto tú como yo, pero dentro de esas horquillas lo más sensato es pensar que a día de hoy, UPyD obtendría 3 escaños y Compromís 2/3 escaños, pudiendo ambas formaciones mejorar de aquí a 2015.
3º Si crees que el escaño de UPyD fue raspado, con 84.270 votos, también habrás de considerar raspado el único escaño de Compromís con solo 1.500 votos más. Esto para la circunscripción de Valencia. En la de Alicante y en la de Castellón UPyD sacó más votos que Compromís.
4º Autonómicas. Si quieres pensar que UPyD no va a entrar en les Corts, qué le vamos a hacer. El tiempo dará la razón a ti o a mí. Para mí va a entrar, y de forma holgada, con almenos un 7% de votos y 7 escaños(3 por Valencia, 3 por Alicante y 1 por Castellón). Sé que es muy difícil superar la barrera del 5% para un partido pequeño. Es normal que pienses que UPyD no vaya a entrar, a Compromís(Bloc) le ha costado casi 30 años y muchas elecciones para poder entrar. Por eso, UPyD va a hacer historia si consigue entrar con solo 5 años de vida y habiéndose presentado únicamente a unas elecciones autonómicas. Además, la dificultad de ser un partido de ámbito nacional tiene mucho más mérito en unas autonómicas.
Saludos!!
Y no te preocupes, hay otros partidos que nunca les han dado representación y al final han entrado. Como también muchos que les daban representación y al final no han entrado.
A UPyD muchas veces no le han dado representación en las encuestas y luego ha entrado. Ahora que las encuestas le dan representación, va a entrar de forma holgada. No te preocupes
Pues yo aún voy más allá. Creo que con el de Valencia y el de Alicante ya lo tienen bien.
Hola Estudiante Madrid,
Realmente apuesto por 3/4 escaños para la CV a UPyD en generales, pero como he tenido que "mojarme" y hacerlo sin horquillas he puesto finalmente 4. Apuesto por 2 escaños por Valencia con un 10-12% de los votos y 1/2 por Alicante con un 11-13%. Creo que mi pronóstico es bastante razonable. Incluso creo que se van a superar de aquí a 2015.
Saludos!!
oliver con tal de que upyd sea decisivo las matematicas siempre te dan la razon
Confesse que a mi també em passa… amb Compromís
Les matemàtiques sempre diuen el que jo vullc que diguen, hahaha!
Un salut a tots!
Hombre por fin un fans-atico de Compromis que lo reconoce. Otros como Barrafet y Conteur caen en lo mismo y encima lo niegan. Es algo ridiculo ¿no?
Hay cosas más ridículas.
Un salut,
EXTRAPOLACIÓN A LA CIUDAD DE VALENCIA
1) SEGÚN SONDEO PSPV
PP: 40,16% (14)
PSPV: 22,31% (8)
COMPROMÍS: 13,74% (5)
EU: 11,39% (4)
UPyD: 6,02% (2)
2) SEGÚN SONDEO METROSCOPIA
PP: 37,02% (14)
COMPROMÍS: 17,47% (6)
PSPV: 15,75% (5)
EU: 14,24% (5)
UPyD: 8,38% (3)
3) MEDIA DE AMBOS SONDEOS
PP: 38,59% (14)
PSPV: 19,03% (7)
COMPROMÍS: 15,61% (6)
EU: 12,82% (4)
UPyD: 7,20% (2)
4) PRONÓSTICO PERSONAL A GRANDES RASGOS Y TENIENDO EN CUENTA DICHOS SONDEOS
PP: 40% aprox (15)
PSPV: 18% aprox (6)
COMPROMÍS: 17% aprox (6)
EU: 12% aprox (4)
UPyD: 6% aprox (2)
Para mí:
VALENCIA CIUDAD: PP (15), PSPV (6), COMPROMÍS (6), EUPV (3), UPyD (3)
En Valencia ciudad se obvia el tirón entre la ciudadanía que tiene Joan Ribó (Compromís). Ya en 2011 las encuestas no daban ni el 3% a la coalición en la capital y, sin embargo, Ribó logró el 9% de los votos y 3 concejales. De hecho, después de Rita Barberà, el candidato mejor conocido sería el cabeza de lista de Compromís, a la vez que el mejor valorado. Por eso creo que a la marca (Compromís) se le unirá el plus del anunciante (Ribó) . No obstante, una última reflexión: el pilar básico sobre el que se ha sustentado la mayoría absoluta del PP en la Comunidad Valenciana ha sido Valencia ciudad con una Rita que parecía imbatible, incombustible. Si el PP pierde tanto la alcaldía de Valencia como la Generalitat, además de otras ciudades (también perderían Castellón), el batacazo va a ser irreparable. La Comunidad Valenciana hace mucho tiempo que huele a cloaca y a aguas fétidas, mientras se recorta salvajemente en Educación (no se cubren las bajas) y en Sanidad ( no se paga a las farmacias).
¿Esta es la encuesta a la que se refería el diario Levante hoy mismo? Es que en la edición digital he visto el titular, pero no he podido verla porque no estoy suscrito al Orbyt.
Hola Rubén. En efecto, esa misma es. Saludos.
Moltes gràcies, Guillem.
Bien, muy interesante. Hace cerca de medio año, el (ex)PSPV filtró otra encuesta autonómica en que, como rasgos más destacados, dejaba a Compromís casi igual que estaba (8 escaños, los que no consiguió por menos de 4.000 votos), a EU más o menos estancada y a UPyD sobre la barrera del 5%. Tienen clara, pues, cuál es la estrategia que quieren seguir:
1. Compromís crece, sí, pero no mucho, no se vayan a creer que nos pueden pasar…
2. EU ya saben lo que es, crece un poquito, y, vaya, nos viene bien: aquí siempre nos han apoyado.
3. UPyD están en el límite, a ver si van a votarles, luego no entran y pierden el voto…
Pues en estas tres ideas fuerzas creo que van a basar su estrategia electoral. Lo que ocurre es que, a buen entendedor… Para mí, a Compromís y a UPyD les dan la proyección mínima: saben que es por donde se les escaparán más votos y querrían disuadir al votante (durante años les funcionó con el Bloc). Con respecto a EU, la fluctuación de voto ya la dan por descontada y la aceptan.
Por otro lado, cuestiono rotundamente el dato del 28% al PSOE y en eso coincido con el forero Pau. El PSOE está en descomposición acelerada y, en concreto, la federación valenciana no ofrece ningún síntoma de superar su situación enquistada: guerras intestinas, pocas figuras con carisma, nula renovación, peleas por las últimas migajas de cargos públicos, dimisiones de los pocos potables (Ferran Verdú, alcalde de Xixona, o tres ediles de Izquierda Socia-lista), etc. Eso, unido a la traición al electorado perpetrada por el gobierno de Zapatero, más la imposible oposición de Rubalcaba, más los desastres de Galicia, Euskadi y ahora Catalunya, más las previsiones de las encuestas "neutrales", en ningún caso pueden ofrecer un escenario de ligera recuperación ni de mantenimiento del PSOE.
Los datos del PP, en este caso, me parecen incluso un poco bajos. No creo que el PP valenciano baje ya del 40% de votos. Dicho esto, para mí, si hubiera hoy elecciones autonómicas, no creo que los resultados difirieran mucho de esto: PP 40-41%, PSOE 24-25%, Compromís 13-14%, EU 8-9%, UPyD 7-8% (total 92-97%). Pero las elecciones aún quedan lejos y, llegado al momento, imagino a un PP más erosionado y a un PSOE mucho más debilitado.
Un salut,
Más análisis:
En autonómicas, la suma de los 5 partidos da un 90,2%, cuando en las anteriores sumaban un 91,3%.
Mientras que en generales, suman un 92,7%, cuando en las anteriores sumaron un 96,9%.
Un salut,
Yo ya lo he dicho para mí, esta encuesta tiene el 60% de fiabilidad. El PPCV lo veo máximo el 32-35%. el PSPV entre 20-22%, Compromís entre 13-16%, EUPV entre 6-7% y UPyD entre 4-5%.
Esta encuesta sobrevalora una barbaridad al PSPV, normal si es fuente de "Blanqueries". Pero también al PPCV. Infravalora a su principal rival, Compromís y valora a EUPV. Mientras que UPyD, les veo entre los 105.000 y 125.000. Entre el 4-5% por lo tanto entre 0-4 escaños.
En Estatales: 1-PPCV, 2-PSPV-PSOE, 3-entre EUPV y COMP, y 5- UPyD. Pero los tres minoritarios creciendo en votos y los 2 principales bajando respectivamente.
No tienes ni puta idea, así de claro. Si sumas los resultados de tus pronósticos te sale que los 5 partidos (PP, PSPV, UPyD, EU y Comp) estarían entre 75% y un máximo del 85%.
¿Y quienes se llevan el resto de votantes?
Al menos cuando hagas pronósticos hazlo con una calculadora en mano. Y sobre todo, dada tus incompetencias, se más humilde y trata mejor a los demás, así podremos ser comprensivos con tus continuos y profundos errores.
Este panorama electoral es alentador para los que queremos cambios, reformas y nuevas alternativas. Y encima cada vez son menos necesarios para la gobernabilidad los partidos nacionalistas, por lo que se podrán hacer gobiernos no sometidos al chantaje territorial, sino enfocado a los problemas sociales, económicos, laborales y demás que afectan a los ciudadanos.
La existencia de dos partidos bisagra fuertes da estabilidad. No se si sería, con estos datos, un gobierno PP-UPyD o un gobierno PSOE-IU-UPyD, a la asturiana, pero que no sean necesarios ni CiU, ni PNV ni CC es un alivio para los que creemos en la solidaridad y el progreso igualitario.
señor rajoy olvidese de mi voto para las próximas elecciones contento nos tienes a los españoles haver si tiene un poco de fe y convoca elecciones anticipadas para el 2013
ay, ay, ay que rajoy se lo ha creido… que tu votabas al pp, jajajajaja
perdona pero yo e votado al pp durante 13 años asi que te callas y ahora no me da la gana de votarle con todo lo que esta haciendo
ya te digo, que rajoy te ha creido y se ha cagado en los pantalones jajajaja, que comentario más patético y ridículo, me provoca vergüenza ajena…
tu si que provocas ajena como el PP sinverguenza
Luis de Abasto, con ''partido extremista'' te refieres al Partido Popular, no?
Creo que se referia a EHB, que son los que siguen reclamando unos derechos absurdos para asesinos y secuestradores, olvidando a las victimas. ¿hay mayor extremismo que ese?
Pues lo unico que he oido de EHB sobre las victimas es que hay que respetarlas, apoyarlas y entender su dolor para asi entre tod@s llegar a superar las peores consecuencias de este conflicto….. por cierto, todas las victimas!!… y esto ultimo solo lo dicen EHB, PNV y las distintas " variedades" de IU en EH!!
Ya, pero ehb llama víctimas a los asesinos, no solo a los damificados. ¿Se creen que somos idiotas o qué?
Llama victimas a TODAS las victimas….. cosa que otros no hacen.
se referirá a los mas de mil muertos asesinados por eta ¿no? más que nada porque no hay otras víctimas
Lo dices por los muertos del GAL?
Pero quien empezó a matar?? Si ETA no hubiera matado, no hubieran ocurrido.
Aunque estoy en contra de lo del GAL
Si lo dices por los presos, ellos mismos se lo han buscado, son asesinos y son iguales que el resto de los asesinos, nos se pueden considerar como victimas.
El Partido Popular no es extremista, porque si no sería expulsado del Partido Popular Europeo y de la Internacional Demócrata de Centro. Los extremistas son los que promueven la violencia en las calles y el vandalismo. A quien le quepa el sayo…
La Internacional Demócrata de Centro y el Partido Popular Europeo engloba a partidos ultraderechistas y neonazis, que si se descubrieran serían expulsados, asíque menos lobos caperucita.
Mentira absoluta de tu parte. Ni el FN frances ni los del FPO de Austria están allí. Puedes dar el nombre de alguno ?
ninguno. Son partidos de centro-derecha, aunque algunes relacionen esto con la ultraderecha. Están UMP, PSD, El Pueblo de la Libertad de Silvio, Nueva Democracia…
PD: El FN francés, el FPO austriaco o Amanecer Dorado griego están en algun grupo?
Amanecer Doado está Frente Nacional Europeo, compuesto por:
Bulgarski national Soius (Bulgaria)
Forza Nuova (Italia)
FE (España) (la falange de toa la vida)
National Alliantie (Países Bajos)
Hrysi Avgi (Grecia) (Amacere orado)
Nationaldemokratische Partei Deutschland (Alemania)
Noua Dreaptă (Rumania)
Partido Nacional Renovador (Portugal)
Renouveau Français (Renovación Francesa, de Francia)
No merece la pena ni argumentar a Hernan, que es solo un crispador mentiroso.
Como ya se ha hecho en otras ocasiones, así quedaría el reparto de escaños aplicando la ley de Hare según el último barómetro de Celeste-tel:
PP: 115
PSOE: 96
IU: 41
UPyD: 29
CIU: 12
Perdón la ignorancia, pero que es la ley de Hare ? Será la que provoca gobiernos inestables y/o alianzas espúreas en Israel, con concesiones inaceptables a partidos extremistas ?
Simplemente es un sistema justo y proporcional. Más estable es una dictadura, puestos a ponernos en ese plan.
Cuanto más difícil fuera alcanzar una mayoría estable o absoluta, supongo yo que más se esforzarían los partidos por ser buenos gestores, eliminar corruptos y postergar ineptos.
Un salut,
Eso sería con circunscripción única, verdad? Con la ley d'Hondt, el resultado sería muy parecido: PP 122, PSOE 102, IU 43, UPyD 30, CiU 13. Lo cual demuestra (otra vez) que el sistema de reparto no es el causante de la no proporcionalidad de la política española, sinó las anacrónicas circunscripciones provinciales.
Un salut,
Si, circunscripción única. Lo que está claro es que el poder no va a cambiar una ley electoral que le restaría poder. El resto son excusas para quien se las quiera creer.
Es que es precisamente ese factor, la circunscripción única, la que mas altera el resultado, mucho más que cambiar D´Hondt por Hare.
Pero en este caso los que menos van a querer no son el PP y el PSOE, como insinuas, sino los partidos de ámbito regional o autonómico.
Creo que no existe en ningún país del mundo de tamaño similar a España una unica circunscripción. Para mi sería casi aberrante. Se podrían optar por circunscripciones autonómicas o incluso por crear macrocircunscripciones que agrupen a más de una comunidad.
En cuanto al sistema, entre el proporcional puro, que si es el que existe en Israel, y el mayoritario anglosajón hay muchas opciones, y creo que D´Hondt conjuga muy bien el equilibrio entre representatividad y gobernabilidad.
A veces mezclar en los debates temas tan distintos como pueden ser las circunscripciones y el sistema de cáclulo de escaños puede llevar a la gente a confusión.
Cuánto tiempo sin debatir contigo, Carlos D.!
Coincido contigo: a mi juicio, la circunscripción debería ser la comunidad autónoma y la ley d'Hondt no es la responsable de los casos de no representatividad aguda que afectan a la política española.
Un salut,
Permiteme añadir otro aspecto.
El sistema que propones tampoco es perfecto, pues la existencia de muchos partidos y la necesidad de muchos pactos al final hace que los partidos pequeños obtengan mucho más peso del que electoralmente tienen. Me explico, un ejemplo lo tenemos en Asturias (intenta verlo sin pasión ni posicionamiento político sino como algo ajeno):
Hay dos partidos con ciertas afinidades, por la izquierda, que sacan 32% y 14%, es decir, suman 46%. Por la derecha hay otros dos partidos, que sacan 25% y 22%, suman 47%. Ninguno llega a la mayoria suficiente. ¿Quien decide? Pues un quinto partido, con menos del 4% de los votos. No cuestiono la legitimidad ni la democracia, sino que me parece que 4% frente a bloques de 46 y 47% no deberia ser así.
En muchos casos esos partidos pequeños, no digo que sea el caso asturiano, ejercen cierto chantaje a los grandes, y piden que se apliquen sus programas (a pesar de no tener apenas votos), exigen mucho peso institucional (para colocar afines) y manejar mucho presupuesto (para atraerse más votos), lo cual implica una profunda adulteración de la voluntad popular.
En un sistema como el actual ya se dan esos casos, como bien has puesto en el ejemplo asturiano, precisamente al ser un sistema que favorece al bipartidismo. Como los dos partidos mayoritarios siempre andan mas o menos igualados y los minoritarios tienen muy pocos escaños ocurre exactamente lo mismo.
Creo que se mete demasiado miedo con la fragmentación y gobernabilidad.
Con el sistema electoral actual se da de forma esporádica, como el caso asturiano mencionado. Pero con un sistema proporcional puro será lo más habitual. Si de alguna forma se garantizase que el peso de cada partido que forme el gobierno será proporcional a sus votos (entendiendo como peso el numero de cargos, los puntos del programa de gobierno o el presupuesto manejado, los mismos que cita Carlos D.) sería aceptable, pero esos mecanismos son imposibles.
Los sistemas proporcionales puros generan inestabilidad y dan mas peso a los partidos minoritarios del que les corresponde, lo que es injusto.
Salvo excepciones, es como en Hollywood. En España no hay tantos millonarios, pero la culpa los persigue. Si quieren solidarizarse estos que donen parte de lo que el público les ha dado.
HUELGA GENERAL #14N > El mundo de la cultura, el PSOE y la CGT con impactantes vídeos, apoyando la #HuelgaGeneral > ESPECIAL http://reflexionesyunlargoetc.blogspot.com.es/
Bardem y compañía.A ver si la palmáis pronto.Que asco me dáis,HDLGP.
Mediocre. Envidioso. Tonto.
arriba la huelgaaaaaa
La #HuelgaGeneral más justificada de la historia de la democracia. ESPECIAL Puedes opinar > http://reflexionesyunlargoetc.blogspot.com.es/
He extrapolado los datos de la encuesta de Celeste-Tel al País Valencià.
El resultado sería:
(partit – 20N a Esp – Celeste – 20N al PV – extrapolació)
PP – 44,62% – 33,6% – 53,32% = 40,15%
PSOE – 28,73% – 28,3% – 26,71% = 26,31%
IU – 6,92% – 12% – 6,5% = 11,27%
UPyD – 4,69% – 8,4% – 5,6% = 10,03%
Compromís – 0,51% – 1,4% – 4,8% = 13,18%
Con circunscripción única, los 33 escaños valencianos se dividirían:
PP 14, PSOE 9, IU 3, UPyD 3, Compromís 4
Un salut,
Creo que es un error suponer que las fuerzas minoritarias de ámbito estatal (o incluso el PSOE) crecen en Valencia en la misma medida que en el resto de España. Sobretodo IU, que tiene en Compromís un duro competidor.
Pero aún así, tu aproximación es bastante fidedigna, si comparamos con la encuesta de El País para el 9 d'octubre (así a bote pronto, das un poco más al PSOE, y 5 puntos más a UPyD que salen de un PP que baja más de 5 puntos respecto a ésa encuesta). Pero teniendo en cuenta que aquella era autonómica y esta para las Generales, ya podría ser.
Yo no me creo a IU con 11% si Compromís crece tanto, pero ésa fue la estimación de El País, por lo que concuerda.
como puede ser que la suma de los 5 partidos da mas del 100% ?
Yo veo que da algo mas de 90%, pero 100 no
En realidad sí que da más del 100% (100,94% me da a mí). Pero eso creo que se debe a que la extrapolación que ha realizado eljuliet no tiene en cuenta que los datos de las generales son sobre votos válidos, mientras que los datos ofrecidos por Celeste son sobre votos a candidatura (votos válidos – votos en blanco). Por tanto no se puede comparar el 44,6% del PP en generales sobre votos válidos con el 33,6% de Celeste-Tel.
Ahora que en las encuestas de Celeste-Tel se ofrece el número de votos, encontrar la equivalencia sobre voto válido es sencillo:
Fuente: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr...
Votos a candidatura (20.186.000) + votos en blanco (387.000) = 20.573.000 votos válidos
Ejemplo: (Resultado PP (6.785.000) / Votos válidos (20.573.000) ) * 100 = 33,0%
Lo mismo para el resto de partidos, que daría:
PSOE: 27,7%
IU: 11,8%
UPyD: 8,3%
CiU: 3,6%
(el resto de porcentajes son los mismos).
Saludos!
Da más del 100% porque las variaciones no son homogéneas en todo el territorio español. Con un ejemplo sencillo se ve muy claro que este tipo de extrapolaciones, aunque puede ser bastante ilustrativo e indicativo de tendencias, no tiene un fundamento matemático sólido.
Ejemplo: un pueblo en el que son muy izquierdistas y el 20N todos votaron al IU. Aplicando la extraplación nos daría el siguiente pronóstico de votos (aproximadamente): PP 0%, PSOE 0%, UPyD 0%, IU 173%.
Ya sé que es un caso extremo, pero también ocurre, aunque en menor medida, en casos más normales y, aún más, cuando hay fuerzas políticas, como Compromís, que están presentes en el lugar donde pretendes extrapolar resultados pero que no lo están en el resto del territorio.
Ni siquiera el dato de Compromís en el País Valenciano lo podemos saber con certeza. Parece razonable pensar que como no reciben votos de otras comunidades, está claro que si dobla resultados en España también los dobla en el País Valenciano. Pero si nos ponemos en otra situación extrema, en la que todos los españoles, salvo los valencianos, responden en la encuesta que no van a ir a votar, Compromís podría pasar de un 0,5% estatal a por ejemplo un 10% estatal, es decir multiplicaría sus resultados estatales por 50, pero evidentemente no multiplicaría sus resultados autonómicos por 50 porque de hacerlo se pondría cerca del 250% de los votos, lo cual no tienen ningún sentido.
Por lo tanto tanto el hecho de que las variaciones de voto no sean homogéneas en todo el territorio y el hecho de que la participción pueda bajar o subir de forma desigual en diferentes comunidades, le resta validez a este tipo de extrapolaciones, si bien es cierto que de las cinco extrapolaciones (PP, PSOE, Compromís, IU, UPyD), la más válida es la de Compromís porque sólo tiene el error debido a los cambios de participación, las otras cuatro además tienen el error debido a los cambios en intención de voto no homogéneos en las diferentes comunidades.
Así pues, estas extrapolaciones solo pueden servir para intuir tendencias, y en según qué casos ni eso.
Exacto, es más un juego matemático, ya que está claro que las subidas y bajadas no pueden ser homogéneas. Me pareció interesante, y creo que lo es, ya que si bien en la extrapolación la suma de porcentajes da 100,94, la realidad es que el 20N, en el País Valencià, la suma de los porcentajes de los cinco partidos dio 96,93, de manera que las variaciones sobre la extrapolación podrían ser mínimas. Se supondría, pues, que habría cerca de 4 puntos porcentuales que habría que restar de los 5 partidos.
Un salut,
Ho podries fer en vots? Eljuliet? Basant-me amb el teu pronòstic i els 285 mil vots que li atorga Cel-Tel a Compromís, seria açò:
Estatals:
PP 800.000 – 850.000 14 E
PSPV-PSOE 400.000 – 450.000 9 E
COMPROMÍS 285.000 – 335.000 4 E
EUPV-IU 200.000 – 250.000 3 E
UPyD 175.000 – 225.000 3 E
Salut.
Pues algo no cuadra, porque esta encuesta del CIS le da a Compromis un 0,7%, lo que serían unos 175 mil votos, cifra muy, pero que muy lejana, csi la mitad, que tu indicas.
Está claro que para ver el comportamiento a nivel autonómico, y mucho más provincial, hacen falta encuestas mayores, más en detalle. Sino pasa esto, que unas dan cifras disparatadas con respecto a las otras.
Hola, Àngels,
Estábamos comentando la encuesta de Celeste-Tel: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr...
Celeste otorga a Compromís unos 284.000 votos, un 1,4% estatal. Está claro que se basa en una muestra pequeña, pero el mérito que atesoran es que hacen un barómetro cada mes.
Por otro lado, es cierto, como dices, que el crecimiento que le da el CIS no supondría en ningún caso más de 175.000 votos. Ya, para acabar, el aumento que ofrece Barrafet hasta los 335.000 votos responde más bien a un deseo poco oculto de mi buen amigo
Un salut,
Doncs eixos 335 mil vots podria encaixar o encara més amb vots quan Cel-Tel li donà a Compromís el 1,9% Estatal. Que seria 350 mil vots al PV. Salut!
Yo ya veo a la Mònica en la Moncloa, ya la veo, si que si….
A Santa Mónica de la Traición
Me refería a las encuestas de Cel-Tel que te lo explican todo en detalles. Y que hace unos meses esta compañía les estan dando 285 mil votos y 3 escaños garantizados.
Hola eljuliet,
Creo que no es muy lógico que habiendo quedado UPyD 3ª en la CV en número de votos y habiendo sido el partido que más creció… quedase ahora en 5º posición. Teniendo en cuenta, además, que se trata de unas generales y que todas las encuestas dan a UPyD mayor crecimiento que en las últimas generales.
Salut amic!!
Me parece que UPyD fue cuarta, no tercera. De todas formas yo no descartaría que UPyD subiera menos en el País Valenciano que en el resto de España, hay que tener en cuenta que el subidón lo dio antes de las elecciones por el efecto Toni Cantó, mientras que en otras zonas de España, según las encuestas, parece que el subidón lo ha dado después de las elecciones, desde que el PP empezó a quitarse la careta y a caer en las encuestas. Aunque también es cierto que en el País Valenciano las encuestas indican que el PP caería más que en el resto de España por lo que esos votos podrían ir a UPyD y finalmente podrían subir bastante.
A destacar es el reparto de fuerzas pronosticado en la proyección de eljuliet: la suma PSOE+Compromís+IU un 0.6% por encima de la suma PP+UPyD, empate técnico entre el centro-derecha y el centro-izquierda en estos momentos.
Que emoción!!! hehehe. Sobretodo PP-UPyD vs PSPV-COMP-EUPV en la CV. Más emoción sobretodo porqué si logran mayoría absoluta el "tripartit" los de UPyD se pondrán a rabiar por la presencia de Compromís, hehehe. Igual si consigue lograr la mayoría absoluta el PP-UPyD en la CV, los de Compromís se subirán por las paredes, con la presencia de UPyD.hehehe.
Nacionalistas Españoles ( UPyD )
vs
Nacionalistas Valencianos ( COMP )
La batalla acaba de empezar!!!
Me da que upyd no pacta con el pp en valencia, así que veo más factible un gobierno de izquierdas en minoria.
Perdería muchos votantes si UPyD pactara con el PPCV. Yo también veo un "tripartit" en minoría o con mayoría. Aun así, creo que a día de hoy la izquierda ganaría en les C.Valencianes, PSPV-COMP-EUPV. Si UPyD realmente quiere la regeneración democrática, que dejen paso a un posible "tripartit" aunque dentro de ese "tripartit" incluya un partido nacionalista como es el caso de Compromís. Salut!
No creo que hubiese problemas para dejar gobernar en minoría (en mayoría obviamente no es necesario) a ese tripartito ¿porque? Porque upyd no pacta por ideologias, si no que pacta por ideas. Si compromis propone ideas de regeneración democrática, (no las voy a enumerar aquí todos saben que es lo que piensa upyd) upyd las aprueba, sa quien sea el que gobierne. Si compromis quiere la independencia, ya sabe que los va a tener en contra. Es lo bueno de ese partido, no hace una oposició sistemática de no por que no, si encaja en lo que va en su programa se negocia y se aprueba, no hay miedo al nombre que gobierne.
Me hace gracia la postura de IU, en todos los parlamentos dicen: nuestro objetivo es que haya un gobierno de izquierdas, y se casan con quien sea para lograrlo, son capaces de tapar toda la corrupción heredada del psoe con tal de que gobierne la izquierda. A ver si se dan cuenta de que esa posición les hace más mal que bien. Si ellos hiciesen lo mismo que upyd otro gallo les cantaría. Tendrianq ue decir: señores este es mi programa, quien se quiera subir a nuestor carro adelante quien no que se joda. El único rayo de esperanza de iu procede de extremadura, donde sus propios afiliados decidieron lo que querian hacer. A falta de pactar pos ideas ese es el camino.
Siempre os olvidáis de la opción, no digo principal, pero si opción, a la asturiana: PSPV-EU-UPyD.
Entre otras cosas al PSPV le interesa neutralizar al máximo el crecimiento de Compromìs, por lo que antes podría pactar con UPyD que con los nacionalistas.
En cualquier caso creo que se estaba hablando de elecciones generales y no autonómicas.
El PSPV y EUPV prefieren miles y miles de veces pactar con Compromís. Les une digamos el "valencianismo de izquierdas", que representa el PSPV ( Ximo Puig ) que a día de hoy pasa a manos de "Lermistas" corriente de izquierdas "pro-nacionalista valenciano y con-federales" mirando hacía el norte…. es decir con Catalunya. No te digo yo que con Jorge Alarte sí que vería un posible pacto con UPyD, ya que Alarte proviene del constitucionalismo del PSPV o según él del PSCV que no existe. Luego esta EUPV la federación de IU más Comunista de todo el Estado Español. Antes fue Glòria Marcos, ahora Marga Sanz, todos provienen del PCE. Tiene politicos como Marina Albiol, Ignacio Blanco o Lluís Torrò que tienen una visión de EUPV distinta a los que tienen Marga Sanz y Glòria Marcos, una visión más "Valencianista, Catalanista y nacionalista". Por lo tanto veo dificilisimo que UPyD pacte con estas dos federaciones del PSOE y IU, y creo que el PSPV ni EUPV quieran pactar con UPyD.
No puedes comparar Asturias con Valencia, Galicia o Baleares….. aunque no exista un nacionalismo fuerte como en Catalunya o Euskadi, hay muchisimas sensibilidades entre los partidos constitucionalistas del PSOE y IU respectivamente. Salut!
Hola,
Pues yo diría que, si la aritmética se lo permitiera, el PSOE preferiría un pacto a la asturiana que no con Compromís. Aunque eso nos lo respondería mejor gente del PSOE.
Un salut,
Si el PSOE fuese un partido "Nacional" en ámbito Español, púes sí. Pero con un partido que lleva años y años pactando para gobernar con los nacionalistas y una IU que también e incluso hace listas conjuntas con partidos nacionalistas todos ellos de izquierda, púes es normal que estos dos partidos "Nacionales" en ámbito Español, prefieran pactar con ERC, AGE, Compromís, PSM-EN… que con UPyD. Porqué el caso de Asturias es una excepción, no había ningún nacionalismo por el medio, solamente FAC que es regionalista. Por lo tanto es una excepción, pero cuantos ayuntamientos del PSOE y IU son con pactos "nacionalistas" y de gobiernos "autonomicos"'?
Yo incluso diría más: ¿EUPV preferiria un pacto a la asturiana o uno con Compromís?
¿Y Marina Albiol y Nacho Blanco, estarían dispuestos a pactar con UPyD?
Ya te digo yo. No
. Ni la base más españolista de EUPV, no preferirian ese pacto. Simplemente porqué los que sepan quien es EUPV, saben que mayoritariamente proceden del PCE.
Creo que Carlos solo dijo que no habíais considerado esa tercera opción, no que esa fuera la unica posibilidad. Tampoco creo que comparase a la política valenciana con la asturiana, simplemente uso la expresión "a la asturiana", que para nada implica otra cosa.
Y entrando ya en cuestión. Las posibles coaliciones de gobierno o pactos de legislatura dependerán mucho de los números, y por eso es pronto para vaticinar nada. Pero todo lo que matematicamente de mayoria es opción posible. En cuanto a lo que quieran los lideres de EU te diré, que por desgracia, los lideres de IU suelen conformarse con buenos asientos oficiales, y si eso se lo otorga un pacto con el PSPV y UPyD, no le harán tanto asco, al menos en Andalucía no les dolió prendas pactar con un PSOE acusado de un gran escandalo de corrupción.
No es lo mismo el PSOE que UPyD.
Para el sector más ortdoxo (PCE), UPyD es poco menos que un partido fascista. O almenos, derechista.
Y para el sector menos ortodoxo, que también es el más "valencianista" (Ignacio Blanco o Marina Albiol, que además son las caras con más proyección) no creo que UPyD y su centralismo sin complejos sea una opción para compartir gobierno.
Yo estoy bastante de acuerdo con Alvaro. Si la aritmética permite un pacto PSOE+EU+UPyD que supere los escaños del PP (pongamos 43 a 40, y el resto para Compromís), no me extrañaría que lo intentaran.
Un salut,
Pues EUPV tendría lío interno de nuevo.
Te has equivocado, UPyD fue cuarta en la CV y quinta por la provincia de València en número de votos.
Tienes razón, UPyD fue 4ª… por delante de Compromís que quedó 5ª. Sí es cierto que UPyD fue el partido que más creció en número de votos.
Sigo pensando lo mismo. Si Compromís fue el 5º partido más votado, no sería lógico pensar que pueda quedar ahora 3ª, cuando UPyD y también IU van a pegar un subidón como auguran todas las encuestas. En unas autonómicas lo más probable es que Compromís sea 3ª, pero no en unas generales.
Es que hay demasiados factores a tener en cuenta: ¿Cuáles serán las siguientes elecciones? ¿Y cuándo? ¿IU crece igual aquí que en el resto de España? ¿Compromís es cada vez visto por más gente como el partido que mejor defiende los intereses valencianos? ¿Se diluirá el voto dual como intuyo? Y muchos más interrogantes. Hasta que no se resuelvan, determinar el orden del 3º al 5º es muy difícil… y poco productivo, porque yo tampoco tengo claro que a esas posiciones solo puedan aspirar UPyD, EU y Compromís…
Un salut,
Bueno, pensaba que estábamos hablando de elecciones generales, dado que usáis de referencia encuestas para ellas, tanto la del CIS como la de CelesteTel, e incluso algunos asignais escaños como si fueran elecciones generales.
Comparto tu opinión sobre la incertidumbre entre la posición final de los partidos medianos, del 3º al 5º, aunque creo que en generales sería 3º UPyD (está creciendo mucho a costa del PP, que en Valencia es previsible que baje mucho), 4º EU (le ayuda ser elecciones generales y dar imagen de estado) y 5º Compr (le perjudica la competencia fuerte de EU y ser elecciones generales).
En cambio en elecciones autonómicas el orden sería justo el contrario.
Hola, Carlos D. En mi caso hablo siempre en este hilo de unas hipotéticas elecciones generales. Las preguntas retóricas que lanzo, eso sí, serían significativas ante cualquier escenario electoral. Finalmente, planteo que tengo mis dudas de que el PSOE no padezca una hecatombe aún mayor que lo sitúe cerca del 20% y, por tanto, con los (ex)minoritarios pisándole los talones… o alcanzándolo.
Un salut,
Entonces estariamos en dudas con los puestos 2º, 3º, 4º y 5º entre PSPV, EU, UPyD y Compromìs, mucho más emocionante.
Exacto. Se podría dar una "catalanización" de la situación política (en el sentido de una debacle de la marca PSOE), de manera que hubiera 4 partidos entre el 10 y el 20%. Pero con la diferencia de que el partido mayoritario (el PP) también estaría en retroceso.
Aun así, mi previsión actual es que EU y UPyD están cerca del 10% (pero por debajo), Compromís por encima y el PSOE aún resiste en torno al 24-25%.
Un salut,
El tiempo lo dirá todo. Yo espero que por el bien del nacionalismo valenciano, dentro de un futuro pueda ser la tercera fuerza en "Estatales" y entre la tercera y la segunda en "Nacionales". Salut!
No creo que ninguno de tus paisanos entendamos el termino de elecciones "nacionales", y a lo sumo la mayoría la asociaríamos a unas elecciones generales. No se por qué esa necesidad de marear, confundir e inventar cosas innecesarias. Gracias.
UPyD fue cuarta y no tercera. Tanto en la CV como en España, así que guardate tus deseos cuando sean realidades.
No me he basado en la lógica, sinó simplemente en la matemática. En realidad, todos los valores responden a una simple regla del tres
Un salut,
Hola eljuliet! El meu pronòstic actual seria el següent:
València: PP (6-7), PSOE (4), Compromís (2), UPyD (2), IU (1-2) –> sense forqueta 6-4-2-2-2
Alacant: PP (6), PSOE (3), UPyD (1), IU (1), Compromís (1)
Castelló: PP (2-3), PSOE (2), Compromís (0-1) –> sense forqueta 2-2-1
TOTAL: PP (14-16), PSOE (9), Compromís (3-4), UPyD (3), IU (2-3) –> sense forqueta 14-9-4-3-3
Salutacions!
Sí, estic d'acord amb tu, Guillem. De tota manera, d'ací a les pròximes generals encara passaran moltes coses. Jo no descarte una erosió més gran del PP i, sobretot, una caiguda més forta del PSOE, que afavoriria especialment a Compromís a VLC i CST, i a UPyD a ALC.
Salut!
PS: remarque que "especialment" no vol dir "exclusivament".
Os olvidáis con mucha frecuencia de los no catalanoparlantes, sin entrar en polémicas absurdas, no cuesta nada traducir los comentarios a la lengua comun de todos los del foro. Gracias, y que no se ofenda nadie.
Hola,
A grandes rasgos, decía que hasta las próximas generales aún pasarán muchas cosas. No descarto una erosión mayor del PP y una caída más fuerte del PSOE, que favorecería a Compromís en València y Castelló; y a UPyD en Alacant.
Un salut,
PS: suelo escribir en castellano, y si lo hago en valenciano suelo incluir la traducción. Sin embargo, en este último post tuve la sensación que se podía entender fácilmente sin traducción. Te agradezco el interés por seguir el debate.
Hola albés.
Cuando he comentado en valenciano en otras ocasiones he solido traducir. En este caso, al ser sólo números, creo que no hace falta. De todos modos, si no traduje mi comentario no era por eso, sino porque cuando uno tiene una lengua materna X le sale automáticamente hablarla o escribirla. En este caso estaba interactuando con eljuliet e instintivamente me salió escribir en valenciano. Al ser nuestra lengua materna y común, es algo natural. No es una cuestión de olvido hecho adrede u olvido para molestar ni nada similar. No es un olvido, es un instinto. Como cuando uno está trabajando de camarero en Londres, por ejemplo, y se encuentra a otro español en el bar con amigos ingleses. Pues instintivamente a ambos les saldrá hablar castellano y no inglés, aunque en ese marco el inglés sea la lengua común. Y no lo harán precisamente por olvidar que el inglés es la lengua común sino por naturalidad.
Saludos.
No es del todo cierto eso. La lengua materna es muy fuerte, y puede ser la via de escape para una exclamacion puntual, un saludo y cosas rápidas, casi sin pensar, porque asi es nuestro subconsciente. Pero a la hora de escribir un comentarios, encima aportando una gran cantidad de datos, y con una mínima argumentación que requiere esfuerzo mental, entonces, permiteme decir que no hay olvido posible.
Y lo digo sabiendo de que hablo por tener una lengua materna distinta del entorno en el que vivo.
Si es una conversación entre usuarios valencianoparlantes, es lógico contestarle en su lengua. No es lo mismo que una conversación entre un germanófono y un castellanohablante, por ejemplo.
No íba yo muy desencaminado con la prevision que hice el otro dia. Darle a VALUACION y es el 2º mensaje. Quizás le he dado menos al PSOE y mas a CIU. 26.5 y 5.6 respectivamente. Podeis verla si quereis. Y la hice antes de Celeste-Tel jeje. Gracias!
Aquí tenéis el enlace con la encuesta de Celeste-Tel de Noviembre
http://www.celeste-tel.es/boletin-nov2012/index.h...
Gràcies +1.
La verdad es que tenia ganas de verla, sobretodo porqué las encuestas de Cel-Tel lo detallan muy bién.
yo desde el año 1986 hasta el 2011 fui votante del PP pero viendo ahora y dandome cuenta de la situacion que estamos con los desahucios suvidas del IVA mas paro y encima yo con 44 años que llevo en paro desde enero 2012 y cobrando una miseria de paro que no llego a fin de mes crees que el partido popular se merece mi voto pues va aser que no, para las próximas elecciones 2015 mi voto ira para IU y le guste y a quien no le guste es cosa mia pero adios definitivamente al PP y mañana pienso ir a la huelga general del 14-N:
yo tambien ire a la huelga y mis 3 hijos tambien ira son 3 estudiantes de la eso y dos de bachillerato y merecen ir a esa huelga
Yo no llevaria a niños menores de edad a una manifestación, ni de un signo ni de otro, no me gusta manipularlos ni meterlos donde no deben estar. Cada cual elige como educar a sus hijos.
Isabel, si no los manipulas tú, los manipulará Bob Esponja. Tu eliges.
Prefiero que los manipule Bob Esponja y la inocencia de sus juegos antes que unos politicos o sindicalistas o agitadores. Y creo que es mejor que un niño esté en su casa, viendo la tele o jugando, antes que recorriendo las calles protestanto por algo que no entienden, exponiendolos a situaciones impropias para la infancia.
Hay que respetar y cuidar a los niños, y no usarlos.
Se me olvidó añadir que entre politicos, sindicalistas o agitadores incluyo a todos, de izquierdas a derechas, de centro a las estrellas, a todos…
pero esque de verdad vamos a consitir que nos manejen como quieran hay que luchar por todo por nuestros derechos no podemos dejarnos engañar por nadie llevamos 11 meses del gobierno de rajoy y no a dado ninguna solucion por el pais y encima los desahucios que hay diario que hay que arrastran a las personas mayores y a nosotros como si fueramos perros pero donde se a visto esto por favor somos gente honrada no animales abandonados:
¿Quién presidió el gobierno de España casi 8 años, dejando esta herencia al PP ? Hace cuánto tiempo gobierna el PP ? Esta crisis de la gravedad y extensión que han tenido otras en todos los niveles (moral, territorial, económica) ? Qué se piensa en la CE y Alemania sobre las medidas de Rajoy ? Qué piensan los franceses de Hollande y Sarkozy en estos momentos ?
Si estas en paro ¿como vas a ir a la huelga? ¿trabajas en negro?
yo voy a la huelga porque ami me da la gana claro tu como eres uno de estos del PP y un enchudado pues asi va el pais ademas yo hago y desago lo que ami me da la gana ami uno del PP no me tiene que decir si estoy en paro o trabajo en negro so maleducado que faltas el respeto al personal anda corre se mas educado bueno ati la educacion te la sopla
Aqui el que ha insultado eres tu. Que yo sepa Pep te hace una pregunta bastante clara y sin ofensas ¿como vas a ir a la huelga si estás en paro?
Creo que mientes más que hablas, que no votabas al PP ni nada de nada, ni estás en paro (de ahi tu lapsus de ir mañana a la huelga), es más creo que eres un simple "becario de IU" quedado en evidencia.
Y no tengas ninguna duda, leyendo a Pep y leyendote a ti, el unico muy mal educado, incorrecto, faltón y que no sabe guardar las formas eres tu.
pero haver porque siempre teneis que ser los mismos cada uno vota a quien cree conveniente que lucha por su pais si enrique era del PP y quiere ahora votar a IU ole ole muy bien que hace yo e votado 2 veces a UPyD pero como no me conviene pues pienso votar al PSOE y aquien no le guste pues chico no mires pero dejaros de meteros con la izquierda ahora mirar a la derecha que es la que nos gobierna
¿Y que coño tiene que ver este comentario con el debate que había? ¿esto es lo maximo a lo que llegas?
Vamos a ver, que la cuestión es que para mentir hay que saber hacerlo, no se puede decir que se va a hacer huelga si se está en paro, es triste pero es así. Y por tanto, si le hemos pillado en una mentira así, obviamente no nos vamos a creer cualquier otra chorrada que diga.
Lo mejor es no mentir, se sea de izquierdas o derechas, y desde luego si lo haces, saberlo hacer.
mira tio soy universitario y fui a la huelga …. que como y porque ? muy sencillo porque un tal mariano Rajoy me esta dejando sin futuro , porque los que sois de pp no os dejais de tonterias de herencias , y la que habeis dejado en tan solo 11 meses vosostros , decidme , ha bajado el paro , no ha subido ha un ritmo frenetico al igual que los desahucios , os estais cargando la educacion , sanidad y lo unico que sabeis decir es que la herencia de zp …….
Ayer estube orgulloso de mi pais demostrando repulsa al gobierno del pp , ja todos los que dicen que fue un fracaso derá porque no se asomaron a las calles .
No, hombre, no seas tan marchoso y piensa un poco, ya que parece ser que eres universitario. Los que decimos que fue un fracaso lo decimos por datos objetivos: participación en manifestaciones, centros de producción parados, consumo energético, cifras de asistentes a sus trabajos, negocios abiertos o cerrados…
Y, para bien o para mal, fue la huelga general con peor resultado de la democracia. Las tiendas abiertas, el consumo energético disiminuyó minimamente.
Quizás sea que tu solo te mueves en un entorno universitario, donde las manifestaciones y huelgas calan mucho, pero cuya inactividad un día no hace ningún daño al tejido productivo y donde la decisión es muchisimo menos trascendental. Yo no vi un bar ni un estanco cerrado, incluso fui al medico y me atendió ese dia con normalidad, yendo en transporte publico.
Desde mi modesto punto de vista, una huelga general no era el mejor método para mostrar el descontento ciudadano. Una parada simbólica de media hora (que se podía recuperar al final de la jornada), manifestaciones por la tarde o incluso trabajar una hora más y dar el sueldo a bancos de alimentos habrían tenido una mejor y mayor repercusión. Y habrían evitado la crispación que se respiró en muchos ámbitos. Pero, bien, insisto, es solo mi visión y respeto firmemente tanto el derecho de quien secundó la huelga como el derecho de quien, por convicción o necesidad, fue a trabajar.
Un salut,
Luis de Abasto
Tienes razón.
Viva el Partido Popular,viva Mariano,apoyo las medidas de este Gobierno.
me encanta como argumentas, Daniel! Por cierto, te echaba de menos
verguenza le tendrian que dar a la policia de madrid pegar a la gente y encima a un niño de 13 años que no tiene culpa de nada que pais de fascistas vivimos en dictadura como la de antes
Os adelanto los resultados de la encuesta de Celeste – Tel de noviembre:
PP: 33,6 % (148-153)
PSOE: 28,3 % (112-115)
IU: 12,0 % (22-25)
UpyD: 8,4 % (11-13)
CiU: 3,6 % (15)
ERC: 1,9 % (6)
PNV: 1,7 % (7)
Amaiur: 1,5 % (7)
Compromis: 1,4 % (3)
CC: 0,8 % (4)
BNG: 0,7 % (1-2)
FAC: 0,6 % (2)
Gbai: 0,2 % (1)
Otros: 5,3 % (4-5):
En Otros: PA (1), EQUO (1), PRC (1), PSM-E(1) y ANOVA(0-1)
No sé si ANOVA incluye a EG como en la coalición de las elecciones gallegas.
Ligero respiro para el PP que detiene la caída que venía arrastrando los últimos meses. Sin duda, el respaldo obtenido en Galicia sirve de freno a la sangría de estimación que le había llevado hasta perder 1 de cada 4 votos del 20-n.
El PSOE sigue sin superar el resultado del 20-n, a pesar de la caída del PP.
IU y UPyD son los grandes beneficiados de la caída del bipartidismo.
¡Ojo a ERC! La apuesta independentista de Mas, parece que le va alejando poco a poco de la mayoría absoluta y está sirviendo a ERC para volver a tener uno de sus mejores resultados. Alguna encuesta le ha situado muy cerca de la 2ª posición en las autonómicas catalanas y esta encuesta de Celeste Tel le otorga hasta 6 escaños para el Congreso de los Diputados (el máximo lo obtuvo en 2004 obteniendo 7 diputados). Además, se observa que CiU mantiene o baja y se quedaría con el 3,6 % de los votos a candidaturas.
El resultado de autonómicas vascas también se confirma con este resultado. El PNV aumenta hasta el 1,7 %, mientras que Amaiur (que suma también votos en Navarra) quedaría con el 1,5 %, ambos empatados a 7 escaños, pero siendo el PNV el más votado y el que más diputados obtendría en País Vasco.
Celeste Tel confirma la tendencia al alza de FAC que obtendría 2 escaños, los mismos a los que aspiraría un debilitado BNG. Y posibilidad de entrada a ANOVA (aún no tengo confirmado si sería junto a EG como en autonómicas o por separado).
Compromis y CC consolidan sus estimaciones de entre 3 y 4 escaños.
Finalmente, se confirman los escaños de PA (Andalucía), EQUO (Madrid), GBai (Navarra), PRC (Cantabria) y PSM (Baleares).
Tengo varios comentarios:
1) ERC obtuvo 8 escaños en el 2004, no 7.
2) Con la muestra de encuestados de Celeste Tel se me hace aventurero y temerario hacer pronósticos de escaños.
3) Ni de lejos el PA está cerca de obtener escaño por Andalucía en unas elecciones generales.
4) Mínimas variaciones en la encuesta puede provocar efectos como que FAC obtenga 2 escaños o entre el PSM.
Exacto, ERC obtuvo 8 escaños en 2004 y no 7 (eso me pasa por escribir de memoria jeje).
Yo siempre he cuestionado que con muestras pequeñas (y 1.000 estaría en el límite) se asignen escaños, porque se puede incurrir en un gran error en el reparto provincial.
En el caso de las encuestas de Celeste Tel parece más fiable, puesto que cuentan con una muestra mensual, lo que les ayuda a distribuir los escaños no sólo por la encuesta en cuestión sino también por la tendencia en esa determinada provincia. O lo que es lo mismo, en estos 11 meses, el tamaño de la muestra de Celeste Tel (de computarse todas las entrevistas) sería de casi 12.000. Esto hace que sea bastante más fiable que otras encuestas.
Estoy de acuerdo contigo en cuanto al PA, FAC y PSM. PA sólo podría obtenerlo por Cádiz pero debería subir muchísimo y además superar a UPyD.
Un saludo y muchas gracias
A mi me salen estos resultados en celeste-tel:
10/10/2012 PP 32,8
PSOE 28,0
IU12,7
UPYD 9,0
http://www.celeste-tel.es/es/barometro-electoral-...
Y fija un dato importante: participación del 57,3%
Esos son los resultados de octubre (10/10).
Yo he adelantado los resultados de noviembre.
Una corrección: el máximo de ERC son 8 escaños (no 7) con un 2.52% (4 Barcelona, 2 Girona, 1 Tarragona, 1 Lleida).
De la encuesta se puede deducir que la caída del PSC puede ser muy pronunciada: CiU pasa del 4.2% al 3.6% (una pérdida de unos 150.000 votos) y sin embargo sólo cae en un escaño (de 16 a 15). Sería algo muy similar a lo que le pasó al PP en Galicia.
He escrito los 7 escaños de ERC de 2004, de memoria.
Te agradezco la rectificación.
Y sí, este resultado de la encuesta le aproximaría mucho a ERC a aquel resultado histórico de la formación independentista republicana catalana (y que tuvo lugar tras la denuncia por parte del gobierno de Aznar del encuentro que había tenido el que entonces era conseiller en cap de Maragall, Carod-Rovira).
Se demostraría por tanto, que un choque frontal desde el Gobierno de España contra posturas independentistas lo que hace es acrecentar los extremos. Aunque es cierto que el resultado del PSC de 2004 aumentado en 2008 fue el techo electoral del PSOE en Cataluña.
Un saludo y gracias
Otro comentario sobre la caída de CiU, una percepción que puede ser o no cierta. Si bien la encuesta indica que la batalla del voto CiU/ERC puede estar decantándose por la formación republicana puede ser un caso análogo al PNV/Amaiur. Me huelo que en las generales hubo unos cuantos vascos que votaron a los abertzales pensando en que la victoria de Amaiur "jodería" más a Rajoy y al PP que una del PNV. En cambio en las elecciones autonómicas unos cuantos votantes de Amaiur "volvieron" al PNV. Es decir, a veces en las generales creo que hay cierto componente de voto protesta fruto que sabemos que ni Euskadi ni Catalunya pueden ganar las elecciones. Luego a veces se puede votar más con el corazón que con la razón ("seny i la rauxa"). Votar a ERC es el "espíritu rebelde" de los votantes de CiU: hace muy poco que GESOP sacó una encuesta en que ERC era la segunda opción del 50-60% de CiU.
Lo que si que está claro es que hoy en día la suma de CiU ERC será un valor estable en estas elecciones, si ERC es finalmente segunda fuerza será que CiU se quedará con sus 62 diputados, si los convergentes suben a 66, los republicanos quedarán cuartos.
Un saludo y gracias por el avance.
Lo de CiU no me cuadra. Si está subiendo a nivel de elecciones catalanas, también debería subir a nivel estatal. Si le dan 1'3 millones en las catalanas, supongo que para las españolas tendría solo un pelín menos. Pero es q les dan casi la mitad. Está claro q el tirón de CiU en las catalanas es el mesías Mas, pero algo retendría CiU en unas elecciones sin Mas, no?
Podría ser un trasvase o retorno de CiU hacia esquerra, pero CiU pierde casi el doble de lo que esquerra recoge. El resto que pierde no puede ir a otro lado que no sea la abstención, ni PP, ni Psc, ni otros
En el caso de Cataluña (también pasaba en Castilla La Mancha) es en el que más cambio se produce entre unas elecciones autonómicas y unas Generales. Hasta las últimas del 20-n, en generales siempre había ganado el PSC-PSOE, mientras que en Autonómicas siempre se ha impuesto (en número de escaños) CiU. El ejemplo más sintomático está en que el PSC-PSOE barrió en 2008 con el 40 % de los votos y 25 escaños y 2 años y medio después en las autonómicas obtuvo 28 escaños y un 18 % de los votos, su peor resultado histórico.
Es por ello, que no podemos comparar encuestas de autonómicas con otras para generales, aunque sí podemos fijarnos en las tendencias y puede que CiU haya tocado techo en las generales del 20-N y se le vaya a dificultar la mayoría absoluta en el Parlament.
Un saludo!
Gracias, Xavi,
Como todas, puede que estén equivocadas, pero las encuestas de Celeste-Tel tienen un componente de "sentido común" que me hace valorarlas mucho.
Así, me parecen muy posibles los datos de los cuatro mayoritarios (33-28-12-8), que sumarían un 82,3% de voto, aunque creo que el PSOE tenderá más hacia los porcentajes obtenidos en Galicia y Euskadi.
Resuelven más lógicamente y según los resultados de las elecciones (en comparación con el CIS) los datos de PNV y EHB, y también los de BNG y ANOVA.
Por otro lado, la estimación de CC, Compromís y FAC, a diferencia del CIS (sobre todo FAC, que no aparece en la del CIS), parece más coherente con lo que dicen otras encuestas y con la percepción que al menos yo tengo.
Tan solo sorprendre el gran dato de ERC, que veremos cómo se refrenda (o no) el 25N. Por cierto, ¿sabes si han hecho alguna encuesta sobre Catalunya?
Un salut,
Sobre el porcentaje del PSOE, en Galicia y País Vasco ha obtenido alrededor del 20 %… pero en autonómicas. En Generales, el PSOE siempre saca bastantes puntos más. Pero ten en cuenta además, que son de las autonomías donde menos respaldo tiene el PSOE. Ese porcentaje sube mucho en otras autonomías como Aragón, Asturias, Extremadura, Andalucía… por lo que yo pienso que la estimación más acertada es ésta que da al PSOE alrededor del 27 – 29 %, que la que han publicado otras encuestas que le situarían en el 21 – 22 %.
En cuanto a la pregunta, no me consta que se haya hecho encuesta para Cataluña desde Celeste Tel.
La mayorías de las publicadas son de Feedback y GESOP. Falta la de Sigma Dos para El Mundo y la de Metroscopia para El País. Y me resulta raro que no tengo noticia de que La Razón haya publicado encuestas de NC Report, al contrario de lo que hizo para Galicia y País Vasco en las que publicaba todos los lunes un tracking.
Un cordial saludo
Xavi, ¿dónde puedo ver los porcentajes por provincias? Me gustaría extrapolar los resultados de esta encuesta en el País Valencià, a ver como quedaría y compararlos con los de la encuesta de El País del pasado 9 de octubre.
Hola Rubén,
No viene resultado por provincias, lo siento.
Lo que te hablaba sobre el % del PSOE es opinión y estimación después de los resultados de autonómicas, municipales y generales de 2011 y 2012.
El único dato que te puede ayudar a trasladarlo, es el de Compromis, que obtendría un 1,4 % y tendría 3 escaños (supongo que 2 por Valencia y 1 por Alicante).
Un saludo
Okis, ya me temía que no se pudiera hacer esa consulta. De todas formas, gracias!
Puedes poner el link?
He tratado de mandar un correo a info@electometro.com preguntando por la no inclusión de los barómetros de Celeste-Tel y no ha habido posibilidad, no reconoce esa dirección de email. A todos aquellos que como yo estéis interesados por este barómetro mensual y que os revienta tener que comentarla en otra encuesta totalmente diferente os ruego que os pongáis en contacto con electometro a través de las redes sociales, a ver si haciendo fuerza nos escuchan, porque sigo sin entender que una encuesta con la ficha técnica tan bien explicada y con unos antecedentes de acierto en el pronóstico tan altos no sea tenida en cuenta. Paso ahora a hacer mi valoración en otro post.
En cuanto a la encuesta en sí los resultados me parecen bastante lógicos en comparación al barómetro de Octubre: El PP frena su sangría gracias a la victoria balsámica de Galicia, el PSOE sigue en encefalograma plano, e IU y UPyD tienen un leve reajuste de sus votos después de haber alcanzado sus cotas más altas el pasado mes. Es pronto para hablar del suelo electoral de PP y PSOE y del techo de IU y UPyD, pero sin grandes reformas a la vista y a la espera del rescate económico puede ser que los porcentajes se mantengan estables en los próximos meses. Lo único que puede mover esto es lo que pase en el PSOE después de las catalanas, y desde luego no en positivo para el PSOE
Con respecto al resto de formaciones no veo nada más allá de lo normal, sigo sin creer que el Partido Andalucista pueda conseguir escaño (sería por Cádiz?), y el ascenso de Coalición Canaria se vería mermado en el caso de que al final se logre conformar un frente de izquierdas al estilo del AGE gallego, a la cual yo daría 2 diputados. Sobre ANOVA, entiendo que su predicción es sin incluir a Esquerda Galega, si no se hablaría del AGE, en coalición creo también factible que consiguieran 2 escaños, lo cual sería un hito en Galicia.
He realizado la extrapolación y el diputado de PA sería por Cádiz.
No cabe otra que sea Cádiz, aún así en el 20N sacó el 3.1%, en las autonómicas el 4.9%, con 8 diputados que se reparten, mínimo tendría que irse a casi el 10% y es que la encuesta no da ni siquiera una horquilla de 0/1 como el caso de ANOVA, sino que lo da por seguro.
Es un error de la encuesta. Desde Andalucía te digo que el PA está desaparecido, no tiene ningún representante importe, no tiene a nadie ni en el Congreso de los Diputados ni siquiera en el Parlamento Andaluz. No gobiernan ninguna gran ciudad.
De hecho tras las ultimas escisiones y la espantá de Pilar Gonzalez, que no ha dimitido del partido sino que ha huido, amenazando crear su propia organización, los rumores van por el lado de la disolución del partido, y refundación de una nueva organización desde cero.
El dato de ANOVA es un poco raro. Justo dos semanas después de las elecciones gallegas, AGE debería tener 2 y el BNG 1-2 (perdiendo el PsoE 1-2). No creo q hayan preguntado por ANOVA en solitario y por IU aparte. Supongo q es la gente la que dice el nombre del partido al q votaría, no creo q el/la entrevistador/a lea una lista de partidos y lea a ANOVA e IU por separado. A lo mejor habría que preguntárselo a los de Celeste Tel, es un poco lioso
Por último un dato que me parece interesante, la suma de los partidos de izquierdas (IU-ICV-CHA; ERC; Bildu; BNG; Compromis; EQUO; PSM; ANOVA) pasaría de tener 24 diputados a 41-46 diputados, superando los 35 que se necesitan para, entre otras cosas, solicitar referéndum populares o promover una moción de censura.
referéndum !!!???
Se trataría de un referéndum estatal, no? ¿Dónde has encontrado esa información?
¿Promover una moción de censura con 35 diputados?¿estás seguro?
Lo comparto. Aunque en Cel-Tel aún no lo han puesto.
La subida del PP/PSOE y la respectiva bajada de IU/UPYD se la achaco al debate soberanista en Cataluña que hace que la crisis económica, el bipartidismo y el sistema en general pase a un 2º plano. Cuando se atacan los pilares básicos del sistema (ley electoral, sistema económico, el poder judicial, las competencias etc etc) se castiga a los que han dirigido el pais desde la transición (pp-psoe), pero este debate ha pasado a un 2º plano con las elecicones vascas (bildu) y ahora las catalanas con la apuesta soberanista de MAS…Mientras la gente siga votando a los nacionalistas en este país no se hablarán de los temas que interesa a la mayoría y por tanto IU/UPYD no despegaran…
Votos a los 4 primeros partidos, dividido por edades
18 – 30 años
PP 10,6%
PSOE 12,6%
IU 7,1%
RESTO 14,1%
BL NUL 3,5%
ABSTENCIÓN 52,0%
31 – 44 años
PP 14,7%
PSOE 17,1%
IU 9,4%
RESTO 18,4%
BL NUL 2,3%
ABSTENCIÓN 38,1%
45 – 64 años
PP 19,6%
PSOE 17,0%
IU 6,3%
RESTO 17,0%
BL NUL 1,4%
ABSTENCIÓN 38,6%
+ de 65 años
PP 29,5%
PSOE 15,5%
IU 4,4%
RESTO 7,6%
BL NUL 1,2%
ABSTENCIÓN 41,8%
Sin saber los votos a UPD, ni tampoco los que votan a nacionalistas periféricos de izquierdas o de derechas, cuesta conocer realmente como es exactamente cada grupo de edad. Pero se puede destacar:
- Más de la mitad de los jóvenes se abstienen, que triste.
- Entre los menores de 44 años, PP, PsoE e IU están relativamente próximos: el 1º (PsoE) no llega a doblar al 3º (IU).
- Para el mundo viejuno, IU + otros solo son opción para el 12%, mientras el PP dobla al PsoE.
- En el resto de edades PP y PsoE están casi empatados
Suponiendo que un cataclismo universal dejara a los mayores de 30 años sin voto, las elecciones "juveniles" quedarían asín (según Celeste Tel, noviembre 2012):
PP 23'9%
PsoE 28'4%
IU 16%
Resto 31'8%
El unico cataclismo universal con el que sueño es que todos los totalitarios como tu cojais un platillo volante y os vayáis a vivir a Neptuno, donde todo el que cumpla 65 años, antes de entrar en el mundo viejuno, sea degollado en plaza publica. En el planeta tierra estaremos encantados con menos morralla dentro.
¿"mundo viejuno"?
Tu trato despectivo hacia nuestros mayores, voten a quien coño voten, demuestra tu autentica forma de ser: totalitaria e irrespetuosa.
Todo voto tiene igual digniida e igual valor, por mucho que a los antidemócratas no os guste, ya vote una mujer maltratada o un español muy morenito de piel, o un anciano o un enfermo o un parado. Todos cuentan.
Tal cual como yo presumía, la abstención irá decantándose hacia las dos fuerzas mayoritarias. Sube 1.1 puntos la participación, suben 1.1 puntos PPSOE. IU y UPyD ya han llegado a su techo y comienzan a caer (-1.3). en cuanto al reparto de bancas, mis cálculos dan al PP un máximo de 154, que podrían ser 155 si no se cae el escaño por Guipúzcoa, cosa que es posible si se tienen en cuenta las autonómicas vascas, donde el PP perdió 9 % en el conjunto de la comunidad, y 7.5 % en Guipúzcoa. Estaría entre 12.5 y 12.7 %. Ni es PSE puede duplicar esa cifra, ni PNV y EHB pueden triplicarla, por lo tanto el reparto sería 1-1-2-2. No es que la bronca se pase tan rápidamente, es que se va asumiendo la dimensión de los problemas que enfrenta Rajoy. Y también en menor medida se beneficia el Psoe.
Si las generales fuesen ahora en Euskadi, mi porra:
Amaiur: 6(=) % 24,6
PNV: 6(+1) %28
PSE: 4(=) %19,6
PP: 2(-1) %15
Araba:
PSE: 1(=)%23
Amaiur: 1(=)%21
PNV: 1(=)%21
PP: 1(=)%19
Bizkaia:
PNV: 3(=)%34
Amaiur: 2(=)%21
PSE: 2(=)%19
PP: 1(=)%17
Gipuzkoa:
Amaiur: 3(=)%32
PNV: 2(+1)%29
PSE: 1(=)%17
PP: 0(-1)%9
Egunon,
Pues yo en Bizkaia veo muchas opciones de un 4-2-1-1, con porcentajes como estos: EAJ 38%, EHB 22%, PSE 18%, PP 13%.
Un salut,
totalmente de acuerdo
con el de eljuillet no, pienso que el PSE sacará 2 por bizkaia y uno por las demás
Todo dependerá de cómo actúe el voto dual. Yo sostengo que es un criterio que está en decadencia, una vez que tanto PSOE como PP han demostrado no ser buenos gestores de la cosa pública estatal.
Por este razonamiento, tiendo a pensar que el PNV se acercará mucho más que en otras ocasiones a mantener los resultados de las autonómicas, así como el PSOE y el PP seguirán menguando como consecuencia lógica de su mala gestión y de la existencia de alternativas en Euskadi.
Pero es evidente que solo es mi percepción y que veo perfectamente razonable un 3-2-2-1.
Un salut,
Ya lo mencioné en otro comentario. Extrapolando cifras el PP guipuzcoano llegaría al 12.5/12.7 % y el del País Vasco al 16 %.
No creo que ni PSE duplique con un 25 % ni que PNV o EHB tripliquen con un 38 %. Por lo tanto, el escaño del PP en Guipúzcoa estaría preservado. Tú le das un 9 %, apenas 0.5 % más que en las autonómicas 2012, cuando el 20 N superó ese resultado en cuatro puntos y medio a las de 2009. Ese es mi cálculo con las reglas de la aritmética.
En ésos momentos el PP estaba en alza y mejor que nunca, ahora sin embargo esta hundÃdo y no creo que vaya a cambiar en mucho tiempo.
"Hundido" o no, siempre obtiene en generales resultados muy superiores que en autonómicas, al igual que en Cataluña. en 2009 obtuvo el 12,9 % y el 20 N el 17,81 %. En 2000 el 28,3 y en 2001 el 23,3. Y en 2004 superó en una relación similar, de entre 4 y 5 puntos, el resultado de 2005. Y ahí sí que España estaba hundida por el 11 M. Es que en generales no se compite para desplazar a ETA del gobierno vasco.
No, se compite para desalojar y desplazar a los hijos y los nietos del FRANQUISMO.
Yo me conformaba con desalojar al macho cabrio semental de la vagina de tu madre y asi poderla follar yo.
Puestos a bajar el debate lo bajamos del todo, no hagas las cosas a medias.
Espera que me corro oyendo como gime la zorra de tu madre mmmm que gustito, quiero mas.
Para cuando la encuesta realizada por Celeste Tel? Debería de haber salido ayer día 10 de Noviembre, ya que todos los sondeos mensuales de este año han sido el día 10. http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr... Estoy muy y muy ansioso, jejeje. Esperemos que salga un día de estos…. mañana? ojalá. Mientras tanto os atrevís ha hacer una porra de ultima hora? Venga realizaré la mía.
PP. 6.250.000 – 30,5% – 142 E.
PSOE. 5.450.000 – 25,5% – 106 E.
IU. 2.700.000 -13,5% – 25 E
UPyD. 1.700.000 – 9% – 14 E
CIU. 850.000 – 4,4% – 17-18 E
Equo. 365.000 – 2% – 1 E
EHB. 335.000 – 1,6% – 7 E
PNV. 330.000 – 1,6% – 6-7 E
ERC. 300.000 – 1,55% – 3-5 E
COMP. 285.000 – 1,45% – 3-5 E
CC. 150.000 – 0,65% – 2-4 E
AGE. 130.000 – 0,55% – 2 E
BNG. 125.000 – 0,5% – 1-2 E
PA. 100.000 – 0,4% – 0-1 E
FAC. 95.000 – 0,35% – 1 E
PRC. 48.000 – 0,2% – 1 E
GBAI. 45.000 – 0,2% – 1 E
PSM-EN. 45.000 – 0,2% 1 E
PP a 800.000 votos del PSOE y le saca 36 escaños??????? oo:OOO
No tiene nada que ver la distancia en votos en sacar escaños. Por ejemplo el PSC-PSOE en el 1999 y en el 2003 fue la primera fuerza en votos, en cambio CIU la fue en escaños. Salut!
Por ejemplo, para que lo entiendas. Equo con 365 mil votos, solamente tiene 1 escaño, mientras que Geroa Bai también tiene 1 escaño con solamente 40 mil votos. Cosas de la ley electoral española.
¿Por qué prevees que Equo doblará sus resultados? Me parece un crecimiento excesivo.
Un salut,
Llavors que proposes tu? Jo crec que tots els partits d'àmbit Estatals: Iu, UPyD y Equo… creixeran, excepte els 2 partits majoritaris PP-PSOE.
Si no dic que no puga ser, però és passar de 215.000 a 365.000 vots (prop d'un 2%, com dius tu), i Equo resulta que no ha passat del 0,5 ni a Astúries ni a Andalusia, i a Euskadi crec que han estat per l'1,5%. Creixeran, però un augment de vora el 70% em pareix un poc massa, perquè no he detectat ni en enquestes ni en les eleccions que s'haja produït un moviment tan gran.
Salut!
——-
apertium:
Si no digo que no pueda ser, pero es pasar de 215.000 a 365.000 votos (cerca de un 2%, como dices tú), y Equo resulta que no ha pasado del 0,5 ni en Asturias ni en Andalucía, y en Euskadi creo que han estado por el 1,5%. Crecerán, pero un aumento de borde el 70% me pareix un poco demasiado, porque no he detectado ni en encuestas ni en las elecciones que se haya producido un movimiento tan grande.
Segons Cel-Tel doblarà els resultats….
Celeste, a l'octubre, proposa un augment en "otros" de 86.000 vots. I tu li dónes a Equo un augment de 150.000. Que podria ser perfectament, per això et preguntava per què ho preveies així.
———
Celeste en octubre propone un aumento en "otros" de 86.000 votos. Y tú le das a Equo un aumento de 150.000. Que podría ser perfectamente, por eso te preguntava por qué lo preveías así.
Un salut,
La última encuesta creo que se retrasó también unos días, dos días si no me equivoco. Supongo que fue porque en aquella ocasión no sólo publicaron la tabla habitual con porcentaje de voto y prediccón de escaños sino que además publicaron, por primera vez, un análisis más detallado con datos y conclusiones interesantes: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr...
Supongo que en esta ocasión la demora podría deberse a lo mismo.
pp baja mucho psoe menos
Esperemos que tengas razón. Y veamos otra vez una encuesta bién detallada. Salu2.
Yo creo que el PP no va a salir tan bajo, andará por donde lo pone Metroscopia, 32%.
parece increible que con la que esta cayendo y no se dan desangrado ni el PP ni el PSOE como a sucedido en grecia con los partidos mayoritarios, para colmo el pp aun se recupera (????pero en que coño piensa AUN la gente?????) http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/ac... esta CLARISIMO que hasta que no pidan el rescate (por que lo van tener que pedir por webos, aunque yo preferiria que no lo hiciesen ya que es un secuestro…) y les EXIGAN reducir las pensiones y los salarios aqui no cambiara nada en referencia a intencion de voto al PPSOE, y y UPD no se que le pasa que anda en un baile de sube y baja muy raro, el que se mantiene firme y constante es IU, aunque bien podia enviar a la calle altavoz en mano a sus emisarios y promulgar una desobediencia civica pero YA
Si Metroscopía da un aumento del PP del 29.9 al 31.8, Celeste-Tel podría adjudicarle proporcionalmente un 34.9 % y comienza a revertirse la tendencia por el éxito en Galicia y el posible segundo puesto en Cataluña. El Psoe pasaría del 28 % al 26.8 %. Una diferencia de 8.1 puntos en vez de 4.8. Y Celeste -Tel no siempre publica el 10 de cada mes, en agosto publicaron el 31-7 y luego modificaron al 10, porque se habrían tomado vacaciones. Por mi parte calculé escaños según Metroscopía y el PP llegaría a 163. Podría gobernar con el apoyo de UPyD que obtendría 13, ya que la política de ese partido parece ser dar sus votos al mayor partido como lo hizo en Asturias. También una vez asegurados los votos de UPyD podrían entrar CC (3) FAC (1) PRC (1). Total 181. Es todo una hipótesis. Lo que vale son los votos y las encuestas sirven para orientar en algo.
Éxito en escaños, porque en votos…perdió 130.000 respecto a las anteriores y 200.000 respecto a las generales de hace un año.
El resto del análisis…no se, ahora mismo no creo q haya nadie dispuesto a pactar con el PP
No, a ver, por partes:
1) No comparemos encuestas porque ni usan la misma metodología ni tienen la misma cocina. En las encuestas de Celeste-Tel, el PSOE llevaba creciendo desde abril hasta septiembre, mientras que en Metroscopia en esos meses daba bandazos arriba y abajo. Por tanto, que el PP suba en Metroscopia no es indicativo de que lo vaya a hacer en Celeste-Tel (pese a que, personalmente, creo que lo hará por el tema nacional-independentista, pero sólo un par de décimas y no "proporcionalmente" como argumentas tú, y más por un bajón más pronunciado del PSOE que por méritos propios). Y encima, ni siquiera el tipo de voto mostrado es el mismo en ambas encuestas (Metroscopia/El País utiliza % sobre voto válido, mientras que Celeste-Tel lo hace sobre voto a candidatura).
2) De acuerdo con que Celeste-Tel no siempre publica el 10 de cada mes. De hecho, casi nunca lo hacen. Yo creo que ponen el día 10 como valor inamovible, al publicarse sus encuestas en torno a las mismas fechas (quitando la de julio-agosto) y para llevar cierto orden y rigor.
3) Que te de que el PP tenga 163 escaños según Metroscopia (esto es, con el 31,8% de los votos), es casi ofensivo. No lo digo porque tus cálculos estén mal hechos (lo cual no sé, puesto que no lo he comprobado yo mismo), pero yo al menos les otorgaría una amplia horquilla (en la cual, el 163 se situaría en la horquilla alta y no sería el valor más probable), pues con ese % el PP a duras penas DUPLICA a IU (es que ya se queda lejos de triplicarlo), lo cual les haría perder bastantes escaños en favor de IU, y hasta de UPyD. Aunque hay que reconocer que lo insultante es que la ley electoral actual permita abominaciones de este estilo en determinados casos.
4) La política de UPyD no es apoyar al más votado, sino apoyar a aquel que esté dispuesto a cumplir ciertos compromisos respecto al programa electoral de UPyD. En Asturias fue el PSOE quien se comprometió a hacerlo y por eso les apoyó. En cuanto al resto… me cuesta ver a alguien apoyando al PP ahora mismo, después de la que han armado. Sinceramente.
Completamente de acuerdo en tu última afirmación, en que es todo una hipótesis, y las encuestas sólo sirven para orientar en algo.
Saludos cordiales.
Te habrás llevado una sorpresa: los partidos del bipartidismo crecen con la participación, los otros dos de nivel nacional bajan.
Disculpad, ¿alguien sabe por qué Celeste Tel no ha publicado aún la encuesta típica del día 10 de cada mes?
La encuesta de Celeste Tel hace entrevistas los primeros 5 días laborables de cada mes. Teniendo en cuenta que el día 1 fue festivo (y desconociendo si el día 2 había algún tipo de festividad en Valencia), la toma de datos acabaría este pasado jueves.
Como el día 10 ha caído en fin de semana, yo apuesto a que la encuesta se publicará mañana.
Es opinión, no información.
Un saludo
Alguien me podria decir el partido homólogo de UPyD en grecia?
Hay un partido socioliberal extraparlamentario llamado Recreate Greece, pero es más liberal en lo económico que UPyD.
Guau
Amanecer Dorado.
Einggggg, si no tienen nada que ver.
Pero nada de nada
Tienes razón, nada que ver, los de Amanecer Dorado visten de uniforme y Rosa de España viste de pret a porter,
Comparativa histórica CIS.-
INTENCIÓN DE VOTO
De toda la comparativa histórica del barómetro CIS, hasta ahora el mínimo obtenido era el del barómetro anterior: un 18,2 % (en ese caso del PP). Ahora vuelve a caer 6 décimas de punto el apoyo del partido con mayor intención de voto: 17,6 % (ahora el PSOE).
Además, la suma de los 2 principales partidos toca también mínimo. En el anterior barómetro se había tocado mínimo con el 35,3 % que baja más de punto y medio hasta el 33,7 % de este último barómetro.
Si incluimos en la suma a la tercera opción (IU), obtenemos también un nuevo mínimo: 40,7 %, casi un punto menos que el mínimo marcado hace 3 meses (41,5 %).
Con ello se consolida que no sólo estamos asistiendo al final del bipartidismo tradicional, sino que no se consolida una tercera opción fuerte (la cuarta, UPyD cada vez se sitúa más cerca de la tercera y marca máximo histórico con 4,4) además de que buena parte de la intención del voto va a voto blanco y otras opciones minoritarias.
ESTIMACIÓN
De forma análoga a lo que acontece con la intención de voto obtenemos la mínima estimación de la primera opción. Ya se había fijado hace 3 meses con el 36,6 %, pero vuelve a obtenerse un nuevo récord negativo para la formación mayoritaria al ser en éste del 35,9 %.
Sumando la segunda opción, se obtiene un nuevo récord negativo también: el 64,5 %, 2 puntos por debajo al mínimo del barómetro anterior (66,5 %).
Y aún si añadimos la tercera opción (IU), nos encontramos que la estimación sería del 73,9 % que es también un nuevo mínimo histórico y que deja un importantísimo 26 % de estimación para el resto de formaciones y opciones.
Bon dia,
Datos de Metroscopia para El País, publicados anoche a les 23 h:
PP 31,8 – PSOE 22,9 – IU 12,9 – UPyD 8,5
Sumarían un 76,1% de votos válidos y habría un 60-62% de participación. http://politica.elpais.com/politica/2012/11/10/ac...
Mi sensación es que estamos mucho más cerca de estos datos que no de los que propone el CIS, aunque supongo que todo depende de cómo se cocinen los votos indecisos y en blanco. En el CIS parece que confían en que muchos volverán al redil, aunque ignoro el motivo por que lo piensan…
Un salut,
Sin grandes novedades, habrá que esperar para ver si la Huelga general influye en la estimación de voto de los próximos sondeos…
El Pais….Noviem 12: 31.8 (PP) / 22.9 (PSOE / 12.9 (IU) / 8.5 (UPYD)
El Pais….Octubre12: 29.9 (PP) / 23.9 (PSOE) /12.6 (IU) / 10.2 (UPYD)
El Pais…septiembre: 30.9 (PP) / 24.1 (PSOE) /12.4 (IU) / 9.8 (UPYD)
El Pais… …28 Julio: 30.0 (PP) / 24.7 (PSOE) / 12.3 (IU) / 9.9 (UPYD)
El País…04-05 Julio: 37.0 (PP) / 23.1 (PSOE) / 13.2 (IU) / 7.8 (UPYD)
Sí, me parece bastante creíble. Yo me suelo fiar de las encuestas del País. Pero como se explica la subida del PP. Baja participación o reacción en Cataluña al independentismo? Esta ultima opción es, creo yo yo la mas probable puesto que en el resto de territorio el PP sigue perdiendo votos y tanto por ciento de voto( incluso en galicia, 1 % menos que en 2009, y 200000 votantes menos)
Perdio poco mas de 100000
Entre autonómicas ha perdido unos 130.000 votantes. Los 200.000 los ha perdido desde las generales (865.000 entonces a ~655.000 ahora).
Si bien cabe mencionar el hecho que en las autonómicas de 2009 (12 meses después de las generales de 2008) el PP perdió unos ~15.000 votos respecto a marzo de 2008. Ahora, 11 meses después de las generales de 2011, ha perdido 200.000 votantes respecto al 20N. Es un hecho que creo que merece la pena observar.
Saludos.
tambien merece la pena observar la diferencia de participacion cerca de 12 puntos
También se observa vuelta al redil desde UPyD al PP ahora que se ha rebajado la tensión algo.
Así parece, PP gana 1.9 % y UPyD pierde 1.7 %. Como UPyD es una partido oportunista tendrá muchas más variaciones que los demás dependiendo de circunstancias del momento.
Parece que upyd le ahce pupa la pp por sus comentarios. Eso es buena señal.
Las huelgas generales siempre suelen influir en la estimación de voto, aunque sea mínimamente.
Huelga general 29S 2010:
El País… Septiembre 10 (antes de la huelga): 32.9 (PSOE) / 41.8 (PP) / …. (IU) / …. (UPyD)
El País… Octubre 10 (después de la huelga): 28.5 (PSOE) / 43.0 (PP) / …. (IU) / …. (UPyD)
Huelga general 29M 2012:
El País… Marzo 12 (antes de la huelga): 46.3 (PP) / 24.4 (PSOE) / 9.1 (IU) / 5.1 (UPyD)
El País… Abril 12 (después de la huelga): 38.1 (PP) / 23.0 (PSOE) / 11.6 (IU) / 5.9 (UPyD)
Generalmente influyen de forma negativa para el gobierno que esté en ese momento, por lo que yo creo que podemos esperar una bajada en estimación del PP para diciembre.
Es posible que la reacción al independentismo en Cataluña sirva, en cierta medida, de atenuante en ese territorio. De hecho probablemente sea lo que ha permitido al PP subir en este barómetro de noviembre del País, al no estar la atención centrada en el tema de los recortes sino en el tema nacional. Sin embargo, la huelga general probablemente centrará el tema de nuevo en el asunto económico, lo que, imagino, influirá en el comportamiento electoral del PP. Aunque no lo suficiente como para cambiar el panorama actual y desplazarlo como 1ª fuerza.
Saludos.
El dato de participación coincide con la prevision que hacía yo el viernes. 60/62%, el mas bajo de la democracia española.
La participación tan baja quiere decir que los partidos de ámbito nacional con alguna posibilidad que no forman parte del bipartidismo solamente logran captar una pequeña parte. El resto se va a la abstención y puede volver de acuerdo a las circunstancias.
Yo tengo la sensación que el resultado de Galicia, a pesar de la pérdida de votos, ha sido percibido positivamente por el resto de votantes potenciales del PP en el estado. Y eso también puede ayudar a entender el repunte.
Sería, pues, un hecho equivalente al que ocurrió con el PSOE justo después de las andaluzas y asturianas, que repuntó ligeramente en las encuestas inmediatas (aunque tiro de memoria y tal vez me equivoque).
Un salut,
El resultado de Galicia, en el que el PPsoE perdió unos 400.000 votos, ha sido percibido como una gran debacle para el PsoE y un pequeño triunfo para el PP. Asà nos lo han contado. Es lo q tiene tener controlados los medios. El PsoE no tiene controlados ni los suyos.
Es que el PSOE perdió el 44% de los votos en Galicia y el 34% en Euskadi, más de 10 puntos porcentuales en cada autonomía y 16 diputados. Eso era imposible de disfrazar.
El PP, hábilmente, distrajo la atención en Euskadi (los opinadores se dedicaron a hablar de EHB y no del 12% de votos que perdió) y vendió el resultado de Galicia com un gran éxito, cuando perdió el 18% de los votos y 1 punto porcentual (lo cual no va en detrimento de que ganara claramente las elecciones y obtuviera 3 diputados más).
Un salut,
¿ Y qué pasa con los restantes 8.91 % que votaron el 20 N a esas cuatro fuerzas ? No creo que todos vayan a los nacionalismos. Aunque para algunos seguramente irán a Compromís. JA JA JA !
Al PP seguramente no irán.
Según Celeste-Tel estarían volviendo al "redil" y hay que tener en cuenta que estos cuatro partidos sumaron el 85 % el 20 N: A dónde va el restante 9 % ? Los partidos minoritarios no tienen capacidad para absorver semejante cifra, me parece que habría que repartirla entre PP y Psoe en su mayor parte, nada a IU-UPyD que habrían tocado techo y algo a regionalistas y nacionalistas.
Interpretación en cifras según datos del CIS:
A dónde van los votantes de cada partido:
=================================
PP:
- 6.260.000 (57,6%) repetirían voto.
- 230.000 (2,1%) votarían al PSOE.
- 120.000 (1,1%) votarían a IU.
- 315.000 (2,9%) votarían a UPyD.
- 800.000 (7,3%) votarían a otros (un 4,4% voto en blanco).
- 1.420.000 (13,1%) se abstendrían.
- 1.725.000 (15,9%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 10.870.000 votantes el 20-N.
PSOE:
- 4.260.000 (60,8%) repetirían voto.
- 105.000 (1,5%) votarían al PP.
- 340.000 (4,9%) votarían a IU.
- 140.000 (2,0%) votarían a UPyD.
- 50.000 (0,7%) votarían a CiU.
- 515.000 (7,4%) votarían a otros (un 4,5% voto en blanco).
- 540.000 (7,7%) se abstendrían.
- 1.050.000 (15,0%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 7.000.000 votantes el 20-N.
IU:
- 1.180.000 (69,9%) repetirían voto.
- 10.000 (0,6%) votarían al PSOE.
- 60.000 (3,7%) votarían a UPyD.
- 180.000 (10,4%) votarían a otros (un 4,3% voto en blanco).
- 60.000 (3,7%) se abstendrían.
- 200.000 (11,7%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 1.690.000 votantes el 20-N.
UPyD:
- 800.000 (70,0%) repetirían voto.
- 15.000 (1,3%) votarían al PSOE.
- 15.000 (1,3%) votarían a IU.
- 95.000 (8,6%) votarían a otros (un 3,8% voto en blanco).
- 100.000 (8,8%) se abstendrían.
- 115.000 (10,0%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 1.140.000 votantes el 20-N.
CiU:
- 615.000 (60,5%) repetirían voto.
- 15.000 (1,3%) votarían al PP.
- 15.000 (1,3%) votarían a UPyD.
- 100.000 (10,6%) votarían a otros (un 5,3% voto en blanco).
- 120.000 (11,8%) se abstendrían.
- 150.000 (14,5%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 1.015.000 votantes el 20-N.
Abstención:
- 5.980.000 (53,8%) no volverían a votar.
- 500.000 (4,5%) votarían al PP.
- 1.270.000 (11,4%) votarían al PSOE.
- 320.000 (2,9%) votarían a IU.
- 80.000 (0,7%) votarían a UPyD.
- 1.530.000 (13,8%) votarían a otros (un 8,3% voto en blanco).
- 1.430.000 (12,9%) no lo tienen decidido.
TOTAL: 11.110.000 abstencionistas el 20-N.
Quienes votarían ahora a cada partido:
=================================
PP:
- 6.260.000 votantes PP.
- 105.000 ex-votantes PSOE.
- 15.000 ex-votantes CiU.
- 30.000 ex-votantes otros.
- 30.000 ex-votos nulos.
- 30.000 nuevos votantes.
- 4.000 ex-votos en blanco.
- 500.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 6.974.000
PSOE:
- 4.260.000 votantes PSOE.
- 230.000 ex-votantes PP.
- 10.000 ex-votantes IU.
- 15.000 ex-votantes UPyD.
- 15.000 ex-votantes otros.
- 20.000 nuevos votantes.
- 1.270.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 5.820.000
IU:
- 1.180.000 votantes IU.
- 120.000 ex-votantes PP.
- 340.000 ex-votantes PSOE.
- 15.000 ex-votantes UPyD.
- 65.000 ex-votantes otros.
- 15.000 nuevos votantes.
- 8.000 ex-votos en blanco.
- 320.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 2.063.000
UPyD:
- 800.000 votantes UPyD.
- 315.000 ex-votantes PP.
- 140.000 ex-votantes PSOE.
- 60.000 ex-votantes IU.
- 15.000 ex-votantes CiU.
- 50.000 ex-votantes otros.
- 5.000 nuevos votantes.
- 80.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 1.465.000
CiU:
- 615.000 votantes CiU.
- 50.000 ex-votantes PSOE.
- 30.000 ex-votantes otros.
- 5.000 nuevos votantes.
- 55.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 755.000
Abstención:
- 5.980.000 abstencionistas.
- 1.420.000 ex-votantes PP.
- 540.000 ex-votantes PSOE.
- 60.000 ex-votantes IU.
- 100.000 ex-votantes UPyD.
- 120.000 ex-votantes CiU.
- 95.000 ex-votantes otros.
- 120.000 ex-votos nulos.
- 50.000 nuevos votantes.
- 65.000 ex-votos blancos.
TOTAL: 8.550.000
Indecisos:
- 1.725.000 ex-votantes PP.
- 1.050.000 ex-votantes PSOE.
- 200.000 ex-votantes IU.
- 115.000 ex-votantes UPyD.
- 150.000 ex-votantes CiU.
- 270.000 ex-votantes otros.
- 70.000 ex-votos nulos.
- 45.000 nuevos votantes.
- 60.000 ex-votos blancos.
- 1.430.000 ex-abstencionistas.
TOTAL: 5.115.000
Los datos numéricos son una interpretación personal basándome en los porcentajes de la encuesta (obtenidos de http://datos.cis.es/pdf/Es2960rei_A.pdf ) y los datos reales del 20N.
Saludos cordiales.
gracias por el informe, pensador.
Ahora analizando tus datos lo que hay es 5.1 mll de indecisos que podrian dar la victoria a PP o PSOE o incluso convertir en 2º fuerza a UPyD o IU.
Mi impresion es que si el PSOE hace los deberes y se refunda, se pondra por delante en poco tiempo, si esto no es asi, los indecisos del PSOE acabaran yendo a IU.
lo mismo pienso
Veía un dato raro: la mayoría de los abstencionistas de 2010, según Pen_sa_dor, dejarían de abstenerse para pasar al PPsoE. ¿No lo veis raro?
Ahora se lo q pasa, dentro de esos abstencionistas estás contando a los nuevos votantes. Es decir, faltaría un apartado para nuevos votantes.
El análisis que habéis hecho está muy bien, solo ese error
He estado buscando encuestas en Castilla-La Mancha por Internet y solo he encontrado hasta mayo de 2011. ¿Sabéis de alguna encuesta o sondeo particular en esta región actualizada hasta la fecha? Si no, ¿Cómo pensáis que están las cosas ahora?
no se ha publicado ninguna encuesta, aunque yo daría en las Cortes la victoria al PSOE por un margen similar con el que ganó el PP en 2011, y no descartaría la entrada de IU o UPyD por Toledo o Guadalajara
será porque no le interesa al partido que la haya pedido, aunque creo que aquí es muy complicada la bajada tan bestial del bipartidismo, como por ejemplo, en Madrid. Para los votantes del PP se presenta la oportunidad de UPyD, pero sólo los jóvenes valoran esa posibilidad, y en los pueblos nisiquiera; y para los del PSOE, IU no suele ser una buena sállida, viendo los malos resultados que suelen tener aquí
No conozco la realidad Manchega, pero coincido con RafaUceda. El PSOE podría ganar las elecciones Manchegas por un minímo margen, como el PP en el 2011. Salu2.
Más abajo contesto a la misma pregunta qué haces. Te pongo aquí mi comentario por si te sirve de algo:
Es raro pero no se ha filtrado ninguna encuesta desde las elecciones municpiales y autonómicas del 22 de mayo de 2011.
Puede haber 2 motivos:
- O se ha hecho alguna, pero quien la ha pedido no le interesa el resultado (caso de ser pedida por el PP que le diera mucho castigo, caso de que la pidiera el PSOE, que no le daba para ganar en CLM)
- O simplemente no se ha hecho ninguna.
Por curiosidad, solicité presupuesto a Celeste-Tel de lo que costaría contratar una encuesta para autonómicas de CLM en las 5 circunscripciones.
Me daban presupuesto de una encuesta de 2.500 entrevistas (de aproximadamente 400 a 600 entrevistas en cada provincia) y el precio era de unos 2.000 €.
Para lo que se mueve en un partido político, no creo que éste sea un gran impedimento para pedir una encuesta, por tanto, me atrevo a opinar que se da el primer caso, que a ninguno de los 2 grandes partidos le ha interesado filtrar los resultados, quizá porque el resultado sería más o menos el mismo de hace año y medio, empatados(el 22-m sólo hubo 4 puntos de diferencia), pero con una bajada de ambos que beneficiaría a IU y UPyD que posiblemente con los 53 escaños tendrían representación y el voto decisivo para elegir al próximo presidente de la Junta de CLM.
Un saludo!
¿Tan barato??? Las encuestas del CEO, q dice los precios, suele estar por los 33.000€
Yo no creo en un vuelco espectacular, y menos si se reduce el número de escaños.
lo que yo digo es un vuelco espectacular? jaja
Habrá que ver qué pasa, porque en la toma de consideración de la proposición del grupo Popular en las Cortes de dejar a los diputados sin sueldo, De Cospedal volvió a dar otro giro inesperado (esto con ZP se llamaban improvisaciones, ocurrencias) para que esta medida no entrara en vigor el 1 de enero como habían propuesto, sino a partir de la siguiente legislatura…
Repasando un poco:
En la campaña electoral de mayo de 2011, De Cospedal se compromete a cambiar la Ley Electoral de CLM desde el consenso y para buscar una mayor proporcionalidad y representatividad.
Una vez formado el nuevo Gobierno de la Junta, una de las primeras medidas de De Cospedal es subir el número, el rango y el salario de los asesores de Presidencia.
En la semana santa de 2012, el grupo Popular presenta en la mesa de las Cortes (sin haberlo ni siquiera hablado con el otro grupo parlamentario, el PSOE) una modificación de la Ley Electoral que lo que hace es aumentar 1 diputado en cada provincia excepto Albacete, aumentando la diferencia de proporcionalidad que ya había entre las provincias menos pobladas, Cuenca y Guadalajara y la más poblada, Toledo.
Una vez que presidentes autonómicos del PP como Aguirre (Madrid) y Monago (Extremadura) lideran la propuesta de reducción del número de diputados regionales, el PP lo adopta como norma general para toda España y la secretaria general del PP se queda sola en su intención de aumentar el número de diputados.
Por ello, 4 meses después de haber aprobado el cambio electoral para aumentar en 4 el número de diputados, en septiembre en el debate sobre el estado de la Región, De Cospedal lanza dos medidas estrella: suprimir el salario a los diputados (elegidos por los ciudadanos) a partir del 1 de enero de 2013 y reducir a la mitad su número (que una vez modificado ya no sería 49, sino 53, aunque la mitad nunca quedó claro cuánto sería). Mantiene, eso sí, el salario de todos los asesores nombrados digitalmente.
Es decir, los diputados elegidos por los ciudadanos, que trabajan en Castilla La Mancha (tanto los del grupo mayoritario como el minoritario) se quedan sin sueldo.
El ejecutivo y resto de poder ejecutivo que es elegido a dedo y que la mayor parte del tiempo está dedicándose a otras tareas que no tiene que ver con CLM (véase por ejemplo la mismísima presidenta de CLM) sí tienen un buen sueldo.
Además, modificar a la mitad el número de diputados llevaría consigo la reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla La Mancha. ¿Se puede modificar el Estatuto de Castilla La Mancha por la mayoría (25) de diputados, aunque ésta sea de un sólo diputado? Por supuesto que sí. Aunque entonces echaría por los aires todo el argumentario del PP que en otros casos como el de Cataluña se quejó de que las reformas estatutarias salieron adelante sin el suficiente respaldo parlamentario.
Finalmente, la semana pasada, De Cospedal afirma que como lo que propone es cambiar las reglas de juego a mitad de partida, en vez de suprimir los salarios a partir del 1 de enero de 2013, lo propone para 2015 cuando comience la nueva legislatura. Eso sí, sin contar con que en los presupuestos para 2013 ya presentados y aprobados había tenido en cuenta ya la modificación anunciada.
Durante las próximas dos semanas, supongo que estará mucho más tiempo por Cataluña que por Castilla La Mancha. Es el peaje que hemos de pagar por tener como presidenta del Gobierno, a la secretaria general del partido a nivel nacional.
sí, aquí en C-LM tenemos la desgracia de que nuestros representantes elegidos democráticamente no se pueden dedicar únicamente a esa labor (por no pagarles), pero sí los asesores, que han sido elegidos a dedo
por no hablar de las cosas de nuestra “presidenta´´ (Cospedal manos tijeras)
Podria ser que el CEO estuviese tabulando los datos de las encuestas pra tener una base de datos de ciudadanos y sus votos? Podrian ser utilizadas estas bases de datos luego por un hipotetico gobierno catalan independiente para castigar a los votantes a partidos españolistas? Yo no me fio, y soy de los que digo NS/NC a las encuestas de la GenCat. EL voto es secreto, y en sitios como PV y Cataluña, is a must.
Yo trabajo para el Comitè per a la Seguretat Interior de Catalunya (CSIC) y las listas las estamos haciendo en base a los que responden NS/NC. Es por el tema de la vinculación obvia de los que responden NC con NC Report. Y claro, NC Report está relacionado con Marhuenda, que a su vez con La Razón. Gracias por la confirmación de nuestra teoría. "Seguiremous trabandou en ellou" (como diría el ex-presidente Ansar).
Seguro que sí. Yo que tú no diría NS/NC porque son sospechosos también.
Is a must…
Grecia:
Syriza (~15M, AGE,…) 120
ND (~PP) 47
Amanecer Dorado (Neonazis violentos) 41
Independent Greeks (Derecha populista) 29
PASOK (~PSOE) 24
DIMAR (entre PASOK y Syriza) 23
KKE (~PCE) 16
https://twitter.com/UlianovVladimir/status/265838...
Si los nazis se confirman como tercera (o segunda fuerza), muchos políticos deberían reflexionar tanto en Grecia como en Europa. La Troica está consiguiendo que en la Europa del siglo XXI un partido fascista pueda llegar al poder. Miedo.
Pués parece que sí. Y eso es muy y muy peligroso….
Barrafet, si entres a Val.com voràs un avanç de la notícia que et vaig insinuar fa uns quants dies.
et refereixes a aquesta. http://www.valencianisme.com/forums/viewtopic.php....
Los neonazis son tan demócratas como la troika: nada. Diría q son distinta cara de la misma moneda.
Realmente, lo más parecido al PCE sería Syriza, no el KKE. El KKE es comunismo puro, casi soviético, mientras que el PCE se ha ido moderando bastante en las últimas décadas. Syriza = IU, más o menos.
Por a los resultados de la encuesta… en fin. Cada vez se va evidenciando más la descomposición del sistema sociopolítico en Grecia. Debido a la relativa proporcionalidad del sistema electoral griego, más o menos se pueden intuir los porcentajes de voto de cada partido a partir de los escaños:
Syriza 70 -> ~26%
ND 47 -> ~16-17%
XA 41 -> ~15-16% (0_o)
ANEL 29 -> ~11%
PASOK 24 -> ~8-9% (y pensar que hace 3 años y 1 mes estaban en el 44% y con mayoría absoluta…)
DIMAR 23 -> ~8-9%
KKE 16 -> ~6%
Lo de Amanecer Dorado (XA) simplemente no tiene nombre. 3ª fuerza política, a punto de convertirse en 2ª ante un ND que se cava su propia tumba. El desplome del PASOK es bíblico; del 44% en octubre de 2009 a un 8-9% en noviembre de 2012. Podemos decir que definitivamente no va a ser capaz de remontar, ya que el castigo a su gobierno de 2009-2012 le sigue pasando factura, a la vez que su alianza, hasta hace poco prácticamente impensable, con ND. De verificarse los resultados de esta encuesta en unas elecciones, sería el fin definitivo del bipartidismo en Grecia (por sia caso aún no habían sufrido suficiente castigo): Pasarían del 77% en octubre 2009 al 32% en mayo de este año, el 42% en junio y en torno al 24-26% actual.
Saludos.
partido verde griego
La proporcionalidad es sobre 250 diputados (300-50 del ganador). Creo que has hecho la proporcionalidad sobre 300.
Quedaría entonces:
Syriza 70 -> ~28%
ND 47 -> ~18.8%
XA 41 -> ~ 16.4%
ANEL 29 -> ~11.6%
PASOK 24 -> ~9.6% (y pensar que hace 3 años y 1 mes estaban en el 44% y con mayoría absoluta…)
DIMAR 23 -> ~9.2%
KKE 16 -> ~6.4%
A quien votatriais en grecia??
A Syriza sin dudarlo y si hacen una coalicion Syriza+Dimar+KKE perfecto.
yo la verdad es que no lo tendría nada claro, probablemente me inclinaría por Dimar.
Pero ya sabeis que no coincido en ideales, pero al no haber ningún partido en el que coincida, me acabaría inclinando por dimar debido a que el PASOK me habría decepcionado mucho y no hay ningún partido entre medias de ND y PASOK
KKE en alguna coalición es imposible porque son un partido comunista pro-soviético, al puro estilo Stalinista, o sea, primos hermanos de los de Amanecer Dorado (neonazis), por lo que serían marginados como los neonazis.
Y en caso de que se le fuera la pinza a Tsipras (el lider de Syriza), chocarían con la idea de permanecer en la UE y en el Euro, cosa que Tsipras dejó bien claro en la campaña electoral.
Syriza.
KKE, que es comunista. No se si es prosoviético, ni si es stalinista, eso son comentarios q solo os he oÃdo a algunos de vosotros. Imagino que serán eurocomunistas, lo que no quiere decir que quieran estar en la UE,sinó todo lo contrario. Yo creo que ahora mismo es mejor estar fuera de la UE y del euro, como dice el KKE.
En el caso de que Syriza fuera el partido más votado y con mucha ventaja, creo que habrÃa que fortalecer una oposición desde la izquierda, que serÃa el KKE
Maulet no te lo tomes a mal, pero déjame inventar un rato. ¿Puede ser que tú siendo griego hicieses una campaña grande por Syriza? ¿Y después de hacer la campaña de Syriza votarías KKE? Si crees que es que sí reconócelo, venga. Si no es así, pues rectifico y discúlpamelo.
Un saludo
SÃ!!! Creo q tu me conoces o me espÃas… En las elecciones valencianas hice algo parecido: a la gente q conocÃ, menos ideologizada q yo, les decÃa q votaran a CompromÃs, sobretodo a indecisos q dudaban entre abstenerse y q yo pensaba q acabarÃan votando al PsoE. En cambio yo voté a esquerra, porq me autoexijo más compromiso. Incluso hubiera votado a SI o las CUP si se hubieran presentado.
Kirrta, la has clavado!
HarÃa campaña electoral porq triunfara Syriza, pero el resto de legislatura intentarÃa transmitir las ideas del KKE
Syriza = IU KKE= PCPE
Dicho por los 4
la noticia es que la izquierda arrasaría, no hagamos propaganda de cosas secundarias
No sé si hay alguno, pero si lo hay seguro le resta votos a Nueva Democracia, privándolo de los 50 escaños que se le otorgan a la primera fuerza.
Celeste-Tel-Metroscopía-Cis: EN ESPAÑA NO HAY SYRIZAS !!! Viva España; Visca Catalunya !!!
Buenas noches! A la vista de tantas encuestas, tantos sondeos….me he decidido a dar mi previsión en el caso de que se celebrasen elecciones este domingo que viene. He intentado hacerlo lo más objetivamente posible, dejando de lado mi ideología y con mucho dolor de cabeza jeje. EN esta previsión, he intentado reflejar la caída de los partidos mayoritarios, la subida de los partidos de izquierdas minoritarios y el avance de los partidos nacionalistas. Además, he contado con varias variables, como la bajada de la participación a un 62.5%, la menor de toda la democracia española y por tanto, un destacable aumento de la abstención y los votos en blanco. Vamos con los datos, que es lo que nos interesa ( y lo repito, he intentado ser lo más objetivo posible). Vamos a ello:
Población con derecho a voto: 36.000.000 millones/ +0.5/1 millon desde 2011
Total Votantes: 22.500.000 millones 62.5%
Abstención: 12.000.000 millones 33.33%
Partido/Votos/%/Escaños:
PP: 7.6 millones/33.78%/139 escaños
PSOE: 5.9 millones/26.22%/100 escaños
IU: 2.5 millones/11.12%/28 escaños
UPyD: 2 millones/8.87%/15 escaños
CIU: 1.3 millones/5.70%/20 escaños
PNV: 450 mil/2%/10 escaños
AMAIUR: 400 mil/1.76%/9 escaños
ERC: 400 mil/1.78%/6 escaños
EQUO: 390 mil/1.73%/4 escaños
BNG: 220 mil/0.97%/3 escaños
CC: 180 mil/0.8%/4 escaños
COMPROMÍS: 190 mil/0.9%/3 escaños
FAC: 120 mil/0.53%/1 escaño
PRC: 60 mil/0.27%/1 escaño
GEROA-BAI: 50 mil/0.2%/1 escaños
PSM-E: 0/1 escaño
PAND: 0/1 escaño
*Vereis que faltan 6 diputados y 700.000 escaños. Pues bien, esos 6 diputados se disputan de la siguiente manera:
- PP/PSM-E se disputan 2 escaños: 1-1
- UPyD/PA se disputan 2 escaños en Huelva: 1-1
- CIU/ERC disputan escaños: 1-1/ 0-2
* El PP pierde bastante apoyo popular en comunidades como la Comunidad Valenciana/Madrid/Castilla La-Mancha o Cataluña. En La Comunidad Valenciana (con los datos que manejo), si se celebrasen elecciones autonómicas, perdería la mayoría absoluta. Por su parte, el PSOE cae en Cataluña y sobretodo en Madrid. CIU y ERC suben en votos y escaños y eso puede ser causa de su auge en los últimos meses en Cataluña. Por un lado, se observa el avance de los partidos nacionalistas y los partidos minoritarios de izquierdas. IU consigue 28 escaños, aumentando su presencia en el congreso gracias a comunidades como Andalucía, Madrid, Valencia o Cataluña (IC-V). Por otra parte, UPyD avanza a pasos agigantados en la comunidad de Madrid/ Castilla Y León(Ávila, Valladolid), Andalucía y Murcia, donde deja al PSOE con 3 diputados.
Espero que os haya resultado interesante. Un saludo y gracias por leer.
¿Como tienen tantos diputados PNV y Amaiur?
Jajaja, se me ha ido la pinza con esos. En mis papeles tienen 7-7 diputados. O sea, PNV 7 y AMAIUR 7. El País Vasco tiene 18 diputados, por lo que los otros 4 que faltan, se disputarian entre PP-PSE. Un 2-2 o 1-3.
en caso de que PNV y EHB tengan 7 cada uno, sería un 1-3, es muy muy difícil que el PSE no tenga representación por alguna provincia, incluso yo el daría el 4º por la movilización del voto más en generales, y por su feudo de Bizkaia (margen izqda)
Le sumé los senadores jaja. Sorry.
Hola, Juan,
Enhorabuena por tu interesante trabajo y por tu esfuerzo por ser objetivo. Te destaco a continuación los aspectos de tu análisis que más me han llamado la atención:
1. PNV y EHB. Según mis cuentas, es casi imposible que pasen de 7 diputados. PNV: 4 Bizkaia, 2 Gipuzkoa, 1 Araba. Como mucho muchísimo, podría adelantar a EHB en Gipuzkoa y si doblara a PSE o PP por Araba arrebatarles el escaño (dificilísimo). Aún así, me saldrían 9. EHB: 2 Bizkaia, 3 Gipuzkoa, 1 Araba, 1 Nafarroa. Solo podría crecer por Bizkaia, y en detrimento del PNV, cosa que no preveo. Aún así, me daría solo 8. De hecho, si se cumpliera tu pronóstico, PNV y EHB obtendrían todos los escaños en juego de Euskadi (18).
2. Equo. No los veo tan arriba en votos. En todo caso, si crecieran hasta ese punto, creo que podrían obtener a lo sumo 1-2 diputados por Madrid.
3. BNG. Les das, con la escisión de AGE, un aumento, que se contradice completamente con los resultados del 21O. Si consiguieran limar asperezas y crear una candidatura conjunta BNG-AGE, entonces sí que podrían crecer mucho más, convertirse en segunda fuerza en Galicia y optar a unos 6 escaños.
4. Compromís. Con 190.000 votos tendrían muy justo llegar a dos escaños. Por València, el segundo está, creo recordar, en los 140.000 votos, en Alacant el primero en unos 60.000 y en Castelló en unos 40.000. Compromís optaría a 3 escaños si rondara los 250.000 votos.
5. El escaño en disputa entre UPyD y PA, no sería por Cádiz?
Bueno, pues eso es todo.
Bona nit.
Lo del País Vasco ya me he dado cuenta del fallo, lo apunté mal en el ordenador. Tienes razon, lo maximo es un 7 PNV, 7 AMAIUR. 2º. Equo puede conseguir el 3er escaño en la comunidad valenciana en una candidatura conjunta EQUO-COMPROMÍS. 3º. Como decía antes, todos los nacionalismos suben y me parece que AGE se puede unir con BNG y optar a 5/6 escaños, BNG sólo puede llegar a 2/3 escaños, aunque debe cambiar con la corrupción….etc. 5º. Eso es, la provincia de Cádiz. Jajaa, tengo datos provincia por provincia, lo que pasa es que no me daba tiempo a ponerlos y me lié pasando la informacion de Word a aquí. Mañana tengo un viaje largo, pero el domingo por la noche os pongo los datos comunidad por comunidad.
Mejor ponlos por provincia y ya nosotros hacemos las sumas para saber el comunidad x comunidad
No creo que Equo como partido "Nacional" quiera otra vez coaligarse con los catalanistas de Compromís y del PSM-EN. Ya que estos 2 ultimos prefieren el derecho a la autodeterminación que buscar vías hacía el Ecologismo Progresista.
equo solo puede sacar uno por madrid y punto. en cuanto a coaligarse con catalanistas, es una pareciacion suya palomo. que yo sepa en ninguna parte de su programa pone eso. la unidad de la lengua no es un tema politico es un tema filologico y no admite dudas. no le busquen 3 pies a gato para demonizar a compromis. la autodeterminacion es un derecho basico de personas y pueblos, las condiciones para que sea vinculante es lo unico a discusion en un pais que no sea una verbena.
Creo que lo acabas de decir al revés. Si Equo no reconoce un "Estado Plurinacional" y el derecho a la "autodeterminación", Equo lo tendrá dificil para pactar otra vez en unas elecciones Estatales con 2 partidos nacionalistas que comparten ideario politico, más allá del Ecologismo. Salu2.
Que manía con darle diputados al PA en Cádiz…
Generales 20N/Autonomicas 2012
IU…….: 8.74%/ 12.68%
UPYD: 4.79%/ 3.30%
PA……: 3.11%/ 4.70%
Antes de que el PA consiga 1 escaño por cádiz, lo conseguiría UPYD e incluso el 2º para IU…El reparto de cádiz, si sigue con 8 diputados ya que probablemente en las próximas sean 9, sería:
PSOE: 4 PP:3 IU:1
Si finalmente son 9, PSOE:4, PP:3 IU:1 UPYD:1
parece una encuesta muy cocinada,como la del ceo y la del cis de Cataluña,pero bien mirado en eso consiste la demoscopia y como se hacen tantos sondeos alguno siempre acierta mas que otro.
resumen.- aumenta el voto en blanco , la abstencion aumenta, el voto nulo aumenta. en esta tesitura el voto en blanco como voto valido que es acaba por la ley d'hont en manos del pppsoe. ante esta situacion se va a producir una dispersion de voto imprevisible que marca un futuro marco parlamentario imprevisible con el pp alrededor de 14o diputados, psoe de 105, iu 25 upys 18, nacionalistas de centro derecha 30 y de izquierda alrededor de 40. en fin que a falta de cambio ley electoral vamos de cabeza al modelo italiano antes de la reforma electoral. pentapartito. o algo parecido, porque el pp no va a encontrar ni un apoyo, el psoe no se. o sea que me huele a que el ppsoe monten una especie de goberno de salvacion nacional al estilo del tercer mundo antes que cambiar las normas que los perpetuan. buen rollito ………
Si hacen un gobierno de unidada nacional el PP y el PSOE va a ser como en Grecia el ND y el PASOK . El PP bajara mucho (Ahora están ND 43 diputados y Amanecer dorado 41) y el PSOE se acabara desplomando a lo PASOK (menos del 5% del electorado lo apoya
)
lo de decir que ´el voto en blanco acaba por la ley d´hont en manos del pppsoe´ solo se puede decir desde la mas profunda ignorancia de la ley electoral.
a ver, el voto en blanco en lo unico que perjudica es para los partidos que quieren llegar al 3 o al 5% y punto. una vez se cogen los partidos que lo superan se reparten los escaños sin tener nada que ver los votos en blanco.
Exacto, bien explicado. Y eso, muchas veces, ayuda a los grandes en el reparto, porque se pueden quedar muchos pequeños al límite y que "sus escaños" vayan finalmente a los mayoritarios.
Un salut,
luego el voto en blanco es valido y ayuda a establecer el minimo para los minoritrios con lo cual aumenta el tope e indirectamente sirve a los intereses del pppsoe, cosa que no ocurre con el voto nulo. no iba yo tan desencaminado.copon
Completamente desencaminado. Bsca a ver en cuantas provincias tiene la mas minima importancia la barrera del tres por ciento. Te voy a dar una pista. Empieza por Mad y acaba por drid. Y punto pelota.
El voto blanco perjudica a los minoritarios ya que contabilizan sobre el cómputo total, por tanto les obliga a obtener mas votos para alcanzar el 3 ó el 5% necesario para entrar en el reparto de escaños. Mejor que se queden en casa o lo tiren votando Nulo, pero que no jodan al resto!
ahora mismo iríamos PP 151 PSOE 106 IU 31 UPD 19 CIU 15 ETA 6 PNV 6 EQUO-COMPROMIS 3 ERC 4 BNG3 CC 3 FAC 1 UPN 1 GBAI 1
Con lo de "ETA" ya has perdido toda la credibilidad.
Jesús, te has quedado corto. Es así.
Españoles ( PP ) 151
Sozialistos ( PSOE ) 106
Rojos-Comunistas ( IU ) 31
Patrioticos ( UPyD ) 19
Nazionalisto Catalanoide ( CIU ) 15
ETA ( EHB ) 6
ETA Moderada ( PNV ) 6
NaZionalisto PanCatalanoide y Anti-Valencianoide ( Compromís ) 3
Independentontos Catalanazis y imperialistos ( ERC ) 4
Gallegos tocagaitas ( BNG ) 3
Pajaritos de las islitas ( CC ) 3
Patrioticos Españoles y Asturianos ( FAC ) 1
Patrioticos de Navarra y España ( UPN ) 1
NaZionalisto PanVasquista y Anti-Navarro ( GBAI ) 1
Ahora sí.
hahahaha…en catalán
jajajajaja….en castellano
y kar,kar,kar…. en euskara.
y gai,gai,gai…. en galego.
eso no sé, pero lo de kar kar kar es cierto, kar kar kar kar
Haztelo mirar chaval, respecta todas las ideologías aunque no te gustén.
PD: Insultas a todos los partidos ( Nacionalistas ) menos a los constitucionalistas: PP, UPyD, FAC y UPN…. se te nota el plumero.
Xe, Barrafet, que Alicantino ha fet un sarcasme que tira de tòs! I al meu entendre, la mar de graciós!
jajajaja joder ke es mofa, se huele
Sois chusma y sois totalmente basura los fachas españoles.
Le cambio la frase si no le importa: "Sois chusma y sois totalmente basura los fachas," Asi mejor, sin discriminar por nacionalidades.
Penoso comentario
pero que más pruebas hacen falta para demostrar que es el brazo político de ETA
GAL, BVE (Batallón Vasco Español) y GAV creo q sacarán algo más
Te respondo, no existe ninguna encuesta reciente. Sobre los resultados, contando que Aguirre tenia buena fama hasta que dio donde mas dolia, la subida del precio del transporte, y la sanidad que va empeorando y que ahora hay de presidente un hombre que ni la mitad de la gente conoce, y entre los que lo conocen no tiene buena fama y la situacion nacional del PP el resultado podrÃa ser desolador, inferior al 40% e incluso cercano al 35%. El PSOE con el cacao que tiene nacionalmente y la pesima oposicion que hace en la Asamblea a comparacion de los otros partidos, pero poco ya que en 2011 ya estaba en minimos. Seguramente alrededor del 20-25%.
UPyD recogeria mucho voto descontento, por encima del 15% y seria 3° fuerza politica pero aun lejos del PSOE, quizas a 4-5% de el, e IU rondaria el 15% por descontentos que aun votaban al PSOE y la propia abstencion.
SCD y Equo quizas habria posibilidades de que entraran con una barrera del 3%, pero con la del 5% a dia de hoy seria casi imposible
Mira para Madrid veo lo siguiente, ahora que hablas del nuevo presidente:
PP: 36%
Upyd: 21 %
Psoe 18 %
IU: 15%
Equo: 4%
Otros/en blanco: 6 %
Nunca el PP tuvo tan pocos votos en Madrid. Salvo cuando todavía estaban los fracasados del CDS, destino que le espera a UPyD:
El PPSOE primero por favor.
SCYD= QEPD,DESPUÉS DEL PAPELÓN DE LA GALLEGAS.
En Asturias UPyD se ha abstenido en una votación a favor de la dación en pago.
Si se ha abstenido, será porque no estarán de acuerdo con todos los puntos de la proposición. Y ésta la considerarán incompleta o injusta en alguno de sus puntos. No hagamos demagogia ahora y digamos que UPyD no quiere la dación en pago, cuando ha sido de los primeros grupos(si no el primero) en defenderla tanto en el programa electoral de las pasadas elecciones generales como en Las Cortes mediante numerosas iniciativas.
Saludos!!
Estoy de acuerdo, si se ha abstenido será por verla insuficiente o porq algún punto no les gustará.
Pero no digas q fue el primer partido en proponerlo. Conozco a la gente de la PAH de València y se claramente q son de EUPV, del PC
Yo no he dicho que no la quieran (eso sería si votaran en contra). Simplemente que me ha sorprendido que no lo hayan hecho a favor, aunque habrán razones, por supuesto. Saludos!
Ya votó en contra, también, en el Congreso de los Diputados.
No sé si lo he entendido bien, ¿quieres decir que UPyD votó en contra de la dación en pago en el Congreso de los Diputados? ¡Si fue UPyD la que presentó esa iniciativa!
O lo he entendido mal y hablas de otro partido (en ese caso pido disculpas), o esto es un intento de troleo a niveles absurdos.
Comentando el post de Oliver_val, UPyD siempre justifica sus posiciones acerca de la orientación de su voto en las iniciativas, por lo que si se ha abstenido habrá que leer el diario, ver la intervención de su portavoz o acudir a la nota de prensa correspondiente para saber los motivos, aunque una lectura de la propuesta en sí probablemente nos de la respuesta.
Veo que a finales de febrero UPyD presentó una moción a favor de la moción de pago en Madrid. UPyD, PSOE y IU a favor, PP en contra.
En cambio, en Marzo, UPyD vota junto a PP, FAC, UPN y CiU para tumbar la propuesta de Izquierda Plural a favor de la dación. http://www.farodevigo.es/economia/2012/03/06/cong...
Por supuesto, ignoras el contenido del artículo que dice explícitamente "Carlos Martínez Gorriarán, ha dicho que, aun compartiendo "muchos objetivos" de la moción, no están de acuerdo con los detalles de la misma, y ha avanzado que su grupo presentará una iniciativa la próxima semana a este respecto."
Es mejor tratar de manipular la opinión del personal con verdades a medias
Un saludo.
Pues qué quieres que te diga.
Si IU presenta una moción en las Cortes Generales, o quien sea una en Asturias y UPyD se dedica a votar en contra o abstenerse por "detalles", no lo veo demasiado serio.
Si por "detalles" todos los grupos a favor de la dación se dedican a votar en contra de cualquier iniciativa a favor de esta, jamás habrá dación de pago.
¿tiene competencia en eso la comunidad autonoma de asturias?
La competencia en vivienda es de las CCAA, con algunas excepciones. Por eso desde el independentismo se criticaba al PsoE de ZP por inventarse un ministerio sin competencias (como educación, cultura, sanidad y otros)
Pero la competencia de tocar a los bancos no la tiene nadie, debe estar prohibido por la sagrada inmaculada excelentÃsima constitución hispánica
La dación en pago solo se puede regular en la ley hipotecaria, la cual es competencia estatal.
Soluciones (no sé cuáles son viables):
¿Mientras se reforma la Ley Hipotecaria una CCAA ofrecer cobijo a los deshauciados?
¿Pueden los bancos o cajas controlados por partidos políticos aceptar la dación en pago?
¿Puede una CCAA saltarse la ley hipotecaria y atribuirse competencias para que mientras esté recurrida en el Constitucional pueda aplicarse una ley al margen?
a ver te respondo con mis límites de conocimiento pero:
1º : Si, unua ccaa pueder dar cobijo a sus necesitados sin que ninguna ley lo autorize.
2º : Si, controlado o no por los políticos la voluntad entre las partes prima al ser un contrato privado.
3º : No, 1º todos los contratos a la luz de esa regulación serian nulos de pleno derecho. y 2º el gobierno teine la potestad de parar durante 5 meses cualquier ley autonómica ante el tc esto es dejarla sin efectos, como si no existiera, el TC tiene 5 meses para decidir si levanta la prohibición o la mantiene hasta que dicte sentencia. Amén de que si la atribución es muy burda como sería este caso podria usar una ley de armonización o recurrir al 155 y quitarle la competencia. Vamos que crearía un maremagnum jurídico de tal calibre que no iba a ganar dinero la ccaa de turno para resarcir a los afectados…
Ese es el problema, no hay autonomÃa real porque la ley que se aplica es la española, mientras la competencia/gestión es autonómica. De esa manera, las CCAA son simples delegaciones
Exacto ese es un gran problema: si las ccaa son meras delegaciones que solo sirven para acumular colocados a dedo, deberian suprimirse. O se separan claramente las competencias estado central vs autonomias (osea un claro federalismo) o esto no sirve para nada.
Propuesta de UPyD en Asturias para instar al gobierno central a incorporar la dación en pago:
http://weblogs.upyd.es/asturias/wp-content/upload...
Pero si se dice una cosa y luego se hace otra… El populismo barato no sirve.
Mientes, como ha quedado demostrado más arriba
Un saludo.
Ciertamente votar que no a una propuesta puede ser porque no se está de acuerdo con algunos puntos de la misma. No obstante, UPyD en Asturias no está provocando especial entusiasmo. De hecho, en la comisión de investigación del caso Marea se negaron a aprobar una iniciativa de Foro para que se investigara a los ayuntamientos (al PSOE no le interesa por motivos obvios y al PP tampoco porque le podría salpicar en Oviedo).
Respecto al tema de la dación en pago, venía incluida en el programa de Foro y, en principio, no debería existir problemas para que ambos partidos apoyen sus respectivas iniciativas:
http://www.foroasturias.es/actualidad/1707/foro-l...
Sí claro. A esa propuesta sí, pero ya lleva proponiendo una suya desde hace cerca de un año en los Ayuntamientos.
Para los usuarios madrileños, existe alguna encuesta reciente para unas autonómicas o generales en el ámbito de la Comunidad de Madrid? Cómo creéis que andan las cosas? El PP podría perder la mayoría absoluta en el Parlamento regional? El PSM sigue hundiéndose o se estabiliza su descenso?? UPyD está ya a niveles similares al PSM?? IU se estanca o crece?? Equo entraría en el Parlamento o quedaría fuera?? Creéis que el Partido de Mario Conde SCD tiene alguna posibilidad de entrar??
Gracias.
Te respondo, no existe ninguna encuesta reciente. Sobre los resultados, contando que Aguirre tenia buena fama hasta que dio donde mas dolia, la subida del precio del transporte, y la sanidad que va empeorando y que ahora hay de presidente un hombre que ni la mitad de la gente conoce, y entre los que lo conocen no tiene buena fama y la situacion nacional del PP el resultado podrÃa ser desolador, inferior al 40% e incluso cercano al 35%. El PSOE con el cacao que tiene nacionalmente y la pesima oposicion que hace en la Asamblea a comparacion de los otros partidos, pero poco ya que en 2011 ya estaba en minimos. Seguramente alrededor del 20-25%.
UPyD recogeria mucho voto descontento, por encima del 15% y seria 3° fuerza politica pero aun lejos del PSOE, quizas a 4-5% de el, e IU rondaria el 15% por descontentos que aun votaban al PSOE y la propia abstencion
SCD y Equo quizas habria posibilidades de que entraran con una barrera del 3%, pero con la del 5% a dia de hoy seria casi imposible
Hola Estudiante Madrid,
Cómo se traduciría en escaños ese porcentaje que otorgas a los distinos partidos políticos?
Cuál sería tu apuesta para unas autonómicas??, y para unas generales en la circunscripción de Madrid??
Gracias y saludos!!
Yo diría lo siguiente:
Municipales
PP 25
PSOE 13
UPyD 10
IU 9
Autonómicas
PP 57
PSOE 31
UPyD 23
IU 19
Generales
PP 15
PSOE 8
UPyD 8
IU 5
en las municipales
UPYD 17
PSOE 16
PP 15
IU 10
UPyD primera fuerza en Madrid? No lo veo, imposible. A lo mejor dentro de un futuro consigue ser la segunda fuerza superando al PSOE. Aún así lo veo dificíl.
Carmen, wishfull thinking en su maxima expresion.
Molaria mucho, pero va a ser que no
Con estos datos del CIS, los resultados en la Comunidad de Madrid para unas elecciones autonómicas serían (entre paréntesis lo acontecido en mayo 2011)
PP……..56 (72)
PSOE..35 (36)
UPyD…..23 (8)
IU………..15 (13)
Las autonómicas tienen una clave diferente, porque no está Gallardón que penaliza al PP, pero al no estar Aguirre, que le daba votos adicionales, todo está abierto. La encuesta del CIS es en clave nacional, por eso esta extrapolación es mucho menos real, pienso que el PSOE estaría mucho más abajo. Con todo lo que podamos pensar de Rubalcaba, su imagen es mucho mejor que la de Tomás Gómez.
Pues yo creÃa q era al revés: Gallardón y Tomás Gómez buena imagen, Rubalcalva mal.
Con estos datos del CIS, los resultados en la Comunidad de Madrid para unas elecciones generales serían (entre paréntesis lo acontecido el 20/11/11)
PP……..16 (19)
PSOE..10 (10)
UPyD…..6 (4)
IU………..4 (3)
En el caso de que Madrid gane un escaño por población (37), que no es improbable con los datos del tercer trimestre de 2012, ese escaño lo disputarían por centenares de votos PP y UPyD.
Veo posible que UPyD sea la segunda fuerza en Madrid, el PP desgraciadamente a menos que el pueblo madrileño al que pertenezco despierte, seguira siendo el partido mayoritario a nivel autonomico. el PSOE esta de capa caida y en cuanto a IU yo creo que se mantendra como hasta ahora, quizas podria entrar Equo pero con muchisima dificultad debido a la barrera del 5% que existe a nivel autonomico y lo mismo digo para SCD.
Después del debut en Galicia, SCyD debería hacer mutis por el foro. un 1 % le quitó al PP que pasó de 46.68 a 45.76.
La cocina del CIS se ha pasado.-
No lo digo por la estimación de los partidos que es cuestionable pero que puede salir (sobre todo por el recuerdo de voto, en el que PP y PSOE habrían empatado el 20-n, por lo que hay mucho voto de vergüenza y oculto que se va al NS/NR/NC…).
No lo digo porque haya desaparecido de la tabla el FAC, partido que tiene representación en el Congreso de los Diputados.
Ni si quiera por el altísimo número de votos en blancos que habría (6,9 %) que luego en las elecciones se transforman en poco más del 1 o 2 % (Andalucía: 0,9%, Asturias: 1,42 %, Galicia: 2,69 %, País Vasco: 1,29 %).
Digo que la cocina del CIS se ha pasado porque por primera vez en la historia, la suma de la estimación de voto válido da más del 100 %.
Voto a candidaturas: 96,3 %
Voto blanco: 3,9 %
Total: 100,2 %
Un saludo!
Hola, veo que eres de C-LM, manejas alguna encuesta o estimación para nuestra Comunidad? Y también para capitales de provincia?
Gracias
Hola Carlos,
Es raro pero no se ha filtrado ninguna encuesta desde las elecciones municpiales y autonómicas del 22 de mayo de 2011.
Hay 2 motivos:
- O se ha hecho, pero quien la ha pedido no le interesa el resultado (caso de ser pedida por el PP que le diera mucho castigo, caso de que la pidiera el PSOE, que no le daba para ganar en CLM)
- O simplemente no se ha hecho ninguna.
Por curiosidad, solicité presupuesto a Celeste-Tel de lo que costaría contratar una encuesta para autonómicas de CLM en las 5 circunscripciones.
Me daban presupuesto de una encuesta de 2.500 entrevistas (de aproximadamente 400 a 600 entrevistas en cada provincia) y el precio era de unos 2.000 €.
Para lo que se mueve en un partido político, no creo que sea un gran impedimento pedir una encuesta por ese motivo, por tanto, me atrevo a opinar que se da el primer caso, que a ninguno de los 2 grandes partidos le ha interesado filtrar los resultados, quizá porque el resultado sería más o menos el mismo de hace 4 años, empatados(el 22-m sólo hubo 4 puntos de diferencia), pero con una bajada de ambos que beneficiaría a IU y UPyD que posiblemente con los 53 escaños tendrían representación y el voto decisivo para elegir al próximo presidente de la Junta de CLM.
Un saludo!
Muchas gracias! A ver si pronto saliera algo, tengo mucha curiosidad por ver qué efectos tiene en las encuestas la política de Cospedal
Un 0.2 % puede venir de los redondeos, no se ha pasado en nada. Ahora, si tú no confías ellos es otro tema, pero no descalifiques por una leve diferencia justificada.
Ah, vale. Que es la primera vez que se hace redondeos en la encuesta del CIS entonces. Ok.
Es que como el resto de barómetros del CIS sumaba 100% en estimación, pensaba que como norma todo el voto válido que puede haber es como máximo el 100% y no más del 100%. (Si hay redondeos por exceso, supongo que también habría redondeos por defecto…).
En cuanto al CIS creo que casi siempre he dicho lo mismo. El trabajo realizado me parece bueno, el tamaño de la muestra de lo mejor que hay en encuestas, la metodología (visita a domicilio) la mejor manera de recibir sinceridad por parte de la persona entrevistada… En fin, las respuestas, intención de voto, simpatía… me merece todos los respetos.
Ahora, llega la cocina de turno y luego las estimaciones saltan por los aires el buen trabajo hecho.
¿Dónde está FAC?
¿Cómo es posible que la suma del voto válido sea más del 100%?
¿Qué metodología se usa para que cualquier parecido de la estimación con la intención de voto sea pura casualidad?
Un saludo cordial!
No entiendo la estimación de voto otorgada por el CIS, cuando en la pregunta 23 sobre intención directa de voto, sale:
Pregunta 23
Suponiendo que mañana se celebrasen elecciones generales, es decir, al Parlamento español, ¿a qué
partido votaría Ud.? (Respuesta espontánea).
PP 16.1
PSOE 17.6
IU (ICV en Cataluña) 7.0
UPyD 4.4
CiU 2.3
Amaiur .8
PNV .8
ERC 1.1
BNG .2
CC .3
Compromís-Equo .5
Geroa-Bai .2
Otros partidos 2.9
En blanco 6.9
No votaría 18.8
N.S. 16.6
N.C. 3.5
Alguien me puede pasar la encuesta del Cis completa, porque no la encuentro. Pero seguro que el recuerdo de voto le da al PP muchísimo menos de lo que obtuvo el 20 N, como es costumbre, por eso se cocina el resultado de esa forma. Me gustaría si es como estoy diciendo.
Si bien puedo entender que el PP baje "solo" unos nueve puntos desde el 20N, que se anuncie que el PSOE se mantiene me parece bastante atrevido. Y más teniendo en cuenta los resultados de las gallegas y vascas así como las encuestas sobre las catalanas. Creo que es facil estar de acuerdo en que aún no han tocado fondo… es posible que ronde el 25% (si no menos).
Para mí, con diferencia, es el dato que me resulta más poco convincente de esta encuesta.
Dentro de muy poco saldrá la encuesta de Celeste Tel, como creeis que habrá cambiado este mes?
Yo apuesto algo como esto:
PP 32,1% 146 \ 150 (leve caida por estar muy alto, aunque estancamiento por el resultado de Galicia)
PSOE 27,4% 108 \ 112 (veremos a ver si no es mayor, despues del 25N es posible llegar al 25%)
IU 12,8% 24 \ 26
UPYD 9,7% 13 \ 16
CIU 3,8% 16
AMAIUR 1,6% 7
EAJ-PNV 1,7% 7
ERC 1,4% 4 \ 5
BNG 0,7% 1 \ 2
CC-NC 0,8% 4
COMPROMIS 1,5% 3
FAC 0,6% 2
GEROA BAI 0,2% 1
PA 0,8% 0 \ 1
PRC 0,2% 0 \ 1
PSM-EN 0,2% 1
OTROS 4,5% 1
ai una cosa que es cierta, vereis, consultando la wikipedia no encontre datos del numero de votos de IU de su mejor momento (en 1979 con 23 escaños) pero en 1996 tuvo 2.639.774 y 21 escaños (supongo que no habra mucha diferencia de votos), segun encuestas a mes de Octubre en celeste-tel IU sacaria 2.526.000 y sobre 24/26 escaños es mas que probable que continue esta tendencia alcista (sobre todo si la crisis empeora como es seguro durante mucho tiempo) apuesto a que en las proximas elecciones podra competir de igual a igual con el PSOE y con el PP, al igual que le pasa a UPD, no por que IU y UPD suban excesivamente, sino por que el PP y el PSOE se desangran a golpe de recortes, segun las tendencias actuales pronostico que sobre principio de 2014 convergeran las 4 fuerzas sobre el 15-20% cada una y pase algo parecido a lo de grecia http://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_...
una sabia maniobra si IU quiere ganar fuerza es salir a la calle con sus movimientos y no solo promover la protesta, sino que la gente VEA en persona que promueve las soluciones (que aunque las ponen no creo que la gente se entere mucho) y aunque cayo lara es un buen politico, julio anguita es el Gran Orador de la izquierda, el que haria que subiese como la espuma, espero que frente civico y 15M tengan muy buenas relaciones con IU para movilizar a sus gentes y actuen como si fuesen una sola fuerza de izquierdas
Si pusieran a Sánchez Gordillo si q triunfarÃan.
El problema es q pactan en AndalucÃa con el PsoE. Lo de Asturias…no se q opinar. Pero el camino es Extremadura, vi una encuesta q decÃa q el 94% de los votantes estaban de acuerdo con dejar q mandara el PP y no compartir gobierno con el PsoE. Sánchez Gordillo no votó a favor de Griñán.
Por cierto, Sánchez Gordillo es independentista.
Esa si serÃa una manera de visualizar q proponen y abanderan los cambios y las protestas. Mientras tanto, no pasarán de 2’5 millones de votos. Syriza si lo consiguió
gordillo lo que quiere es lo que le EXIGIO IU a griñan para pactar, la condicion de que cuando españa se convierta en republica andalucia tenga la categoria de federacion andaluza, tambien ai que reconocer que a presionado IU al PSOE para crear un plan de empleo en andalucia (con el dinero que papa estado les permite, que es una miseria) y han sacrificado muchas cosas y sobre todo inversion en infraestructura para llevar a cabo planes como ese, y que el pp ni loco hace, de hecho aki en galicia a sido elegido el pp y de empleo nada, espero que en andalucia IU siga ascendiendo por meritos, y no la cague por culpa del psoe, es una apuesta arriesgada, pero era eso o que gobernara el pp, y nose que es mas malo para andalucia….
No creo q IU y el PsoE negociaran cosas sobre la república española….es ridículo.
Si mandara Gordillo, Andalucía entera como Marinaleda. Mientras tanto, "Andalucia mejor q con el PP"…oh, que gran logro!
yo creo que lo que falla de IU es el pce. no es que sea anticomunista, pero veo al pce con un matiz autoritario, como si quisiera abrirse en IU a mas partidos para atraer votos pero continuando siendo ellos la cabeza dominante. deberia existir una coalicion de izkierdas mas horizontal, mas al modo asambleario en el que se integrasen asociaciones ciudadanas. por eso creo que las CUP de catalunya pueden despegar, quizas no ahora pero lo haran. yo creo que es eso lo que le pasa a IU que le falla
El problema de IU es el PCE.
El PCE es un partido político que constituye la cuarta parte de la afiliación de IU. Actualmente, el coordinador federal de IU es un militante del PCE porque después del varapalo de 2008 con dirección de Gaspar Llamazares, los militantes de IU decidieron dar un cambio a la organización y confiaron en Cayo Lara como candidato de consenso. El PCE no domina a IU, es una parte importante de IU y es mucho más aperturista de lo que algunos quereis ver. En Galicia, por ejemplo muchos de los dirigentes de Esquerda Unida en Galicia que propiciaron la coalición con Anova son militantes del PCE.
POR PROVINCIA Y COMUNIDADES. EL PP PIERDE LA MAIORIA EN COMUNIDAD VALENCIANA Y SE KEDA A POCOS PUNTOS DE EL PSOE , SUBE MUCHO COMPROMIS Y UPYD , ANDALUCIA EL PP Y PSOE BAJAN CONSIDERABLEMENTE , MADRID UPYD COMO SEGUNDA FUERZA , CASTILLA Y LEON UPYD GANA EN LA PROVINCIA DE AVILA, GALICIA SUBE AGE Y BNG , ASTURIAS EMPATE PSOE-IU, EN LA RIOJA EMPATE ENTRE PP-PSOE,ARAGON SUBE IU MUCHISIMO,MURICA EL PP BAJA DE FORMA BESTIAL Y SUBEN IU Y UPYD
Estos datos de dónde los sacas?
Interpreto que es una apreciación personal, que la verdad Carmen, la veo coherente pero quizá un poco atrevida.
ola guapo , asi es es una apreciacion personal , tu ke propones??
Menos pajaritos en la apreciacion y mas gaviotas por desgracia
Pues carmen, que leyendo que en Asturias das empate al PSOE y a IU ya paso de seguir leyendo, porque no se si reirme o tomarmelo en serio.
¿UPyD gana en Avila?NO DIGO NADA MÁS.
en la ciudad de avila upyd tiene una gran importancia , y en la provincia un pueblo es gobernado por upyd , me parece ke ganara al pp y al psoe , ya que estos han demostrado la irresponsabilidad y la corrupcion
Ojala, ¿pero no te das cuenta el el pp casi triplicó en votos a upyd en las elecciones? Si saca escaño se da con un canto en los dientes; para ello:
a) o supera al Psoe
b) Saca un voto más que la mtad de lso votos que saque el ganador.
sí, su única alcaldía es en Ávila (Hernansancho), pero no te flipes, que no es una gran urbe
El pueblo es Hernansancho y tiene 202 habitantes. Y el 20 N el PP cuadruplicó los votos de UPyD en esa localidad y obtuvo 9 veces más votos que los magenta en la provincia. Una cosa es lo que tú quieres y otra es la realidad, con todo respeto. Ávila siempre fue la provincia de España con más votos al PP, incluso en alguna ocasión estuvo cerca de quedarse con los 3 diputados de la provincia.
no será que obtuvo 9 votos más en la localidad y lo cuadruplicó en la provincia? lo veo más sensato. Y lo que dices es cierto, es más, en el 2011 se barajó la posibilidad de que el PSOE se quedase en blanco en Ávila (o Soria), cosa que al final no pasó
¿Empate en Asturias PSOE-IU? En fin, el PSOE se está hundiendo por los recortes sociales que está aplicando. Además, va a llevar a cabo algunos que criticó a Foro, que no quería tocar la Sanidad pero sí la televisión pública o las empresas públicas (privatizándolas). Ah, y en lo del Niemeyer también tenía la razón Foro (ahora el PP ha cambiado de opinión en este tema; en fin, salen las mentiras y las manipulaciones de ciertos políticos cuando la gente ya ha votado).
Bestial es tu predicción.
Hasta ahora ninguna de las autonómicas reflejó una baja importante del PP; paso a detallar:
Andalucía 20N 45.7 %;( autonómicas) 40.67 %. proyección a unas generales: 39.7 %
Asturias: 22 M (autonómicas) 20 %; repetición autonómicas: 21.2 %. proyección: 47.3 %
Galicia: 1-3-09: 46.68 %; 2012: 45.76 %.proyección a generales: 43.75 %.
País Vasco: 1-3-09: 12.91 %; 2012: 11.75 %. proyección a generales: 40.6 %.
Parece que a la hora de votar, los que participan van en su mayoría a lo seguro. Y veremos las catalanas.
El PP pierde la mayoría y Carmen la ortografía. ¡Cuanto daño ha hecho la LOGSE!
La prueba de lo malísima que es la asignación de escaños de Celeste-tel es darle un escaño al Partido Andalucista, que no lo ha tenido ni en sus mejores épocas, lo va a tener ahora que está casi desaparecido. Cuando se hacen barbaridades como asignar escaños con 1000 entrevistas, hay que tener un poco de cuidadito de no hacer estas barbaridades, porque se ve lo cutre del sistema
Coincido contigo en que estos son los peores momentos del PA. Pero en sus mejores momentos sí ha tenido escaños. Concretamente, 5 en 1979-1982, 2 en 1989-1993 y 1 en 2000-2004.
Ese 1 en 2000 sospecho que va a manos de IU y en menor medida a UPyD, quedando PP 4; Psoe 3 y uno de los otros dos 1
¿Cómo que en esta encuesta estan todos los partidos que tienen representación en el Congreso menos FAC? ¿Es que este partido tiene menos del 0,1% de los votos?
¿Por qué una cocina tan amplia para el BNG , ?
Ojo al BNG que le puede comer AGE los dos diputados, ya que 1 es por A Coruña y el otro por Pontevedra. Si no me equivoco, en ambas provincias fue superado el BNG.
Un saludo
en la única provincia en la que no fue superado por AGE fue en Orense
Si se repitieran los resultados de las autonómicas, AGE le quitarÃa 2 diputados al PP, no al BNG.
Aunque en realidad, con las matemáticas en la mano, tienes razón, hay una cosa más a tener en cuenta y es el voto dual. Existe ese voto que en autonómicas o municipales es BNG y en generales es PSOE. No sé qué pasaría con estos votos de AGE, ya que IU, dentro de la coalición, sí que tiene proyección a nivel estatal, entonces puede que no se produzca ese efecto que se producía con el BNG.
Un saludo
Bon dia,
Yo creo que eso del voto dual, que en elecciones generales va al PSOE, cada vez es más una cosa del pasado.
Un salut,
El voto dual hacia ambas fuerzas mayoritarias es un hecho tradicional. Ahora, la división del BNG para mí dejaría sin escaños ni al BNG ni al Age.
El CIS lo que detecta es una gran apatía, ya que no para de incrementarse el voto blanco, la abstención y el número de indecisos pero no se produce una gran transferencia de votos hacia IU y UPYD. Esto es muy peligroso pq si con la que está cayendo casi el 20% de los Españoles esta indeciso a poco que la situación mejore volverán al redil del bipartidismo….En intención directa, sin cocina la suma de IU+UPYD es sólo del 11.4%, por eso la estimacion es sólo del 16.7%…Hasta que no veamos una intención de voto directa de más del 10% no podemos lanzar las campanas al vuelo pq ahora mismo lo que hay es mucho voto protesta (blanco, abstención, nulo…) y apatía pero no transferencia de votos hacia los minoritarios, así que cuidadín…
Intención directa de voto
MES……Enero / Abril 2012/Julio 2012/Octubre12
PP….: 30.5%………24.0%……..18.2%……16.1%
PSOE:18.2%………..20.8%……..17.2%……17.6%
IU…..: 5.9%………..7.0%……… 6.2%……. 7.0%
UPYD: 3.8%…………2.8%……….3.5%……. 4.4%
Blanco: 3.6%………..4.5%……….5.5%……. 6.9%
Abstenc: 13.4%…….17.2%……..22.3%……18.8%
NS/NC: 16.6%……..15.6%………18.7%…..20.1%
Estimación de voto
MES……Enero / Abril 2012/Julio 2012/Octubre12
PP….: 42.7%…..40.6%…….36.6%………35.9%
PSOE.:28.0%……29.6%…….29.9%……..28.6%
IU……: 7.9%……8.6%………8.6%……… 9.4%
UPYD: 5.7%………5.1%………6.6%……… 7.3%
Fidelidad por partidos
MES……Enero / Abril 2012/Julio 2012/Octubre12
PP…..: 85.2%…..79.6%…….62.0%…….57.2%
PSOE..:78.9%……74.4%…….62.5%……60.8%
IU…..: 76.6%…..75.4%…….68.3%……69.9%
UPYD.: 76.8%……69.1%……61.1%……70.0%
El PP transfiere solo un 2.9% de sus votantes a UPYD, un 2.1% al PSOE y un 1.1% a IU. El resto va a la abstención (13.1%), blanco (4.4%) e indecisos (15.9%), es decir que este bloque (abstención-blanco-indeciso) no están del todo perdido, lo díficil es recuperar al que ya ha decidido pasarse a otro partido que es rídiculo: 5.1% (psoe+iu+upyd).
En el caso del PSOE pasa igual, sólo transfiere el 4.9% a IU, el 2.0% a upyd y el 1.5% al PP. El resto va a la abstención (7.7%) e indecisos: 15.9%. Por tanto sólo el 8.4% ha decidido pasarse a otros partidos (pp+iu+upyd)…
alguien que sepa de encuestas y como se " cocinan " , mi pregunta es si en la intencion directa del voto el psoe supera al pp , como es posible que al pp le atribuyan 7 puntos mas en la esimacion ?
Si miras el cuesrionario q hace el CIS a sus entrevistados, la última pregunta es para el entrevistador: ¿crees q el entrevistado ha sido sincero? Aún siendo cara a cara, los encuestados no son sinceros o son poco sinceros. Por teléfono los encuestados son aún más mentirosos. La del CEO, por teléfono, da 1’8% al PP de voto directo. Pero aún asà el CEO le da más q el CIS.
Esto quiere decir q hay gente q dice “no se” o q no contesta cuando les dicen a q partido votarán o, incluso, cuando les preguntan q votaron. Luego, por otras preguntas, como valoración de un gobierno o de unos polÃticos, pueden saber a quien va a votar ese q no ha querido decirlo. Uno q dice q Rajoy lo está haciendo bien, valora con un 0 a Cayo Lara y dice q es católico, de derechas, profundamente español…y no quiere decir a quien votará…hace falta q lo diga?
Si miras los datos de los q votan PP y de los q NS/NC, verás q coinciden mucho.
A parte, algo más técnico, son las ponderaciones. Si el 40% de la población tiene más de 65 años y solo un 20% de los entrevistados tiene más de 65 años, multiplican por dos los datos q les dan ese 20%. Más o menos, a lo bruto, asà cocinan
Pues eso ocurre porque se supone que o bien hay ocultación de voto o porque la muestra no representa bien a la población. O las dos cosas. Tienes que mirar el recuerdo de voto, y verás que el recuerdo de voto al PP es mucho menor del que realmente hubo. Entonces en la estimación se intenta corregir este desfase. Hay varios métodos para ello.
intencion voto el psoe sube desde el resultado anterior
Antes de acabar de leer el mensaje tenÃa q decirte q……eres mi Ãdolo! Yo pagaba por tus análisis.
La muestra de q los votos pueden volver al redil es el PP en Catalunya, parece q se va a mantener y por aquà podemos ver a sus palmeros peperos q ahora mismo votarÃan de nuevo al PP, cuando estoy seguro q hace un par de meses estaban, como mÃnimo, indecisos.
Por otra parte, IU y UPD (y el resto) crecen un poquito y ahà se han estancado. De hecho, no tienen una fidelidad muy alta. Con la indignación q hay, no puede sed q haya un 20% de indecisos, aunq se esté a 3 años de las elecciones. En otras encuestas sale entee q duda la gente, pero si la gente sigue dudando entre votar al antiguo partido o cambiar a uno nuevo…q más les hace falta a la gente para decidir a cambiar el voto? Q les echen de casa? Q les echen del trabajo?
Buen razonamiento, si comparamos el 20 N con las autonómicas andaluzas,el PP bajaría del 44.63 % al 39.7, un resultado que no obtuvo nunca UCD, ni el Psoe en 1989 y 1993, Ni el mismo PP en 1996.
¿El PP, casi 2 puntos por debajo del PSOE en estimación, se sitúa más de 7 por encima del PSOE tras la cocina? ¿El PP sólo baja 0,7 puntos tras los recortes de julio? IU y UPyD apenas recogiendo voto del bipartidismo? FAC también está en el Congreso, ¿por qué no aparece en la encuesta? ¿CC sólo el 0,4% y Compromís con sólo 0,7%, con caída del PP y del PSOE y con aumento de abstención incluída? ¿Los votos en blanco bajan del 6,9% en intención a sólo 3,9% tras la cocina porque somos así de chulos?
Demasiadas incongruencias tiene esta encuesta. Y no me vale el argumento de que la encuesta se ha visto influenciada por las elecciones gallegas y vascas porque el trabajo de campo es anterior a su celebración. Esto es una abominación de encuesta en cuanto a cocina se refiere.
Saludos.
El simple hecho de que no aparezca FAC es un dato indiscutible del paupérrimo nivel de atención con que han realizado la encuesta. Eso es tan grave que te hace dudar, y de qué manera, del resto de datos. Porque, además, los resultados de las elecciones de Galicia y Euskadi hacen incomprensibles algunas tendencias:
1. La estabilización del PSOE (cuando ha perdido más de un tercio de votos en Gal y Eus).
2. El descenso del PNV y el ascenso de EHB.
3. El mantenimiento del BNG.
No sé, creo que lo mejor que se puede decir de esta encuesta es que es un trabajo muy poco serio.
Un salut,
Pues yo creo que el PNV, se ha mantenido firme. Solamente ha bajado 3 escaños y eso que la izquierda abertzale se ha presentado en los comicios.
Hui estàs despistat, amic
Critico la encuesta del CIS justo porque le da un cierto descenso a PNV y cierto ascenso a EHB, cuando en las elecciones del 21O se ha visto un PNV muy fuerte y hacia arriba (que podría optar a 7 escaños solo por los herrialdeak de Araba, Bizkaia y Gipuzcoa) y una EHB que ha frenado por ahora su ascenso.
Igual con el BNG: no parece creíble que, habiendo perdido 125.000 votos autonómicos de 270.000 que tenía, obtenga casi el mismo porcentaje en unas generales.
Un salut,
En Metroscopia y Celeste-Tel veremos algo muy parecido a esto: PP 33%, PSOE 25%, IU 12%, UPyD 10%. Y subida de los nacionalistas también.
Es decir, la cocina de CIS es que ha quitado 3 puntos a UPyD y otros 3 puntos a IU para dárselo al PP y al PSOE.
Saludos!!
En la encuesta de celeste tel: http://www.celeste-tel.es/images/stories/Barometr... se estima una participación del 57.4%. Ahí está la clave. En creer que va a subir la abstención hasta ese punto, o pensar que el bipartidismo en el caso de convocar elecciones fuese capaz de movilizar a su electorado, por eso hay tanta discripancia entre encuestas. Celeste pronostica que IU sube 900.000 votos y UPyD sube 600.000 votos. El quid de la cuestión es que pronostican también que el bipartidismo pierde 5.500.000 votos. Esto último el CIS no lo comparte. Aquí, cada uno tiene su opinión personal.
Esta es la de Octubre no puede faltar mucho para una nueva encuesta.
No me fio para nada del "CIS". Parece ser que el "CIS" esté empeñado en el bipartidismo del PP-PSOE y luego mirando las encuestas de Cel-Tel vemos todo lo contrario. Que UPyD y IU suben y los nacionalistas también. CIS minúsvalora a los nacionalismos, ERC les minúsvaloran, sobretodo porqué a día de hoy lucharía por la segunda plaza en Catalunya junto con el PSC y el PP. Luego esta Compromís, donde estos ultimos meses les estan dando el 1,5% mínimo en unas Estatales, no me creo que solo suban 0,2% decimas más y 150 mil votos y solamente 1 escaño o máximo 2. No conozco la realidad de Canarias, pero no creo que CC baje en expectativas. Algun Canario para afirmar por qué CC baja?
En fin no me creo una encuesta hecha por miembros del PP y del PSOE, que siempre han puesto el bipartidismo en lo más alto. Salut!