CIU pierde fuerza y con una intención de voto del 40% , un punto más de los que obtuvieron en las elecciones de 2010 pero tres puntos menos que la encuesta de hace sólo cuatro semanas, lograrÃa entre 64 y 66 escaños; los convergentes se alejan asà de la mayorÃa absoluta que preconizaba el CEO en su última encuesta.
El sondeo publicado este domingo por La Vanguardia estima que el PP podrÃa colocarse como segunda fuerza polÃtica en Cataluña: con el 12,3% en intención de voto los populares superarÃan el porcentaje del PSC, que se queda en un 12%, y obtendrÃan 17 ó 18 diputados (ahora tienen 18), mientras que los socialistas pasarÃan de los 28 actuales a 17 ó 18, los mismos escaños que el PP.
Por su parte, Ciutadans duplica su porcentaje de voto y se coloca con el 7% en intención de voto y en una horquilla de 7-8 diputados.
ERC también sube hasta un 10,9% en intención de voto y podrÃa llegar a los 17 escaños, casi 4 putos y 7 escaños más que en las elecciones de 2010. ICV con el 10,2% de los votos obtendrÃa 12 ó 13 diputados, dos o tres más de los 10 de hace dos años.
Por último, el partido Solidaridad Independentista se quedarÃa en un 1,7% de intención de voto y, por tanto, fuera del parlamento regional.
Ficha técnica
Encuesta realizad por Feedback para La Vanguardia.
CiU …. 61
PSC…..20
ERC….18
PP…….16
ICV……12
C¨S……8
mas o meno estoy de acuerdo, pero pondría veinte al PP, diciocho al PSC y dieciseis a ERC
Mi impresion a dia de hoy:
CIU: 36.8% (59-61)
PSC: 13.1% (18-20)
PP: 11.8% (16-17)
ICV: 11.4% (15-16)
ERC: 10.6% (14-16)
C,S: 5.1% (5-6)
CUP: 2.7% (0-3)
SI: 1.9%
Mi porra es la siguiente:
CIU 59 escaños.
PSC 22 escaños.
PPC 16 escaños.
ERC 15 escaños.
ICV 14 escaños
C's 6 escaños.
CUP 3 escaños.
ójala
He votado por correo a las CUP (el partido más cercano al 15M) en la circunscripción de Barcelona. +1 voto ahí, hay posibilidad de sacar 3 escaños si nos movilizamos lo suficiente. https://www.youtube.com/watch?v=ZhcXMbZPi2g
Mi encuesta:
CiU 58
PSC 21
PP18
ERC 15
ICV 14
Ciutdadans 7
CUP 2
Patricipación 65%
Saludos.
Parece que los comentarios tendentes a insertarse en la corriente de opinión y política que podríamos definir como defensora de la españolidad de Catalunya, inciden emocionalmente en las posibilidades del PP y Ciudadants.
Creo que las elecciones eliminarán muchos tabúes, pues sabremos si la mayoría de la población catalana es proindependencia o, al menos, favorable a que sea consultada para decidir su futuro.
No discuto el ascenso de Ciudadants, pero todavía estoy a la espera de lo que pueda suceder con el PP. Que en una consulta en que parten de una posición débil en representación, tanto en cuanto partido estatal que es y que detenta con mayoría absoluta el poder del Estado, intentando nuclear el voto favorable a la permanencia de Catalunya en España, se les dé por parte de las encuestas más favorables (El Mundo, cómo no) 21 escaños, creo que es sino una debacle un fracaso del españolismo.
Bueno si cuentas los votos eso no es asi. La horquilla de votos tipica de CiU esta entre 800 mil y 1.2 millones de votos y siendo generoso el 70% seguidor ciegos de las tesis del partido, la de ERC mas competidores (SI, RI, CUP) en torno a los 300 – 400 mil. Oye que tampoco es para tirar cohetes.
Los Cudadanos Catalanes van a votar a un corrupto, mentiroso y capaz de hacerle una brecha a un niño de trece años, es una verguenza que este hombre no vaya a la cárcel, por corrupto y por atentar contra la constitución.
Recortes en sanidad, QUE HA MUERTO GENTE POR SU CULPA!!!
Va a llevar a Cataluña a una guerra civil, los ánimos están mu crispados entre Catalanes, os digo yo que este hombre acaba siendo juzgado en La Haya por crimenes contra la humanidad. Por su culpa va a morir mucha gente.
TU SI QUE ESTAS CRISPADO.SE MAS DEMOCRATA
Entonces explica a quien partido debe de votar un Catalán? Al PP? Que lo esta haciendo igualito que CIU?
A mí también me da pánico este tío que se cree un Mesías. Está enajenado. Y entre lo que dijeron desde CiU que usarían los Mozos de Escuadra para incumplir la ley y viendo cómo de violenta e irresponsablemente están actuando los Mozos últimamente… miedo me dan.
El voto por correo anticipa una alta abstención, en 2010 el censo de residentes ausentes fue de 133.806 de los cuales 17.435 ejercieron su voto, en esta ocasión el censo de residentes se eleva hasta 156.517 de los cuales sólo 16.271 han sido aceptadas a la espera de ver cuantos votan al final…osea que está por debajo de los que votaron en 2010 y con un censo menor, sólo el 10.2% lo ha solicitado (esto no quiere decir que todos voten al final)…
OJO a esta noticia, el ministro del Interior confirma que existe una investigación sobre el señor Mas como ha publicado el Mundo:
http://www.20minutos.es/noticia/1650640/0/interio...
Quizás la semana que viene el Mundo publica más datos y Artur Mas ya no tiene dónde meterse.
Esto dará votos a CIU ya lo vimos con el PP en valencia ó el PSOE en andalucía, acusar al partido ganador de corrupción a 7 días de unas elecciones lo interpretarán como una maniobra del "estado español" para frenar la posible mayoría absoluta de CIU. Yo creo que es contraproducente…
El ministro español lo que confirma es que hay una investigación interna para saber si existe el informe y, en caso de existir, porque se ha flitrado. A ver si aprendemos a leer campeón.
Se me ha ocurrido una cosa, imaginaos los resultados el 25 N, llevando al extremo las tendencias que se observan, podrían ser estos atencion.
CiU 55
PPC 23
ERC 20
PSC 15
IC 12
C´s 10
Quizás a tanto no lleguen, quien sabe, pero la tendencia a medio plazo la veo asi, si llega a quedar una semana más, bien podrrían ser estos resultados extremos que expongo.
P.D. Por Ahora CiU esta sobre los 60 pero a ver que pasa
¿Ciutadans y PP 33? Me parece que el españolismo está haciéndose unas pajas que tela.
sí, y Camacho presidenta
Resumen de las encuestas publicadas hoy domingo:
La Vanguardia
CiU: 62-64 / PSC: 17-19 / PP: 16-18 / ERC: 14-15/ ICV: 13-16 / C's: 7-8 / CUP: 0-2 / SI: 0
El Periódico
CiU: 62-64 / PSC: 15-17 / PP: 15-17 / ERC: 19-20 / ICV: 13-14 / C's: 6-7 / SI: 0-1 / CUP: 0-1
El País
CiU: 62 / PSC: 18 / PP: 19 / ERC: 18 / ICV: 10 / C's: 6 / SI: 0 / CUP: 2
El Mundo
CiU: 60-63 / PSC: 21-23 / PP: 20-21 / ERC: 14 / ICV: 10-12 / C's: 5/ SI: 0-2 / CUP: 0
Abc
CiU: 60-62 / PSC: 17 / PP: 18 / ERC: 18 / ICV: 9-10 / C's:6 / SI: 0 / CUP: 4-7
Resultados 2010
CiU: 62 / PSC: 28 / PP: 18 / ICV: 10 / ERC: 10 / SI: 4 / C's: 3
Derecha (CiU + PP): 80 / Centro (SI): 4 / Izquierda (PSC + ERC + ICV + C's): 51
Soberanistas (CiU + ERC + ICV + SI): 86 / Unionistas (PSC + PP + C's): 49
Media encuestas 18 de noviembre de 2012
CiU: 62 / PSC: 18 / PP: 18 / ERC: 17 / ICV: 12 / C's: 6 / CUP: 2 / SI: 0
Derecha (CiU + PP): 80 / Izquierda (PSC + ERC + ICV + C's + CUP): 55
Soberanistas (CiU + ERC + ICV + CUP): 93 / Unionistas (PSC + PP + C's): 42
Tendencia: la derecha se mantiene, la izquierda sube ligeramente, los soberanistas suben y los unionistas bajan.
Conclusión mia… la derecha se mantiene. Por un lado se mantiene tanto CiU, como PP. la izquierda puede bajar… Me parece, que para los que somos de izquierda, es un autentico fracaso. La excepción sería ERC, e ICV, que lograrían subir algo. ICV, subiría 2 diputados, como media. ERC, subiría 7 a 8 diputados; no pasando de los 20 diputados. El PSC, se pega la gran ostia. pudiendo perder hasta 10 diputados. Eso sí, lo que pierde en votos, iría por un lado, a ERC, la gente más independentista del PSC, y por otro lado a Cs, la gente menos independentista. Para mí, es una pena, … no veo ni desgaste en CiU, ni en el PP. No les afectan ni casos, recortes, ni reforma laboral, ni casos de corrupción…
Por otro lado, soberanistas suben. CiU, se mantiene igual, ERC, sube algo, CUP puede entrar. y desaparece del arco parlamentario SI. por otro lado, ICV suben un poquito, pero yo a estos los considero pro-federalistas. Es decir, lo mismo que el PSC, cambiar el marco actual, para una posible federación de comunidades autonomas. Estilo Reino Unido, con Escocia, Irlanda del norte, Gales, Inglaterra… o estilo Dinamarca, con Islas Feroe, Groenlandia…
Unionistas, bajan… unionistas, pueden ser PP, que se mantiene igual, Cs, que ganan votos, "coño de antiguos PSC, que no quieren reformar la configuración del estado, y PP, que son antirecortes.". PSC, es fifty fifty…. lo considero por un lado unionista, pero por otro lado favorable a federación. ADemás, quieren derecho de la autodeterminación, aunque ellos votarían que no. Es decir, que la gente, decida. Cuál es la relación entre Cataluña y España.
El PSC; en algunos aspectos es muy avanzado y tiene incluso mismas ideas que ERC, o CiU… pero en otros aspectos es algo como PP. Eso sí, con ideas de izquierda, pro-catalanista…
Porque narices os empeñais a meter a ICV como soberanista si no lucha por ninguno de los motivos precisamente?
ICV es un partido directamente independentista. Quieren un estado propio para Cataluña porque el estado español para ellos es impropio. Son nacionalistas catalanes. No veo ninguna diferencia entre ERC e ICV. Nadie que se sienta español o defienda un proyecto español unido debería de apoyar a este partido.
Así a bote pronto sería: CiU 61-63, PSC 18-19, PP 18-19, ERC 15-18, ICV 11-13, C's 5-7, CUP 1-4, SI 0-1
A CUP le eliminamos el de Lleida y Tarragona, le consolidamos (pese a no estar seguro) el de Girona y horquilla 0-3 en Barcelona, con más tendencia a 0, C's 5-6 Barcelona, 0-1 Tarragona con tendencia a 1. SI con posibilidades muy remotas para Girona.
Eso imposible. Donde irían a parar la mitad de sus escaños? A ERC, SI, CUP, PPC…
Pues mira, hay que reflexionar que la gente va a ir en masa a votar, eso lo primero. Lo segundo que seguro que gente que ha votado a CIU no va a votar estas elecciones porque lo han hecho de pena, y más gente se va a a decantar por otro partido después de lo que se ha publicado en EL MUNDO.
A una semana de las elecciones autonómicas de Cataluña, observando las encuestas que han sacado hoy los principales medios de comunicación escrita y teniendo en cuenta las variaciones que ha habido en otras ocasiones entre los datos de las encuestas y los resultados finales, hago mi pronóstico final e inamovible. Espero acertar.
CIU 60-61 Baja entre 1 y 2 escaños. Conforme se acerca la fecha de las elecciones va perdiendo apoyo.
PP 20-23 Sube entre 2 y 5 escaños. Los catalanes contra el independentismo va a votar a este partido.
PSOE 16-19 Baja entre 9 y 12 escaños. Quizá menos descalabro del que se esperaba en un principio.
ERC 13-19 Sube entre 3 y 9 escaños. Es el más complicado de prever su resultado, pero sube.
ICV 10-12 Se mantiene o sube hasta 2 escaños.
C's 3-5 Se mantiene o sube hasta 2 escaños. Creo que la subida no va a ser tan grande como se anuncia.
Otros 0-2
CiU no logra la mayoría absoluta y el PSC puede ser atrapado por ERC y PP
Encuesta de SEGRE que da también un ascenso a ICV y Ciutadans y deja fuera a SI
http://www.segre.com/es/detall22mp/article/ciu-no...
Hasta 11 escaños le da a Ciudadanos y al PP como segunda fuerza y a ERC con posibilidades de empatar a escaños con el PSC.
Y no puedes colgar los resultados aqui? Porque la pagina no me abre…
Los tres datos fundamentales de la encuesta del Diari Segre:
- Ciu se aleja aún más de la mayoría absoluta (60-64).
- Subidón espectacular de Ciutadans (8-11).
- El PP se confirma como segunda fuerza.
Os desgloso los datos tanto en Catalunya como en Lleida con horquillas bastante grandes:
Caralunya:
CIU (60-64)
PP (18-21)
PSC-PSOE (16-19)
ERC (12-16)
ICV (11-13)
C's (8-11)
SI (0-3)
Lleida:
CIU (8-10)
PP (2)
PSC-PSOE (2)
ERC (1-2)
ICV (0-1)
Según se deduce de la encuesta Ciutadans crecería de manera espectacular en la provincia de Barcelona (7/9 diputados) y en la provincia de Tarragona (1/2 diputados).
Es la encuesta que más escaños da a C´s, hasta 11 escaños. Sería una subida bestial. Y creo que se lo merecen. Están haciendo las cosas bien y actuando coherentemente.
CIU 60-64
PP 18-21
PSC 16-19
ERC 12-16
ICV 11-13
C'S 8-11
SI 0-3
Desde la prehistoria no creo, pero como entidad cultural, histórica y geográfica desde Roma, y como entidad juridico-política desde los godos. Te recomiendo la lectura de la oda a Spania de san Isidoro de Sevilla. Te haría entender varias cosas sobre España.
Algunas cosas después de las encuestas.
Estamos en un escenario similar al que tenía CIU hace dos años en las encuestas, incluso estas últimas dejan a la federación nacionalista por debajo de las expectativas. Si no recuedo mal hace dos años las ultimas encuestas le atribuían una media de 64-66 escaños y ahora éstas basculan en 60-64.
Con estos argumentos ¿es plausible pensar que CIU bajará de los 60 escaños? De hecho esta semana en CIU ya daban por imposible la mayoría absoluta y han empezado a acuñar términos eufemísticos -algo en lo que son maestros- como "mayoría excepcional"
Por otra parte, han salido a la luz los tremendos informes publicados por El Mundo. 72 horas después los juzgados siguen abiertos sin que ninguno de los acusados haya presentando la correspondiente querella criminal. Y en el caso de la federación nacionalista es una nueva acusación que se suma a una larguísima lista de casos muchos de los cuales -ITV, Millet, 3%,- navegan en una especia de limbo jurídico.
¿Creéis que si en esta semana CIU no consigue demostrar la falsedad de estas gravísimas acusaciones puede pagarlos el 25N con un resultado "excepcionalmente" malo?
CiU explotó el independentismo el día 11 de septiembre, abuso de exposición mediática para tapar su fracaso político en la legislatura, tapando los recortes en sanidad por ejemplo. La gente no puede estar dos meses saturada con el independentismo, además el Mesias Mas engaño con la entrada de Cataluña en la Unión Europea como pais independiente y por otra parte Unio Democrática con Duran i Lleida no ven muy claro la independencia.
Resultado la gente no se fía de su caudillismo y se va a ir desinflando, los independentistas auténticos votarán ERC, y los moderados al PP. Le auguro su final político el 26 de noviembre si no llega a 60
Que se están desinflando parece claro… puede darse perfectamente que bajen de 60. No hay que descartarlo, aunque tampoco pensemos que se van a quedar en 50 o así. Como mucho, se quedarán en 58 ó 59. Y que el que aún no hayan presentado las querellas los presuntos corruptos después de anunciar que lo harían los deja en evidencia. Además, todos sabemos que CiU es un partido nada limpio porque todos o muchos conocemos lo de la ITV, el 3% etc. Con la independencia no habría quien los controlase. Cataluña sería una república bananera donde CiU haría y desharía a su antojo. CiU siempre ha considerado que Cataluña es su cortijo. Y si nadie desde fuera va a poder controlarlos, imagínense…
El Mundo tendrá que explicar su metedita de pata y explicar a todo el mundo, el porqué del acosamiento a CIU. Por otra parte, según Pilar Rahola ( me fió más de ella, que de un periódico Español y de derechas ). Ha dicho que CIU y Artur Mas pondrán una querella criminal por las infamias que ha soltado el periódico "El Mundo". Con esto el periódico "El Mundo", le ha dado en bandeja el triunfo electoral a CIU y la mayoría absoluta.
Yo de esa demagoga no me fío un pelo. Además que pasa porque un periódico sea español. Acaso es algo malo?
Lo dicho barrafet, en Valencia sois cuatro gatos y adem´´as os conviene estar dentro de España, porque cuando se independice Cataluña, vais a ser la comunidad que más se va a beneiciar, la gente está empezando a comprar cantidad de productos valencianos y vuestra economía va a crecer de forma exponencial. Así que valencia crecerá muchisimo.
Creo que nuestra economía crecerá cuando Compromís consiga ganar las elecciones a les C. Valencianes. Un ejemplo lo tienes en Muro ( Alacant ) donde Compromís gobierna desde el año 1999 y es el pueblo que no tiene deuda y el pueblo que consigue que la economía sea de las personas, el primero en todo el País Valencià. Somos 4 gatos? a lo mejor somos 400 mil gatos en "Nacionales" y 285 mil gatos en "Estatales". El País Valencià ni con el PSPV ni con el PPCV no ha crecido nada al contrario se ha hundido.
Más os vale que el independentismo Catalán no se extienda a les Balears y País Valencià. Porqué España se convertirá en Yugoslavia un país que se dividió en pedacitos.
Creo que nuestra economía crecerá cuando Compromís consiga ganar las elecciones a les C. Valencianes"""" Si claro, un partido de izquierdas y procatalanistas o simplemente, lameculos del pancatalanismo mas rancio, renegado y traidor va a traer riqueza, prosperidad y progreso a la C.Valenciana. Si claro, al igual que el tripartito catalán con sus derroches, corrupción, mala gestión y politicas disparatadas han convertido a Cataluña en la región mas endeudada. Y pro primera vez, con una tasa de paro superando el 20%.
Y tu quieres que pase como en yugoslavia?
Decía cuatro gatos independentistas, no cuatro gatos de Compromis. Además te suena la frase de Para ofrendar nuevas glorias a España??
Pues aplicate el cuento anda. Si quieres hacemos un referendum en Valencia, haber que pasa??
Compromis es más ecologista y socialdemócrata que otra cosa, no me seas anda.
Y que vas a hacer para convencer a los Valencianos? Manipular la educación como en Cataluña?
te lo digo en serio, no lo vais a conseguir, Valencia es Española por mucho que lo niegues
Hola Kiwi. Yo soy valenciano y español y tienes gran parte de la razón. Pero te puedo decir, porqué vivo todos los días que Compromís es lo más anti-español y anti-valenciano que pueda haber en el mundo. Creo que les supera e incluso a EHB ( Antigua Batasuna ). Van de socialdemocratas y progresistas, pero sus bases son del Bloc y el Enric Morera vas a verles todo el día diciendo que ellos son la garantía de un gobierno valenciano y NO dirigido desde "Madrid". Todo el día interpelando a los madrileños, que si el PP-Valenciano no es valenciano es madrileño español…. y luego sus juventudes que mejor no las describo….
Ese himno fue una imposición a los valencianos igual como la senyera autonómica. Te suena la frase imposición?
ala barrafet, venga dime que bandera pondrías y que himno?
Pero que en Valencia no se quiere la independencia, es una cuestión de gran mayoría social.
Y si están poniendo problemas a Cataluña, imaginate a Valencia como sequiera independizar, es que no lo consigue ni de coña.
Pero suma los votos de PP+PSOE+IU+UPyD contra los de Compromis, a ver el resultado.
Tranquilo que de momento Valencia no se independizará, ni Valencia, Galicia y Baleares. Ya que el nacionalismo ronda entre el 10-20% a nivel general. Aunque me asusta el gran crecimiento que estan teniendo en mi provincia en Valencia y Castellón y lo que es el norte de Alicante también. Yo os he puesto un croquis:
Galicia, Valencia, Baleares: 10-20% a día de hoy ni de coña se independizarán, tal vez dentro de 15 o 25 años puedan tener el panorama de Catalunya y Euskadi.
Creo recordar que hace poco (un mes o así) salió alguna encuesta en la que se daba el % de los que se consideraban españoles y no españoles en varias CCAA (del CIS, creo), y Valencia creo que estaba por encima de la media en cuanto a sentimiento español se refiere.
Sumándole a eso el hecho de que nacionalismo =/= independentismo (de lo contrario, hace décadas que CiU se habría atrevido a hacer un referéndum de independencia, además del hecho de que no necesitaría sustituir la palabra "independencia" por otras expresiones más ambigüas), creo que se puede asegurar que ni Valencia ni Baleares acabarán en ninguno de los casos con un panorama como el de Cataluña o País Vasco. Ya han tenido décadas para evolucionar en ese sentido. No lo han hecho, y por el momento, no hay nada que parezca sugerir lo contrario.
Saludos.
Yo no me fio de las encuestas y mucho menos de los barometros de sentimientos que siempre fallan. Para mi el nacionalismo deriva siempre en independentismo, me da igual que ese partido sea nacionalista y ambiguo pero siempre acabará en independentismo. Yo creo que no hay que afirmar cosas ni tampoco negarlas, no sabremos lo que pasará dentro de 10 años o dentro de 50 años. Pero lo que si sé, es que a los niños valencianos y baleares los manipulan para que dentro de unos años esto se convierta en Catalunya II.
Además el efecto que pueda tener la independencia de Catalunya con Valencia y Baleares…. los grupos independentistas catalanaes ya han dicho que los valencianos y baleares tendrán el pasaporte catalán el que lo quieran.
Oye que aquí el PSPV-PSOE y EUPV ( IU ) son como si fuesen nacionalistas. Solamente hay que ver como actuan para saber que así son. No es lo mismo el PSOE extremeño y IU extremeño, que el catalán, vasco, valenciano, gallego…. hay sensibilidades nacionalistas.
Evidentemente la suma de PPCV+PSPV+EUPV+UPyD es mayor que la de Compromís, ERPV, UxV, ENV-PNE….
Yo creo que a día de hoy sería así.
Constitucionalismo: PPCV 32% + PSPV 23% + EUPV 7% + UPD 5%: 67%
Nacionalismo: COMP 18% + ERPV 1% + UxV 1 + ENV-PNE 0,5%: 20,5%
Áun así no descartaría que Compromís fuese la segunda fuerza en el Parlament.
Si al final resulta que Catalunya o Euskadi o ambas se independizan de España, va a haber un proceso grande de rencentralización del estado. Es estratégico. Aunque solo sea por agravio comparativo con países como Francia. El razonamiento que se extenderá es que dar competencias a las autonomías no sirve como "precio" para conseguir que sigan estando en España, así que se llegará a devolver competencias o incluso a fusionar autonomías. Para el nacionalismo valenciano, que Catalunya opte por la independencia en vez de por el pacto fiscal, por ejemplo, no es positivo de cara al posible independentismo valenciano. Recordemos que España, y esto se consigue con la Constitución, no es el país más imperialista ni de lejos el que más oprime a las lenguas minorizadas. Citaba antes Francia, por ejemplo o Italia o Rumanía o Hungría o los países escandinavos.
Un saludo
Entonces si suponemos que Catalunya se independiza, que quieres decir? Que España eliminará los Parlamentos Autonomicos? Volverá el gobernador civil? Eliminará progresivamente el enseñamiento del Catalán en la CV y Baleares? Porqué no creo que Catalunya quiera perder su lengua en otros territorios catalanohablantes. Aún así me gusta enserio tu visión de vista, pero España tiene que apostar por un "Confederalismo politico" como el Reino Unido o Alemania. El Estado Español no puede permitirse el "cafe para todos" y sus "17 autonomias". Hacía falta que Madrid, C-LM, CYL, Murcia tuviesen autonomía? o que se invataran una región como "la rioja"?
Salu2.
La economía en Valencia crecerá cuando no sea un gobierno dirigido desde "Madriz". Ya lo ha dicho muchas veces Enric Morera, los valencianos tienen que tener un gobierno valenciano y no un gobierno dirigido desde Madrid, PPSOE.
que obsesion con Madrid, desde luego que parecemos el mismisimo infierno. Que quienes mandan vienen de toda España
Barrafet y demás "bloqueros"(Bloc miembro de la coalición Compromís) querrian que Valencia fuera gobernada directamente desde Barcelona convirtiendo el antiguo Reino de Valencia en una especide Macedonia sometida a Serbia en la época yugoslava.
Ni por asomo, madre mia Barrafet, eso lo dijo Pilar Rahola ayer en el gran debate, pero si viste luego la entrevista a Eduardo Inda, creo que quedó bastante claro varias cosas. Primera que el documento existe y hasta Jordi González dijo que lo tenía en las manos delante de cámara, segundo que es un borrador no un informe y tercero que la policia puede hacer pesquisas sin mandato judicial como éste ha sido el caso y por eso el juez desconoce tal documento a día de hoy.
Como los de CiU pongan la querella, la perderán porque el documento existe y ayer salió en cámara.
Que lástima das. Otro nazionalista que odia todo lo español. Deja ya de odiar y separar. Lo demuestras con comentarios como estos.
¿Te fias de Pilar Rahola? Esa mujer no tiene ninguna credibilidad. El Mundo se ha equivocado en ocasiones pero también ha destapado muchos casos de corrupción.
A mi no me extrañaría nada que todo esto fuese verdad.
Pues yo estoy de acuerdo con Barrafet. Os fiáis más del diario "el Mundo"? A mi me da igual sí tiene razón la Sr Rahola o no, y también me da exactamente igual lo que diga el diario "el Mundo". Sí me votáis en negativo, estáis contribuyendo a que os guste este diario dirigido de un tío que prefiere lanzarse a la torera y dar informaciones sin ser verificadas ( P.J Ramirez ). Espero que la gente de aquí no sea fan del Mundo…. porqué realmente me asustarían…..
Estimacion de voto en cataluña para las elecciones catalanas del 25 de Noviembre (El Pais)
CIU: 62
PP: 19
PSC: 18
ERC: 18
ICV-EUIA: 10
C´S: 6
CUP: 2
Mi "porrita" a día de hoy a espera de como transcurre la última semana de campaña…
CIU: 59 (Tarragona: 8, Gerona:9, Lerida:8 y Barcelona: 34)
PPC: 20 (3, 2, 2 y 13)
PSC: 19 (2, 2, 2 Y 13)
ERC: 18 (3, 3, 3 y 9)
ICV: 12 (1, 1, 0 y 10)
C´S: 7 (1, 0, 0 y 6)
Es un resultado muy probable que dejaría a CIU en una situación muy complicada y con la amenaza de una moción de censura como ya ha dicho Ciutadans que va a plantear.
Coincido contigo que Ciutadans se va a llevar siete diputados con el mismo reparto que haces tú.
Muy razonable y respetable. Creo que la segunda fuerza estará muy reñida, hay encuestas que ponen al PSC en muy mal lugar y la ponen como cuarta fuerza. Sin duda el batacazo del PSC les dará por primera vez que el PP o ERC sean la segunda fuerza de Catalunya.
la mía es parecida
CiU 60 (B-33 T-8 L- 9 G- 9)
PP 22 (B – 15 T- 3 L -2 G -2)
ERC 18(B-9 T-3 L-3 G -4)
PSC 16(B – 12 T -2 L -1 G-1)
IC 11 ( B-9 T- 1 G-1)
C´´s 8 (B-7 T-1)
Participación: 67 %
Un Saludo
Disculpar un error de suma je je. Ciu 59 Erc 19
Los escaños de CiU suman 59
No sé si tenéis la misma sensación que yo, pero la sensación que tengo es que o las elecciones están muy abiertas en cuanto a asignación de escaños, o cada diario ha hecho una cocina a su antojo de un modo visceral. Hay baremos de partidos como el PSC, PP, ERC e ICV que entre el peor y mejor resultado hay diferencias de 5 o 6 diputados mínimo, vamos un auténtica burrada.
El resultado de les CUP de 4-7 me parece muy muy hinchado por ABC, no me cuadra que C's y CUP vayan a sacar más diputados que el PP en Tarragona cuando el País les da 3 por ejemplo, y de éstas hay un montón comparando las encuestas.
En fin, que habrá que esperar al domingo porque no sabemos nada de nada a día de hoy.
Me filtran una encuesta interna de CiU, de ayer mismo, y hay muchísima preocupación en este partido, pues se les van cada vez más votos hacia partidos más radicales-independentistas. Esta vez les ha salido la jugada mal, porque muchísimos catalanes quieren la independencia ya y no se fían de CiU y votarán precisamente para que no tenga mayoría absoluta y tenga que pactar con los más extremistas. En el voto españolista se percibe un clarísimo hundimiento del PSC, un estancamiento del PP y el partido Ciutadans disparándose sobre todo con voto exPSC del area metropolitana.
Plataforma per Catalunya entraría con voto transversal, sobre todo de comarcas interiores y votantes de CiU de fuerte sentimiento identitario y xenófobo, también por motivos económicos en zonas obreras de voto PSC.
Resultados:
CIU 57
ERC 16
CUP 3
SI 1
PXC 3
IC 12
PSC 17
PP 18
C'S 8
Es bastante creible ese resultado.
Veo realista esos resultados.
No me creo la entrada de PxC, no entrará.
MI PORRA SE ACERCA MUCHO A LA TUYA. BASICAMENTE DIFIERE EN QUE YO LE DARIA 59 A CIU Y 6 A C´S.
UN SALUDO
Tiene toda la pinta de que los resultados el 25N irán por esos derroteros.
Es fiable la filtracion?
El PSC se merece desaparecer o, al menos, quedar en 4º lugar (que lo adelante PP, ERC, IU). El PSC no se aclara realmente con lo que quiere para Cataluña. Pero peor aún ellos son unos falsos que se hacen llamar a obreros y no se les caé la cara de vergüenza cuando salvan a la banca mientras gente pierde sus casas. Sus leyes electoralistas llevan a que se hagan denuncias falsas contra hombres que pierden toda su dignidad de manera injusta. También defienden el adoctrinamiento en la escuela para acabar con el cristianismo y fomentar ideas totalitarias (o estás a favor del matrimonio homosexual o eres homófobo; o eres femista o eres machista). El estás conmigo o estás contra mí, muy típico del totalitarismo.
PSC es basura muchos le votaron pensando que se librarían del nacionalismo y luego ellos pactaron con ERC y su mandato fue más nacionalista que el de CIU.
A los mentiros y falsos parece que la gente empiza a no creerlos. No al PSOE-PSC.
No tengo nada en contra de Pere Navarro. Es más, me parece una persona bastante coherente, educada y moderada pero comparto contigo el deseo de que el PSC se la pegue. Durante los últimos 10 o 12 años sus campañas políticas se han limitado a la destrucción del PP. Fueron tan irresponsables que lanzaron el nuevo estatut para quemar al PP creyendo que sería Rajoy quien gobernaría y no ZP y a partir de ahi, suma y sigue……..el PSC está probando su propia medicina!!!!!! Siembra y recogerás.
Tú crees que el PSC tenía la estrategia de "ir a por el PP"????
Si el PP hasta hace poco, era más o menos "residual" en Catalunya. xD
Pero ése residuo era suficiente para otorgar al PSC la mayoría si conseguía hacerse con sus votantes. Y además, el ataque constante al PP es la principal causa de las aplastantes victorias del PSOE en Cataluña en las elecciones generales, ¿quién no se acuerda del "si tú no vas, ellos vuelven" ideado por José Zaragoza? Atacando al PP además de su electorado natural también conseguían hacerse, en las generales, con muchos votantes de ICV y Esquerra. Sabían muy bien lo que hacían.
¿Ataque constante al PP? Oye…no era el PSC el que se dedicaba a recabar firmas por toda España en contra del Estatut eh! Si el PP en algún momento ha sido prácticamente residual en Cataluña ha sido por méritos propios y se lo han ganado a pulso. Es más, te puedo decir que el PP a día de hoy es LA MAYOR FACTORÍA DE FABRICAR INDEPENDENTISTAS. El mejor ejemplo de ésto es el resultado de ERC en las elecciones generales de 2004 cuando Carod Rovira se presentó por Barcelona después de todo el "pollo" que montó el PP por lo de su reunión con la banda terrorista ETA (cosa que no me pareció para nada bién, por cierto).
Es decir, el Parlament de Catalunya aprueba un estatut con el que el PP no coincide y resulta que el PP tiene que quedarse cruzadito de brazos y no tiene derecho a iniciar las medidas que LA LEY le permite?????? Vamos que para ser un buen catalán hay que estar siempre apoyando las reivindicaciones nacionalistas!!! Si no lo haces, eres anticatalán!!!! Curioso plantreamiento el tuyo….recuerda a ideas que se aplicaron otros tiemos en el norte de europa. Por cierto, ya que hablas de Carod y las elecciones del 2004 te recomiendo que busques por internet las declaraciones públicas que hizo pidiendo a Zapatero que hiciera de Suarez, es decir, comparando indirectamente a Aznar con Franco. La verdad a mi más que la comparación indirecta me chocó más la directa (ZP-Suárez)…..patético!!!
Yo no he dicho que lo que haga el PP en lo que a Cataluña se refiere esté bien o mal, pero no se puede negar que ERC ha tenido en el PP al mejor producto de marketing que hubiera podido tener. ¡Qué casualidad que los mejores resultados de ERC siempre se hayan dado con un gobierno del PP en España!
Pero eso es algo normal en la política. De igual forma, cuando ERC estaba gobernando con Montilla, el PP obtuvo los mejores resultados que nunca ha obtenido una partido en la oposición (40% de los votos en 2008) y en lugares como Madrid o Valencia la victoria fue aplastante. No sólo es ERC la beneficiada o perjudicada….
Mallorquin. Que seas FAN del PP no te da derecho a difamar.
Como han comentado, si el PSC ha criticado al PP, ha sido en momentos en los que la opinión pública catalana en su mayor parte (no hablo de 50 o 60%) lo pedía.
Aquí no caló la idea de que el "Estatut" no era bueno y por eso reclamaban firmas en contra…
DONDE SE HA VISTO ESO???????????? NO era nada anticonstitucional ni mucho menos, como podría ser la "independencia".
Es como si ahora el PSOE recogiera firmas en el resto de España en contra de que en Extremadura gobierne el fachilla de Monago….. tendría sentido?
La respuesta es: NO
Si quieres, lo entiendes. Si no, nos vemos el 26
En primer lugar, fan del PP nada de nada. Votante crítico y punto!!! En segundo lugar de difamaciones menos así que con dos faroles empiezas…
Es decir que según tu a la opinión pública catalana en su mayor parte (no hablas de 50 o 60%) lo que le interesaba no era el paro, la inflación, las pensiones o la financiación; ese 99% lo que pedía era criticar al PP. Pues menuda sociedad (o tal vez es más apropiada la palabra suciedad…)!!!
Por cierto, si ese "50 o 60% del que no hablas" lo midieron con el mismo esmero que la demanda social por el estatut en realidad no debe llegar al 20% ya que el referéndum estatut como bien sabes tuvo una participación realmente arrolladora……(por si no lo pillas es ironía)
Continuando con tus perlitas has soltado que el estatut "NO era nada anticonstitucional ni mucho menos". Creo que te perdiste el tuneo que le hiciron primero el Congreso y luego el TC….
Para terminar, comparas unas firmas recogidas contra UNA LEY ORGÁNICA con la recogida de firmas para echar a un gobierno democrático.
En fin, una mente brillante…
El PP la mayor fábrica de nacionalistas??? Ya estamos con los mitos, tópicos, falacias e historias para no dormir. Que yo recuerde, cuando el PP ganó las elecciones generales del 2000 por mayoria absoluta, los partidos nacionalistas obtuvieron los peores resultados. Igual que las siguientes elecciones tanto gallegas como vascas.
Aun recuerdo el famoso "Pacto de Tinell" de todos contra el PP para aislarlo y hundirlo en el ostracismo. es decie, que el efecto fué el contrario del esperado. Cuando mas se margina al PP, mas sube este.
Al PP le interesaba ir a por el PP nacional no autonómico no para robarle votos sino para movilizar otros. Como he dicho en muchas ocasiones en este foro, bajo mi parecer Catalunya tiene una sociedad profundamente manipulada tras décadas de nacionalismo. Se ha creado un odio a todo lo que sea español!!!!! Y el partido más español por definición es el PP. De ahi que el PSC, en lugar de frenar las derivas de CIU, se aprovecho de ellas en beneficio propio. Se creó aquel cordón sanitario, el pacto del Tinell, se inventaron grandes bulos como que el PP era anticatalán, que si los agravios a Catalunya, que si son fascistas etc etc etc. Detrás de estas declaraciones no había ni el menor argumento sólido pero se crearon eslóganes y se repitieron hasta la saciedad hasta que la sociedad los asimiló. Así el PSC consiguió presentarse ante los catalanes como el mayor enemigo del partido más representativo de la nación española. Por un lado tenían voto charnego como filial del PSOE en Catalunya y por otro lado captaban voto nacionalista como principales enemigos del PP. En definitiva, una irresponsabilidad con mayúsculas que primero pagó toda España y ahora pagan ellos.
Y acaso crees que el PSOE-C pasará de los 10 diputados, ja, ja, ja… por detrás del PPC, que literalmente se come una ,… en Catalunya, y es posible que con su unionismo federalizante que no se cree nadie a ambos lados del Ebro acabe convirtiendo a Junqueras en jefe de la oposición… los espanyoles sólo sabeis jugar a la política con tanques, os falta la finezza mediterránea.
Finezza??? en Catalunya????? jajajajajajajajajajajajajajajaja Pero si la mayoría de políticos catalanes son unos garrulos con aires de grandeza.!!
El Psc ha sido tibio, no se ha atrevido a decidirse por la gran pregunta España si o España no, y las ambiguedades se pagan, la gente se está decantando en uno u otro bando.
El PSC está en la posición que le toca estar y punto. Ni puede declararse independentista ni puede declararse centralista. Está claro que va a pasarle factura y que va a perder votos por los dos bandos, pero su espacio ideológico es ese y no hay más. Hay demasiados partidos independentistas con los que competir y pa centralismos ya está el PP y la marca de UPyD en Cataluña que es Ciutadans.
Se puede ser no independentista sin ser centralista. O es que acaso todos los partidos politcos que no son nacionalistas periféricos, tienen que ser "centralistas", "españolistas", "fascistas" y demás paridas tipicas de la giliprogresia nazionalista periférica.
Toni, no insultes. No comparto la afirmación de "Kemacho", pero tampoco la tuya.
Garrulos hay en todos lados. Nosotros tenemos al listillo de Mas, los extremeños tienen a Monago, los manchegos tienen a Cospe, etc
Y por qué no también que se la pegue el PP? Ellos también son gran parte de la crisis junto con el PSOE. Os habéis olvidado de que en Enero seremos rescatados por el FMI y la UE? Que el Estado Español perderá su soberanía y será dirigida desde la UE. Que queréis? Que la segunda fuerza en Catalunya sea de derechas? Yo pensaba que teníais manías a todas las derechas, pero cuando son de origen nacionalista o constitucional, la cosa cambia.
Comparación de las cinco encuestas que los principales medios publican hoy sobre Catalunya:
PARTIDO: LA VANGUARDIA / EL PERIÓDICO / EL PAÍS / EL MUNDO / ABC
CIU: 62-64 / 62-64 / 62 / 60-63 / 60-62 —- 60-64
PSC: 17-19 / 15-17 / 18 / 21-23 / 17 ——– 15-23
PPC: 16-18 / 15-17 / 19 / 20-21 / 18 ——– 15-21
ERC: 14-15 / 19-20 / 18 / 14 / 18 ———— 14-20
ICV: 13-16 / 13-14 / 10 / 10-12 / 9-10 —— 9-16
C's: 7-8 / 6-7 / 6 / 5 / 6 ———————— 5-8
CUP: 0-2 / 0-1 / 2 / 0 / 4-7 ——————– 0-7
SI: 0 / 0-1 / 0 / 0-2 / 0 ————————- 0-2
ABC dice q las CUP sacan de 4 a 7? Ya ves…
El Pais
CiU 62 (37.3%)
PP 19 (13.2%)
PSC 18 (12.3%)
ERC 18 (12.2%)
ICV 10 (7.9%)
C’s 6 (5.2%)
CUP 2 (3.0%)
Ciu consigue los mismos resultados, PSC a punto de ser cuarto y entrada de las CUP justitas por Barcelona (3.1%)
Me acaba de llamar Nostradamus y me ha soplado el resultado de las elecciones:
CIU 125 escaños
PSC 1.5 escaños
PP 0.5 escaños
ERC 0.75 escaños
ICV 0.25 escaños
CIUDADANOS 2 escaños
ETA-BILDU 3 escaños
BNG 1 escaño
CC 1 escaño
Están las elecciones en la Comunidad Autónoma de Cataluña que se salennnnnnnnnn
Anxo tío… ¿No te quieren en tu casa para que te pases el día entero aquí haciendo el borderline? Poniendo escaños y medio y a partidos que no se presentan… Cansino
Creo que es evidente que le han suplantado la identidad.
Anxo, Anxete, Anxón… ya viste donde tuvo mayor repercusión la huelga general contra la Bestia… lo digo porquén en Génova más vale que vayais pidiendo un buen cargamento de tila, ja, ja, ja… cerca de 100 diputados soberanistas, dipuestos a saltarse la legalidad espanyola, sobre 135… ahí es ná… a ver como explicais eso en Bruselas.
Lo de "capaces de saltarse la legalidad" es muy democrático.
Y que pintan los de Bildu, Bng y CC en el Parlamento Catalán? Encuestas serias por favor y que sean de medios o de partidos me dan igual, pero no esto!!!
Al final van a acabar linchando a Artur Mas sus propios votantes… va a hundir a Cataluña y los catalanes más de lo que ya están:
El cava catalán pierde gas en el resto de España: ¿boicot o crisis? http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/17/economia...
Ambas cosas.
Ahora que no vengan los independentistas diciendo que no les queremos, porque han sido ellos los que han dicho que les robamos. Pues que no se preocupen qe ya no compramos más a ver que tal les va sin esa Espanya que les roba según ellos, pues nada que se coman su cava, su pizza, su fuet, su colacao, etc ellos solitos.
Que en el resto de España también se hace muy buena comida. Al final les va pasar lo mismo que a cuba, que las industrias y el capital se fueron nada más independizarse…
Cuidadín, cuidadín… que los boicots pueden ser de ida y vuelta. Dos datos: el 40% de la energía atómica espanyola se produce en Catalunya, y para llevar vuestros productos a Europa aún, y durante mucho, muchísimo tiempo, tendreis que pasar por Irún y La Jonquera. osea que menos lobos caperucitas… y eso sin tener en cuenta que como os pongais a hacer boicots va asumir el 20% de la deuda del Reyno de Espanya, Rita la Cantaora…
Vamos a ver que os hemos rescatado.
Por cierto que ya se están haciendo boicots y te lo digo por lo que veo en mi entorno y la gente mira si un producto es catalán y si lo es no lo compra, se están diciendo los codigos de barras de los productos catalanes para que no se compre. Y se empezara a producir energía aquí. Tu te crees que somos tontos? estoy harto de toda esta tontería.
Ahora ya no os compramos y así ya podreis decir tranquilamente Espanya ens Roba. Y asumireis la deuda si o si porque sino no os va a prestar dinero ni dios. Y llevaremos nuestros productos a través de Navarra o de Aragón.
Y a ti quien te ha dicho que Euskadi se quiere independizar? para qué si tienen concierto económico y disfutan de las ventajas que tiene estar en España?
Lo que no esperaras es que seamos unos pardillos que solo compremos lo Catalán, pues tendremos que comprar lo Español, exactamente igual que haceis vosotros.
Lo dicho, si España empieza a hacer boicot el cincuenta por ciento de la economía catalana se va a pique y miles de empresas abandonaran Cataluña.
La deuda se asume si hay negociación y reparto de ACTIVOS bajo arbitraje internacional, y sin negociación, con vetos y boicots, os la comeis enterita porqué está a nombre de vuestro Gobierno, y es a él a quién van a reclamar banqueros alemanes y franceses… lo dicho, menos lobos caperucita.
Es que chaval, que pareces un chulo puta, Cataluña nunca será independiente sin acuerdo. Nadie va a permitir nunca una independencia unilateral. Por tanto, la unica y pequeña opciòn seria negociando.
Y siempre el que quiere algo pierde en la negociación. A España no le va tanto, será Cataluña la que tendrá que ceder para alcanzar la independencia. Y hay temas muy claros, como la proporcion de la deuda. En cuanto al comercio, por desgracia para ti, sería mucho más duro un boicot contra los productos catalanes que al reves, dado que la producción catalana va en un 50-60% al resto de España, pero al reves lo producido en España va a Cataluña entre el 10-15%.
Así que menos lobo caperucita y ve rellenando la solicitud de ingreso en la UE, que la tala de olivos, la reducción de flota esquera y la reducción de producción lactea que Europa impuso a España será ridicula con lo que se os va a imponer jajaja.
Por cierto, nos habeis rescatado con nuestros propios impuestos y pagando intereses, caraduras…
En Madrid y Baleares pagamos más impuesto así que no es un argumento válido. Caradura tu que pagas menos que los madrileños.
Nos ha jodido. Gracias a que tienen allí todo el funcionariado, sino de qué. El sueldo de gran parte de la población activa madrileña lo pagamos todos así que relax.
Los funcionarios trabajan igual que tú o más así que es que ni te pienso consentir que llames a los funcionarios vagos, ya estás como los del PP, se merecen ese sueldo. Y te recuerdo que gran parte de la sociedad activa Catalana destina sus productos a España, así que aqui teneis mucho que callar.
Soy unos derechosos que no teneis ni idea de lo que es la distribución de la riqueza.
Relájate. Nadie les ha llamado vagos. Simplemente he dicho que Madrid aporta más impuestos porque tiene allí toda la administración central, porque lo que es producir produce poco. Y ese sueldo se les paga con los impuestos de todos los demás.
Te digo yo que queremos independizarnos…… pero despacito y con buena letra!
Mi porra a día de hoy:
CIU: 59-61
PP: 21-24
PSC: 19-22
ERC: 13-15
ICV: 10-12
C´s:5-8
CUP:0-1
SI:0
no puede ser
Creo que este resultado del PP es posible. Metroscopía le daba 14 escaños en 2010 y ahora 19. Por lo tanto, por qué no 24 ? Sea como sea, parece encaminarse por primera vez en la democracia a ser la segunda fuerza en Cataluña.
aver todo es posible pero lo veo dificil m,uy dificil
Si en las elecciones catalanas de 2010 hubiese valido lo mismo cualquier voto CIU habría obtenido 58 escaños, 4 menos. SI 1 más, C´s 2 más y ICV 1 más.
Veremos estas elecciones cuyo sistema electoral beneficia a CIU a ver lo que cambia. Encima quiere cambiarlo por una sistema electoral por veguerías, lo que le daría aún más beneficio en cualquier elección por las zonas rurales.
sinceramente , creo que esto parece un chiste , porque tengo lasensacion de que la gente se inventa las cosas
oye, si lo dices por mi, los datos que reflejo son totalmente reales, eh?
señores, hay una cosa que no tenemos en cuenta. El video de UPYD desde el miércoles superó el millón de reproducciones. Acaso esto no es para pensar que UPYD tiene opciones de entrar?. Porque el video de Ciudadanos, por ejemplo tiene ya 2 semanas y no llegan ni a 5000 reproducciones.
Que tenga un millón de visitas no significa nada. O sabes de dónde provienen esas visitas? Es como decir que es trending topic una película que luego no llega al 3% de share.
si un video en youtube tiene una enorme popularidad con 300 millones de reproducciones habiendo 8000 millones de habitantes en el mundo. Entonces, en España 1 millon de reproducciones en España (encima en una semana) habiendo 45 millones de habitantes, deberia ser un video popular, no crees?
Y digo yo, lo popular se verá en todos lo rincones de España, incluido Cataluña, no crees?
piensa que ese video les da un soplo de cara a toda españa, no solo a cataluña. donde yo mas creo que les beneficiara es en la comunidad valenciana, ya que absorbera el voto no nacionalista descontento del pp
¿Hay voto no nacionalista aqu� ¿Y de que no nación son? Que yo sepa, son nacionalistas españoles, vamos, los españolizadores.
Donde más se habrá visto el video será en el Principat de Catalunya, pero lo habrán visto también independentistas para reafirmar que los españoles están desinformados. Pobrecitos
UPyD puede tener 10 millones de visitas, sobre todo desde "la cosa", pero no os vais comer ni los mocos en las Españas asimiladas.
Gora Euskal Herria eta Catalunya astuak
Ese vídeo lo he visto yo para reírme un gran rato del gran "spot" electoral que habéis hecho en las Catalanas. Espero que todas las elecciones que os presentéis por todo el Estado, sean igual como esas de verdad.
Internet es universal no como los nacionalismos que terminan dónde empieza el sentido común….
CiU SE DESPLOMA TRAS EL 14N
Recién salido del horno, me ha llegado al correo de un contacto. Sondeo telefónico del think thank de CiU por comarcas, tras la Huelga General del 14-N. Parece ser que los recortes pasan factura a CiU. Se moviliza más gente que antes no veía salida clara, por lo que sube la izquierda tanto federal como independentista, a costa de los partidos de los recortes. Votantes del PP descontentos huyen a C's, los de CiU a ERC, los del PSC a ICV y los de SI (que se quedan sin representación parlamentaria) a CUP. El 14N les ha dado la vuelta a la campaña:
CiU 55-61
ERC 17-19
ICV 15-16
PSC 14-15
PP 13-15
C's 7-8
CUP 3-5
SI 0
si, por supuesto.
ICV ya casi de lideres de la oposición
¿Cómo de probable os parece ver a ERC como segunda fuerza? Con el catalanismo tan movilizado y viendo que las encuestas no ponen en paligra la sólida mayoría soberanista, veo bastante posible que mucha gente que se había planteado dar su a poyo a CIU para tomar el camino de la independencia se lo piensen despúes de lo que ha ocurrido con la huelga, con el tema de las cuentas en suizas ( no me creo mucho lo de Mas, pero si que es cierto que ha puesto de actualidad otra vez todo el tema de los Pujol y demás, que como mínimo es poco elegante) y se decidana a postar por una ERC fuerte como oposición y a la vez estímulo en el camino hacia la consulta.
Yo no descartaría que ERC quedase segunda. No pondría las manos al fuego, pero podría pasar perfectamente. Además, si el PP tiene opciones de llegar a la segunda posición, más movilización de gente de izquierdas para votar a ERC. Hoy creo que tres partidos tienen opciones para alcanzar esa deseasa segunda plaza, y que incluso podría pasar que la noche electoral un partido quedase segundo en votos y otro segundo en escaños.
Me parece, por lo que veo a pie de calle, que la CUP pegará más fuerte de lo que dicen las encuestas. Sin apenas espacio ni atención en los medios, están haciendo una potente campaña de base barrio a barrio y pueblo a pueblo y parece que están dando en el clavo.
La CUP está emergiendo. Conozco a gente que dice que les votará, si lo harán otra cosa ya es. No sé hasta donde llegarán, pero creo que de entrar practicamente se puede decir que entran seguro. Lo que no se es si llegaran hasta los 6-7 escaños. Yo se de una votante en blanco desde hace unos 4 que antes había votado PSC siempre que esta vez lo hará por la CUP. Hay un tipo de elector asqueado que votará CUP, aunque no comparta todas sus recetas, para dar su voto de izquierda antiCIU y antitripartito.
Yo sigo pensando que Más no sube de 35 escaños.
Los datos de la encuesta de El Mundo aparecen en los medios catalanes: http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/CiU-esc...
CiU 60-63
PSC 21-23
PP 20-21
ERC 14
ICV 10-12
C's 5
SI 0-2
Me gustaría saber cuándo se realizaron las encuestas porque los resultados se parecen más a los de hace una o dos semanas y difiere bastante de las encuestas que se van a publicar mañana en el resto de medios.
Sería un gran resultado para los partidos unionistas.
El único partido "unionista" serían los del PP y C'S. Aún así tendrían 25 diputados, sí quieres meter al PSC en el mismo saco….
ójala. Y pensar que 23 diputados para el PSC sería un exito, que pena ;(
Si hacemos un juego de medias, en base a las encuestas recien publicadas, entre los partidos a favor del derecho a decir (ciu, erc, icv, si y la cup) y los partidos en contra (psoe, pp, c's y pxc) nos sale lo siguiente:
HM Horquilla minina
Hm Horquilla minima
M media
La Vanguardia: Hm 89 HM 97 M 93
El Periosico: Hm 94 HM 99 M 96,5
E lPais: Hm 92 HM 92 M 92
El Mundo: Hm 84 HM 91 M 87,5
media de los 4: Hm 89,75 HM 94,75 M 92,25
Sino lo recuerdo mal en las autonomicas de 2010 sacaron 82 escaños, lo cual significaria una subida de entre 1-2 (segun mundo) y 10-11 segun el periodico
Si nos basamos en los resultados de El pais y ciu +6/7 no seria descabellado pensar que si Ciu se mantiene y Si desaparece (4escaños huefanos) que erc, icv y cup tengan una gran subida. 6/7 + 4 = 10/11. Que se podrian distribuir de la siguiente forma:
Erc: 16 (10) +6
Icv: 12 (10) +2
Cup 3 (0) +3
ciu 62 (62) +0
En cuanto al bloque en contra al derecho a decidir, haciendo el mismo razonamiento se podria quedar en unos 42 escaños.
Por el momento no me puedo aventurar a discernir entre el voto que ira entre C's y Psc. Aun asi creo que pp sufrira y tendra una caide de entre 2/3
Vemos como avanza esta semana que puede ser muy movida.
Un saludo
No me cuadra el numero de escerdon queria decir que el resultado de 2010 era 86 2mas de lo que dice la Hm del mundo
Vale, gracias.
Encuesta del ABC hecha por DYM (la misma casa de encuestas que hizo la del último CEO):
CiU 60-62 (39,6%)
PP 18 (14,0%)
ERC 18 (12,5%)
PSC 17 (13,2%)
ICV 9-10 (8,3%)
CUP 4-7 (4,8%)
C's 6 (4,4%)
¡Qué cantidad de encuestas están saliendo a estas horas, mare meva! ¿Quién falta por salir… La Razón?
¿Esta encuesta es verídica? ¿Tienes el enlace a la noticia? Me choca que los proetarras de CUP saquen hasta 7 diputados.
He comprado el ABC vía digital, estoy copiando los resultados directamente de la primera edición.
Parece que El Mundo también se anima y publicará mañana su encuesta sobre las elecciones catalanas, o al menos eso se puede ver en su página principal en la que hay una miniatura de la portada de mañana en la que difícilmente se puede leer algo a parte de titular: "CiU obtendría hoy un resultado pero que el que consiguió en 2010". ¿Alguién tiene acceso a los datos?
Más abajo los tienes. En todo caso, son:
CiU 60-63 (36,6%)
PSC 21-23 (15,3%)
PP 20-21 (13,8%)
ERC 14 (9,5%)
ICV 10-12 (8,1%)
C's 5 (4,5%)
SI 0-2 (2,8%)
Altres 9,4%
Bueno. Los prootan sacan muchos más y eso debería preocuparte más porque esos asesinan niños con mucha más precisión.
Por provincias es muy extraña:
Barcelona: CiU 32-24, PP 14, PSC 13, ERC 10, ICV 9-10, C's 4, CUP 0-3
Girona: CiU 10, ERC 2, PP 2, CUP 2, PSC 1
Tarragona: CiU 8, ERC 3, PSC 2, CUP 2, C's 2, PP 1
Lleida: CiU 10, ERC 3, PSC 1, PP 1
No indican el orden según la provincia. Tampoco sé como entender la cocina, es muy, muy extraña, por ejemplo los 2 de CUP o de C's en Tarragona y 1 del PP.
¿2 de C´s en Tarragona también ponen? Pues sí que es rara esta encuesta, sí…
No puede ser, o los dates están mal o la encuesta está muy mal hecha. ¿PP 1 escaño en Tarragona, y sexta fuerza política, pero 2 escaños en Girona? ¿ICV desaparece de Girona y Tarragona? No tiene ningún sentido, ¿cuál es el error de la encuesta? Porque si han cogido pocas muestras podría haber errores del +-5% o más que harían cambiar bastante las cosas.
Es la encuesta más extraña de todas las que han salido hasta ahora.
De hecho la única que no sorprende en nada es la de El País.
El Periódico: ERC 20
La Vanguardia: ICV 13-16
El Mundo: PSC 21-23
ABC: CUP 4-7
Conclusión: habrá sorpresas (como siempre).
Pues sí, puede que nos llevemos alguna sorpresa. Incluso que entre PxC, que nadie le está dando representación. No lo descartes.
Muestra: 847 entrevistas telefónicas (372 Barcelona, 160 Girona, 159 Lleida, 156 Tarragona), del 12 al 16 de noviembre, margen de error +-3,4%
Personalmente creo que la encuesta está muy mal hecha, debería haber más encuestas para Girona, Lleida y Tarragona para disminuir la variabilidad, sólo es fiable quizás para Barcelona.
Si dan un margen de error del 3,4 C´s por la parte baja podría ser extraparlamentaria y la CUP sacar 8 o 9 escaños. Y tampoco queda claro quien de los tres partidos en liza obtiene la segunda plaza.
Esta es una encuesta mal manipulada. ¿ERC tres escaños en Lérida y Tarragona y sólo 2 en Gerona? Si ERC consigue 3 escaños en Lérida y Tarragona en Gerona tendría el tercero garantizado, puesto que es allí donde saca los mejores porcentajes tradicionalmente ¿PP último con un sólo escaño en Lérida y Tarragona mientras que en Gerona es tercero? Que el PP pierda en Lérida un escaño es posible, pero por mucho C´s que haya es imposible que conserve el segundo en Gerona mientras que en Tarragona sólo conserve 1. ¿CUP con 2 escaños en Tarragona y Gerona y sólo con posibilidades de entrar en Barcelona? Si la CUP entra por Tarragona, salvo sorpresa mayúscula, será con 1 escaño, y en Gerona veo muy difícil conseguir el segundo, cuando no tiene ni asegurado el primero, aunque yo creo que es muy posible que lo obtenga. Pero si la CUP obtuviese los dos escaños citados en las dos provincias, en Barcelona tendrían 3 seguros tirando a 4/5.. Incluso con 2 en Tarragona y Gerona 1 en Lérida estaría al alcance.
Ojo con la CUP, que es también voto oculto y muy militante. Nunca votan y están muy organizados y veremos si al final mucho de los votos de SI van para allá como voto útil también…
Lo único que me parece raro de esta encuesta es el resultado del PP, lo otro lo veo posible…
Que el pp saque 2 en Girona no lo veo imposible y en Lleida 1 tampoco, lo de Tarragona si es más raro, aunque si los votos se dividen con Ciutadans, también podría ser…
Lo que más me alegra es que los nazis-racistas de PXC no pintan en ninguna encuesta.
PxC es de extrema derecha y CUP de extrema izquierda y simpatizante de ETA. Ambos deleznables.
que patético eres. PxC son nazis racistas, pero la CUP es voto oculto y muy militante? Vergonzoso que en este país a la extrema izquierda terrorista se la trate tan bien. Es vergonzoso. ANIMO ANGLADA
Lo de Tarragona no es creible
El resultado de las diferentes encuestas que se han publicado hoy suena a cachondeo, cómo es posible que para el País La CUP obtenga el 3.2% (0) por Tarragona y para ABC 2 diputados? Cómo es posible que para el País el PPC alcance 3 diputados en tarragona y para ABC sólo 1? Dónde está el error muestral de las encuestas? Según el pais, el PSC sumaría 4 escaños en tarragona y para abc 2…La vanguardia da a ICV una orquilla de 13 a 16 diputados y sin embargo para ABC sólo obtendría entre 9-10 y todos por barcelona!!! Ni un mísero escaño en ninguna de las otras provincias …..Esto me hace pensar que realmente ni se hacen entrevistas, no tiene sentido que difieran tanto…A ver si mañana podemos hacer una recopilación de todas las encuestas que se publican, si aparecen por circuscripciones mejor y hacemos un resumen para ver que medio se aproxima más pq tenemos encuestas para todos los gustos…
sinceramente creo que no está bien hecha
Los independentistas van a tener al ABC como su periodico de cabecera.
¡como le gusta a ABC menospreciar a IU¡
Aquí está muy claro que quieren perjudicar a ICV. Este partido tiene frontera con la CUP. Una subida de la CUP puede perjudicarles. Por eso en ABC dan a la CUP, no 1 sinó 2 escaños en Tarragona y Gerona quitando el que tenia en ambas provincias ICV, para que los electores de este partido las dos provincias pasen a la CUP, pudiendo quedar ambos fuera del reparto, o entrar la CUP y ICV quedarse fuera.
El problema es que no creo que los votantes de ICV sean lectores asíduos de ABC.
Esta encuesta es la más extravagante de todas las que he visto hasta hoy.
Tanto por los resultados generales como por el desglose provincial.
Los resultados globales de CIU, PP, ERC, PSC y C´s entran en lo esperable, pero sorprende la entrada con fuerza de la CUP y que ICV no entren ni en Tarragona, ni en Gerona, ni en Lérida. Será que ABC ha hinchado a la CUP para dividir el voto y facilitar que ICV pierda votos hacia la CUP.
Creo que es bastante creíble…. es curioso como un periódico español le otorgue al nacionalismo más que al constitucionalismo…. Aún así, veo muy inflado el resultado de las CUP, como lo ves tú? ICV no creo que pierda un diputado, tal vez consigan ganar 1 o 2 diputados, y más sabiendo la gran caída del PSC. A día de hoy apostaría por este resultado, exacto sin horquillas.
CIU 58
PSC 18
PPC 18
ERC 18
ICV 13
C'S 6
CUP 3
SI 1
No creo que la sociedad catalana apueste por CIU, gran cortina de humo para tapar los recortes en sanidad y en educación para que después apueste por el "independentismo". El PSC es el que más perderá y sus votos irán a parar al PPC y a C'S y alguno a ERC. ERC se beneficia de la posible caída de CIU y sobretodo del alma catalanista del PSC. ICV gana 3 diputados a costa del PSC, C'S dobla escaños gracias a la caída del alma constitucional del PSC. Las CUP, creo que entrarán seguro por BCN ( 2 ) y Girona ( 1 ). Y SI puede conservar su escaño por Girona ( 1 ). Salut.
todas las encuentas que estan saliendo ., empeoran los resultados de ciu de hace unos dias ., al final .,. si llegan a igualr los 62 se daran con un canto en los dientes ., han movilizado al electorado no nacionalista., mi porra son 58 para ciu
según las encuestas Ciu puede tener 60, si. Que PP y PSC entre los dos sumen unos 40 y C's 8 = 48 de 135. Eso es movilizar el electorado no nacionalista?
jamas ., partidos españolistas., han sacado 28 en las elecciones a la generlitat., record absoluto
El futuro que le espera a Mas es el de Ibarretexe.
asi es objetivamente, su instrumentalización de la Diada, y el envolverse en la estelada para que nadie juzgara su nefasta legislatura le va a salir muy mal, ahora mismo preveo un gran resultado del Pp y C's, me jugaria a que el Pp supera los 20 y C´s 8 seguro. Al tiempo.
¿¿ Perdona?? A Ibarretxe lo tumbaron por la ilegalización de un tercio del electorado vasco. Sin eso Patxi no toca Ajuria Enea ni de visita. A Mas no sé pero el futuro del soberanismo es inmejorable. Yo no sé si se conseguirá en esta legislatura o no la verdad, puede que al final metiendo miedo consigan aplazarlo porque ahora el tema de Europa con la crisis asusta pero lo que es evidente es que de 30 años hasta ahora la evolución es imparable. Sí miras a la juventud muchísimo más ( Yo tengo 21 años y cuando miro entre mis amigos y conocidos es impresioonante el apoyo que hay, muchos de ellos son hijos de gente del PP, PSC y de CIU de los antigüos. Los españolistas venderán como un gran triunfo si consiguen parar esto un tiempo pero el soberanismo ya ha ganado, de eso no hay duda.
Tú tienes 21 años, y has ido a colegios donde la manipulación es vergonzosa desde hace 2-3 décadas, así que es normal que si a los niños en el cole les enseñan que España es mala, y que Cataluña, que según sus libros de historia, lleva existiendo desde la prehistoria, es buenísima, y sin España iría mejor, pues claro, sale una juventud catalanista, y además radical y ultra, como se está viendo
CEO: 15
El Periódico: 15-17
La Vanguardia: 17-19
El País: 18
CIS: 19
…
El Mundo 21-23
No me cuadra, parece que en verdad el PSC se mueve sobre los 15-19, en eso coinciden bastantes encuestas de medios distintos.
En las Generales de hace 1 año también decían que el PSC podía ser superado por el PP como segunda fuerza y no fue así. En estas están comentando algo más o menos similar. Por lo que si todas las encuestas le dan al PP 17-18… yo creo que el PSC perfectamente podría estar 2-3 escaños por encima. Creo que mantendrá la 2ª posición, por estrecho margen eso sí.
Encuesta recién publicada de La Vanguardia (controlada por CiU):
CIU 62-64 (se mantiene o sube hasta 2)
PP 16-18 (se mantiene o pierde hasta 2)
PSC 17-19 (pierde entre 9-11)
ERC 14-15 (sube 4-5)
ICV 1316 (sube 3-6)
Ciutadans 7-8 (sube 4-5)
CUP 0-2 (puede entrar por primera vez)
A favor separación: 47,5% En contra: NO LO DICEN
A favor separación si dan a Cataluña pacto fiscal: 42,2% En contra: 46,5%
A favor separación si Cataluña sale de Europa: NO LO DICEN (y sabemos por qué) En contra: NO LO DICEN (y sabemos por qué)
no lo dicen por que ahora mismo saben que si hay un referemdum por la independencia en Cataluña lo pierden, a ver que hacen el día 25, pero intuyo volantazos y finales de carreras políticas
Según lo que se ve de la portada de el Mundo de mañana dice que CiU empeoraría resultados respecto hace 2 años con una horquilla de 60-63 y el PSC sería 2a fuerza. A ver si alguien tiene orbyt y puede informar al respecto.
Según El Mundo
CIU 36,6 % (60-63)
PSC 25,3% (21-23)
PP 13,8% (20-21)
ERC 9,5% (14)
ICV 8,1% (10-12)
C´s 4,5% (5)
SI 2,9% (0-2)
Muestra 1150 Entrevistas
Los 23 escaños del PSC me huelen a chamusquina. Esta vez creo que la encuesta de El Mundo va a ser la que se va a equivocar más.
Parece evidente que el PSC va a bajar bastante, pero no sé si tanto como auguran algunas encuestas que les dan hasta casi 15 diputados. Que sacaran 20 ó 21 no me parecería ninguna extravagancia. Sería igualmente una bajada muy notable.
Es la encuesta que más se distingue del resto aunque quizá la más consecuente y desde luego y con diferencia con la empresa demoscópica más solvente de España. CIU empeoraría sus resultados. El PSC descendería menos de lo esperado y salvaría los muebles (Me imagino que el 25,3% es 15,3%) . El PP mejoraría de manera notable sus resultados y crecería en todas las provincias. ERC sube pero no logra capitalizar el souflé independentista. Ciutadans crecería aunque algo por debajo del espectacular incremento qua auguran todas las otras encuestas. De todos modos el partido de Albert Rivera lograría un valioso grupo propio (pienso que la encuesta infravalora el voto del partido constitucionalista).
Ya veremos, no nos podemos quejar de que las encuestas no ofrecen un panorama bastante dubitativo de cara a la jornada electoral del 25N.
No me cuadra el numero de escaños de esquerra. en todas las encuestas sale Junqueras como el lider mejor valorado. para estartan bien valorado no sólo tienes que dar una buena imagen sinó que también sumar mayorias. Quedar en 4 posición me parece raro. Entenderia mas un valor entre los 18 y 20 escaños
Supongo que la estimación del PSC es 15,3 y no 25,3.
Muchas gracias por adelantarnos los resultados
lo mismo digo, si sacan 25% es para hacer una super fiesta jaja
Me alegro de que por fin vayan saliendo nuevas encuestas serias.
Carmen de Mairena (perdon!… quiero decir, …Artur Más)…..se aleja de la mayoría absoluta….. es más…. puede que baje en votos / % / y Escaños con respecto a 2010. CIU = 56/58. El PSC federalista con improvisado lider = 16/17. El PP autonomista catalá y con la única fémina al frente = 19/21. ERC con sus mundos de yupi = 14/16. IC-V como gazpacho de múltiples ideologías de izquierdas = 11/13. Ciudadan`s y su centrismo catalanista/españolista = 7/8. Otros como SI, CUP, PxC = rozan la representación parlamentaria = 0/3.
¿Tu apellido es Boadella?
¿le odias?
Me da pena, y a veces risa.
Cara de Carmen Mairena se os va a quedar a algunos (y a otras le van a saltar las grapas de Dermoestética) cuando más de 2/3 del nuevo Parlament llame a referéndum
C'S Centrismo Catalanista? Como se enteren los de UPyD ya no van a querer pactar con vosotros….
Llamáis persecución, a lo que se hace a Mas. ¿Y lo que han hecho con Albert Boadella los NaZionalistas? Que se ha tenido que ir fuera de Catalunya para poder ejercer su profesión, sólo por decir lo que piensa y no plegarse a los designios NaZionalistas.
¿No os parece que las encuestas difieren mucho excepto en lo referente a CIU? Una sitúa al PP de segunda fuerza, otra sitúa al PSC, y otra sitúa a ERC…
A ICV no la sitúa nadie de segunda fuerza, pero unos dicen que se quedará como está mientras otros de dan un gran crecimiento…
Parece que no hay nada claro en Cataluña…
Es que estará todo muy apretado entre PSC, PP, ERC y quizás ICV. Yo no lo veo tan extraño, a mi entender estamos a día de hoy a un triple empate técnico con un cuarto que intenta meterse en la contienda.
Lo que indica que a día de hoy cualquiera de estos tres partidos puede lograr conquistar la plaza de Cap d´oposició.
Encuesta recién publicada de ELPAIS:
CIU 62
PP 19
PSC 18
ERC 18
ICV-VERDS 10
Ciutadans 6
CUP 2
me parece bastante razonable
Como le da tan poco a ICV? Con la que está cayendo con la crisis y ni siquiera suben un escaño?
Si eres de los que te gusta ver manos negras es porque El País lo está pasando muy mal económicamente. Intentarán que el PSC tenga el mejor resultado de los posibles y que ICV el peor. Saben que si en algún lugar IU supera al PSOE los sociatas lo tienen crudo.
ICV? Es un partido nacionalista más. El voto útil al nacionalismo (el de izquierdas) se va a ERC y a los proetarras de CUP.
Pablo, yo creo que ICV está menos valorada que los demás. Y seguramente saque entre 13/14 escaños, por lo que supongo que PSC se quede en 17 y Ciutadans en 5. Después de estudiar detenidamente varias variables, yo creo que el PP no será 2ª fuerza, nunca lo ha sido y más ahora con las medidas impopulares y antisociales de Mariano Rajoy. Mi porra es la siguiente, sin ánimo de ofender a nadie:
CIU 60/63
ERC 18
PSC 17
PP 16
ICV 14
CIUTADANS 5
CUP 2
Si no me equivoco fue segunda fuerza en las generales de 2000. Con Piqué de candidato.
Si que me parece raro que no suba nada ICV y me parece muy alto 18 para ERC si entra la CUP.
El año 2000 el PP no quedó segundo en Catalunya.
Sólo lo consiguió en las europeas de 2004, con una participación bajísima.
en las generales que te queda claro: 1º PSC 2º CiU (excepto en las últimas, la excepción que confirma la regla jaja)
La encuesta de El País refuerza la encuesta de Celeste – Tel: bajada de CiU y gran crecimiento de ERC que podría ser 2ª fuerza. El federalista PSC se hunde hasta mínimo histórico, con 18 escaños, 10 menos que su anterior mínimo histórico del año 2010. Podría caer hasta ser la 2ª fuerza (después de haber ganado en número de votos en 1999 y 2003). El PP, con un discurso frontal contra el independentismo, se situaría como 2ª fuerza en Cataluña con 19 escaños y Ciutadans, duplica sus resultados.
A Mas le puede salir mal la jugada y parece que poco a poco pierde la fuerza conseguida tras la gran manifestación independentista del 11-s.
la verdad es que yo no creo que el 11-S hubiese más independentistas, sino mas movilizados, como sucedió con el PP en el 2008, que parecían que eran muchos; pero luego resultó que solo están muy movilizados.
PD: El federalista PSC, que en este momento todo le viene mal (ni España ni Catalunya) no creo que caiga de la segunda fuerza, y tenga al final más de lo que pensamos, 20 o 21 diputados (que no es nada, por otra parte para un partido que fue lo que ha sido el PSC).
Hay una cosa muy rara en la encuesta de El Pais. Le da un 7.1% en Tarragona a C's, por encima del resultado en Barcelona, del 6.1%. Me parece muy extraño que en una provincia en la que hasta ahora no tenía representación, donde tiene menos militantes y era una incógnita si iba a conseguir representación hace unas semanas, de repente tenga más votos que en la provincia más consolidada.
Vamos a ver en Barcelona Ciudadanos saca muchos votos en algunas zonas del cinturón rojo, pero se hunde en comarcas como la de Osona, no es lo mismo Vic que Badia del Vallés, mientras en la mayoría de Tarragona no te encuentras tantos separatistas como en las ciertas comarcas barcelonesas. Fuera aparte el voto más fiel al PSC se da en Barcelona por lo que es más probable el trasvase de votos PSC ciudadanos en Tarragona que en Barcelona.
y dentro de una semana el 25 mi arriesgada apuesta
CiU 60
PP 22
PSC 16
ERC 16
IC 11
C´s 9
CUP 1
Me la juego, creo que muchos van a expresar que se sienten catalanes y españoles, y va a haber una participación del 70 %, tipo generales.
Me gustaría ver los resultados de la encuesta antes de la cocina.
Hay cosas que chirrían. La no subida de ICV. Que C´s saque más porcentaje en Tarragona que en Barcelona. Que Ciu suba en algunas provincias mientras que en otras baje.
Siendo del Pais-PSC intuyo alguna cosa. Ponen al PP delante del PSC para motivar al elector psc. Por otra parte, el PSC está sólo una décima por encima de ERC, puesto que poner al PSC en 4a posición desmovilizaría al elector PSC.
Concluyo que; Ciu ganador seguro con una ligera mejora a sus resultados actuales.
ERC, PSC i PP pugnarán por la segunda plaza, no quedando ICV demasiado lejos de este grupo y pudiendo alcanzar o superar a algunos de los tres.
C´s puede doblar resultados mientras que SI desaparecerá de la cámara mientras que la CUP será la novedad.
Encuesta de La Vanguardia
CiU 62-64
PSC 17-19
PP 16-18
ERC 14-15
ICV 13-16
C's 7-8
CUP 0-2
Muy similar a la de El País. Parte de la subida de ERC se la atribuye a CiU, mientras que quita fuerza al PP, dejando al PSC como segunda fuerza, pero en un pañuelo.
Buenas a todos! Mi porra es la siguiente:
CIU 63
PP 20
PSC 17
ERC 15
ICV 12
CS 7
CUP 1
la veo muy ajustada opino mas o menos lo mismo que tu
nueva encuesta en El Periódico de Cataluña
CiU 62/64
Erc 19/20
Psc 15/17
Pp 15/17
Icv 13/14
C,s 6/7
SI 0/1
CUP 0/1
Triunfo espectacular de los partidos nacionalistas/independentistas!!
Aunque después de la jugada sucia del mundo, ERC va a bajar un poco y CIU tendrá la mayoría absoluta!
Das por supuesto que la información es falsa y eso está lejos de ser así. De hecho, CDC ha recibido dinero del Palau, Mas tiene cuenta en Liechstenstein y los hijos de Pujol han amasado una fortuna de la que no se sabe el orígen. Todo eso está probado. Lo único novedoso es que estaría en un informe de la policía y supuestamente se estaría investigando y se podrían pedir responsabilidades penales.
Algunos os mereceis que os roben. Eso si, cantando els segadors.
Dudo mucho que ese sea el resultado.
yo creo que en el PP hay voto oculto, en las encuestas siempre le dan 3 o 4 escaños por abajo, pero bueno me limito a poner la encuesta de Gesop para el Periódico
Os dejo el enlace: http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones...
Comparación con los últimos sondeos de El Periódico:
Partido —- 26 oct —– 4 nov —– 17 nov
CiU ——— 64-65 —– 63-65 —– 62-64
PSC ——– 20-21 —– 18-20 —– 15-17
PP ———- 15-16 —– 17-18 —– 15-17
ICV ——— 13-14 —– 11-12 —– 13-14
ERC ——– 15-16 —– 17-18 —– 19-20
C's ———— 5-6 ——– 5-7 ——— 6-7
SI ————— 0 ———– 0 ———- 0-1
CUP ———– 0 ———- 0-1 ——— 0-1
Que raro que no han publicado los datos, como en otras ocasiones.
Porque esperan a publicar el Periódico mañana, sinó no venderían tantos ejemplares.
El Periódico siempre da buenos resultados al soberanismo, supongo que por su tipo de cocina, que ahora debe ser difícil de hacer para todos, veremos cual es el que acierta pero dudo mucho que el soberanismo saque esos resultados, lo que si me parece normal es que SI vuelva a tener posibilidades y vuelva a disputar escaños a la CUP ya que tienen la ventaja de estar en los medios al tener representación parlamentaria y estos días esto se nota. Firmo con los ojos cerrados pero con que el PSC estuviera en el lugar de ERC y viceversa casi que ya firmaría.
Mi opinión es que la Huelga General ha movilizado al votante de izquierdas aupando a ERC a la 2ª posición y a ICV que pasa de 11-12 (4 noviembre) a 13-14 (en esta), por contra el PPC retrocedería de 17-18 a 15-17, esfumándose la posibilidad de mejorar los resultados cosechados en 2010. Hace un mes algunas encuestas apuntaban a que el PPC podría alcanzar los 20, ya se habla abiertamente de retroceder. Un resultado espectacular para C´S y no parece haberle afectado ni para bien ni para mal la HG. Se esfuma la posible mayoría absoluta de CIU, parece que al final se quedará igual y batacazo del PSC.
PSC 5ª fuerza? Aún tienen una semana para lograr el hito.
Si se cumple, es para ir a calle Nicaragua a reírse un rato.
ERC de izquierdas? pero si son un satelite de la derechosa CiU. ERC es el partido de las banderitas, de los hechos diferenciales, de romper la unidad de los obreros al dividirlos por naciones: ERC tiene de izquierdas lo que Yola Berrocal de ursulina.
El PSC y el PP están, por el lado bajo, a 1 escaño de la mayor expectativa para ICV. Ojo.
Este resultado seria una victoria sin precedentes del independentismo. Creo k el resultado final no va diferir mucho del de la encuesta. Y lo del caso palau me da a mi k a kien mas puede beneficiar encima es a ERC ya que votantes de CiU mas de centro y nacionalistas ante el avance de ERC pueden hacer trasvase de votos. De todas formas a mi la subida de ERC no me sorprende, hace 3 años estaba en 21 y hace 6 en 23. ERC simplemente esta volviendo al espacio k siempre ha ocupado. Por cierto aunque sea independentista, me alegraria muchisimo de la bajada del PP y PSC, tanto para catalunya como ojala pase en españa. Ya es hora de k estos 2 partidos paguen hasta donde nos han llevado. No hay partido perfecto, pero a estos 2 ya se les han dado demasiadas oportunidades.
¿Espacio que ERC siempre ha ocupado? Sólo ha estado 2 veces por encima de 20. La mayoría de veces ha sacado 10 ó 12 escaños. Por cierto, dejad de mentir con lo de Europa. Una Cataluña independiente nunca formaría parte de la UE, y bien que lo sabéis. Y también sabéis que la mayoría de los catalanes rechazarían salirse de Europa, de ahí que sigáis engañando al pueblo.
Nunca digas nunca jamás.
Ya sabes a lo que me refiero, que ahora NO. Igual en 15 ó 20 años sí… o quizás tampoco.
Si España decide vetar al nuevo estado, sí sería para nunca jamás. Eso tenlo seguro también…
Habla con algún funcionario de Bruselas y te dirán que por ahora toca decir no, que llegado el caso de que se haga el referéndum todo es negociable. Esto es como el tema de Grecia y la victoria de Syriza, se amenazó con la salida del Euro para que no ganara, sin embargo cuando ya se veía como una posibilidad real empezaron a decir que habría que ver. A nadie le interesa que Catalunya salga del euro porque debe mucho dinero y no podría pagarlo.
De darse estos resultados, de fiesta el día 25. Son 94-100 escaños en pro de la autodeterminación. Creo es más cierto por el lado de los 94.
Menuda fiesta, son 77-81 escaños a favor de los recortes. Estáis ciegos en Catalunya, votando a un partido como CiU masivamente que ha cerrado instalaciones hospitalarias, os ha cargado con un euro por receta, os ha robado el dinero publico en diversos casos de corrupción, rebaja el sueldo del funcionariado, os apalea con los mossos. Y el PP pues mas de lo mismo. Pues nada a celebrarlo.
La derecha ha ganado por mayoría en 6/9 elecciones, lo hará en 7/10. Esto va a ser así hasta que Catalunya sea independiente. El problema es que la gente ha asociado "partit nacional català" con CiU cuando hay muchas más alternativas nacionalistas. Cuando se acabe el cuento y dejen de existir los partidos nacionalistas, CiU caerá como cae el PP y el PSOE en España.
Pero no queráis independizaros engañando y manipulando. Decid la verdad, que queréis saliros de España por motivos puramente étnico-lingüísticos. Y que de Europa res de res. Pero sabéis que la mayoría de catalanes no quiere salirse de Europa, y por eso les mentís y les decís que sí, que Europa os acogerá con los brazos abiertos porque sí.
Que pesaos. Los catalanes no son imbéciles, ven la tele y ya han visto las declaraciones de la UE más recientes. Pero también han visto declaraciones que se hicieron antes de que España presionara. Vosotros también mentís cuando afirmáis tajantemente cosas de las que no tenéis ni idea, como si pintarais algo en Europa. Si a España le obligan a negociar y a aceptar a Cataluña que va a hacer, nada joderse y fuera porque su capacidad de presión es nula. Y a los europeos les conviene que Cataluña siga en Europa, porque lo contrario significa suspensión de pagos y perder mucho dinero y además un mal ejemplo para Portugal y Grecia porque sería un ejemplo y podría salir bien.
Ja,ja, ja, Alemania va a querer que un territorio que se ha salido unilateralmente, (vamos por sus cojones), esté dentro de la unión. Están como para permitir que Baviera haga lo mismo. Macedonia, Kosovo, …; ¿por qué no entran?.
A este paso el Psc será superado por IC-V. Cada día que pasa más se hunde.
ICV es un clon de ERC. No tiene mucho margen más de subida puesto que su espacio lo ocupa ERC. El que sí puede superarlo en 4 años es Ciutadans, dado que su discurso es único en el espectro de partidos catalanes, especialmente de izquierdas.
Creo que estamos olvidando que ICV no aboga por la independencia, sino por el Federalismo o la confederación de Estados, que no es lo mismo. Un estado federal es Alemania, Estados Unidos o Suiza (con sus cantones). Un estado confederal era la antigua URSS. En fin, no demos por supuesto que son tan parecidos.
Must not fap!
Ójala.
Ese periodico tiene menos credibilidad que un programa de Cuarto Milenio.
aquí lo que se busca es Movilizar al electorado del PSC, más claro imposible (habrá bastantes votos con la nariz tapada el 25N, ya lo veréis)
Pero paises europeos como Francia, Grecia, Serbia o España no reconocen la independencia de Kosovo. Al igual que el 95% de las naciones del mundo no reconocen la independencia ficticia y forzada por Rusia de Osetia del Sur y Abjasia. Lo de Kosovo es muy fácil y sencillo de entender: apoyo de gran parte de paises de la UE, de organismos internacionales como la OTAN y de potencias como EE.UU para debilitar a la prorrusa Serbia. Lo mismo con Montenegro donde los montenegrinos mas o menos son el mismo número que los serbios que viven en ese territorio y que en realidad el voto a favor de la independencia de ese país en total no suponia ni un 40% del censo.
Yo lo veo bastante similar: derechos historicos, linajes de sangre … Y a la gente de otros paises les despertais antipatia y si pudieras por un momento ponerte en su lugar entenderias por que.
Por cierto, no hay mas abertzalismo, yo no veo que su numero de votos suba. Hay un efecto distorsionador por la caida del voto a PSE y EB. Lo mismo al PP. De hecho si yo residiera alli no sabria a quien votar.
¿En qué momento se produjo el salto de CiU? Los resultados pasaron de 46 en el 2003 y 48 en el 2006 a 62 en el 2010. En medio hubo un gobierno tripartito, pero ¿cuál es el techo y el suelo de CiU? ¿Ha evolucionado con Mas hacia la mayoría absoluta? ¿Qué votos ha agrupado? ¿No creéis que es raro que no haya una partido sólido que le haga frente? Conste que me gusta el Parlament tan plural que tiene Catalunya. La verdad que es casi un lujo tener al menos 9 grupos (10 si alguien cuenta con Eb u 11 ya tirándonos a la piscina con UPyD o Pirata) ahora mismo con opciones de entrar. Supongo que se consigue gracias a la provincia de Barcelona, que hace que sea factible entrar con poco más de un 3% con 3 escaños, lo que consigue un efecto de proporcionalidad interesante.
Reflexiones de después de la siesta.
Un saludo
El sistema catalán es bastante injusto. Aunque por la provincia de Barcelona se pueda conseguir entrar con relativa facilidad, en conjunto favorece al partido más votado: estamos hablando que con el 40% de los votos, CiU puede sacar casi mayorÃa absoluta. Incluso( y ya ha pasado) con menos votos que la segunda fuerza polÃtica, ha tenido más escaños.
Se solucionaría con más escaños para Barcelona, pero casi siempre se sobrerrepresentan las provincias más despobladas. Aún así es interesante el efecto que se produce.
Un saludo
Venga va a ver si conseguimos respetar todos los votos.
Has dicho clase trabajadora urbana vs paletos, estrechos de mente, quinceañeros, snobs y desarraigados. Podríamos jugar a buscar las 7 diferencias entre las dos imágenes.
Un saludo
Bones gent, acabo de encotrar esta encuesta, y la SOPRESA es que tengo el ENLACE (y solo por esto ya me podéis machacar a positivos)
http://www.cronica.cat/noticia/ENQUESTA_CiU_ERC_i...
Resumen:
CIU: 63-64
PSC: 18-19
PP: 16-17
ERC: 14-15
ICV: 12
SI: 5
C's: 5
Personalmente, no me la creo para nada. No me creo lo de SI. Dicen que está hecha entre el 14 y el 16 de Noviembre (el 14? en día de huelga..?)
Creo que cronica.cat es el periódico afín a SI. vosotros juzgaréis.
Creo que pueden ser verosímiles todos los resultados salvo los de SI, le doy más posibilidades a la CUP de tener 1 a lo mejor
A mi el resultado de C´s tampoco me parece verosimil.
para mi C´s puede ser la sopresa yo le daría una banda de 5 incluso a 8, pero bueno para mi 5 podría ser la banda baja, los porcentajes son ajustados por ejemplo en Tarragona donde podría conseguir un diputado y en Barcelona pues podría conseguir incluso 5 o 6. Creo que C`s va a subir eso si, pero no levantemos las campanas al vuelo. A partir de 5 es un buen resultado para C`s por que tendría grupo parlamentario propio
Se agradece que alguien ponga por fin una encuesta seria.
En relación con los datos de la encuesta, en mi opinión no se corresponden demasiado con lo que va a suceder. Creo que el hecho de que sea un medio claramente independentista ha motivado una predicción demasiado optimista hacia los partidos que defienden esta postura.
Un multinick.
Perdona pero yo no soy ningún multinick. Simplemente estoy harto de gente que filtra supuestas encuestas del partido X diciendo que la información es super secreta y de muy buena fuente.
Puedes pensar lo que quieras y es posible que haya "multinicks" en el foro, pero te aseguro que no es mi caso.
por fin un poco de seriedad , yo le doy el bien visto a la encuesta , los resultados de todos me parecen apropiados excepto SI que no creo que saque tanto y a ciutadans le daria uno o dos escaños mas , pero por lo demas la veo bien .
Otro multinicks. Se os ve a la legua.
una imagen muy facha
Seguir pensando que lo de El Mundo es falso. Aqui esta la noticia más reciente sobre CIU, lo que demuestra que no es mentira.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/17/espana/1...
Y por cierto, los votantes de CIU no os hagais pasar x gente que se esta pensando si votar a CIU o no que no cuela, que han gobernado como una pena.
Son unos HDP!!
Voy a votar a PxC para acabar ya con el mamoneo nazionalista!!!!!
Haber para los incultos, os dejo este articulo:
http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-c...
Haber si dejamos de convertir la política en un circo…mi opinión personal? que el mundo con estas actitudes y la caverna españolista le vais a dar la mayoría a CIU y el segundo puesto a ERC
Vaya, llamas caverna españolita al Mundo ¿Y la Vanguardia qué? Si es el Diario oficial de CiU. La verdad, es que lo de la familia Pujol se sabia hace tiempo y la financiación ilegal de CiU también. El resto puede ser un montaje o no del Mundo, pero La Vanguardia precisamente, no es el mejor medio de comunicación para desmentirlo.
A ver, inculto. No "haber" del mismo verbo.
Si, las mismas actitudes las cuales ha hecho que el PP obtenga la mayoria absoluta en Galicia por ejemplo??
Chaval, te recuerdo que el caso Urdargarin como otros tambien salieron a la luz gracias a El Mundo. Por estar relacionado este caso con Arturito va a ser diferente? JAJAJAJAJAJA, me parto y me troncho.
¿Por que esta embargada la sede de CiU? No consigo encontrarlo en los medios catalanes. ¿Alguien lo sabe?
Ahora como creeis que estarán las cosas en favor de la independencia?, ultimamente ganaban enteros los contrarios a la independencia, yo creo que ahora mismo la cosa estaría que arde.
Si 45%
No 43%
N.C 12%
Además pienso que en las comarcas de la Cataluña interior la gente querrá la independencia en un 80 %, pero en el Baix Llobregat, Barcelones, Valles Occidental o Tarragones ni a un 40%, que pensais
Yo creo que lo mejor es que cada provincia decida sobre la independencia. Y ya puestos, ciudades y pueblos. Bueno, ¿y por qué no barrios? Ya puestos…
Para mi una independencia válida debería tener cierta unanimidad, yo diría un voto mínimo de un 65 % del censo y como mínimo un 65 % de votos afirmativos, si no hay división y fractura
45% + 43% + 12% = 110% XD
Esto de que la gente diga los primeros porcentajes que se le pasan por la chirla…
Aprende a sumar antes de criticar.
Joder…¿tanto daño ha hecho la LOGSE?
las matemáticas no es lo tuyo macho
45+43=mmmmmmmmmmm…mmm 88
88+12=mmmm 8 y 2 : 10 pongo 0 y llevo 1 ; 8 y 1 y 1 que me llevaba 10; un 10 con 0 100
Así que 88+12=100
jajajaja k buena….los del PP como siempre sin saber sumar…
Jordi Pujol acaba de presentar una nueva querella criminal contra el Mundo
La campaña se esta crispando por momentos, alta tensión es la que se palpa. Creo que el diario el Mundo no ha calibrado bien sus difamaciones, van a dar una mayoría absoluta a CIU
Si pienso que El Mundo como no demuestre al 100% lo que dice, va a dar votos a CiU
Ojito con El Mundo que cuando destapó lo de los GAL el PSOE se tiró unos cuantos años perdiendo elecciones sin levantar cabeza aparte de otros casos de corrupción y demás.
Yo también opino que a El Mundo, y toda su caverna, les va a salir el tiro por la culata.
Le han dado baza a CiU para montarse en el víctimismo, y lo van a explotar vinculandolo a que es un ataque a todo el nacionalismo catalán.
Estos españolazos son tan tontos que no saben actuar de forma estratégica para sus intereses.
Lo dicho, a El Mundo, ABC, al PP….el TIRO POR LA CULATA!!
Estoy convencido que CiU va a conseguir la mayoría absoluta después de la noticia del mundo. Además de que es falsa, y el juez y la polícia han dicho que no existe tal documento, hacerlo en plena campaña demuestra una gran bajeza que el electorado no perdonará.
La campañas de acoso y derribo siempre han beneficiado a la víctima aquí en Catalunya, véase Carod o Laporta. Esta campaña está justo en el punto de caramelo que CiU desea, no entiendo como los periódicos españoles son tan monguers.
LO que significa que le victimismo vende. A Pujol desde luego le funcionó: hundió un banco, se envolvió en la bandera y nunca más nadie se atrevió a mencionar ninguna de sus corrupciones. ¿Por qué no le iba a funcionar a Mas?
Y si resulta que tienen cuentas en Suiza de millones de euros, qué diréis?. Que como son independentistas el fin justica los medios?. Prudencia en todos los sentidos señores. Puede ser cierto o puede que no; habrá que esperar.
Los demás no sé, pero yo como independentista sería el primero en pedir la cabeza de Mas. Así de sencilo. A ver qué habéis hehco los españoles con los camps y demás… NADA.
Pues si es cierto y el dinero viene de corrupción, embargo de cuentas y a la cárcel.
Falso Jorge Puyol aún no ha presentado querella alguna, no manipuleis los palmeros de CiU. Métete en e-noticies periódico al servicio de CiU y lo dice claramente Jorge Puyol presentar´ña, lo mismo que dijo Arturo ayer, al parecer aún no han tenido tiempo en plantear esa querella y van dos días. Por otra parte aunque se querelllaran antes del 25-N no significaría que los tipejos estos fueran inocentes por que el Juicio tardaría meses en salir.
Quienes son Jorge Puyol y Arturo?
Y Joan Carles I quien coño es?? Y Terol y Saragossa donde están¿¿??
por saber, cuándo una querella no es criminal?
te suena mejor, no? claaaro
jajajaja
Recién salido del horno, me ha llegado al correo de un contacto. Sondeo telefónico del think thank de CiU por comarcas, tras la Huelga General del 14-N. Parece ser que los recortes pasan factura a CiU. Se moviliza más gente que antes no veía salida clara, por lo que sube la izquierda tanto federal como independentista, a costa de los partidos de los recortes. Votantes del PP descontentos huyen a C's, y los de SI a CUP. El 14N les ha dado la vuelta a la campaña:
CiU 55-56
ERC 17-18
ICV 16
PSC 14-15
PP 13-15
C's 7-8
CUP 3-5
SI 0-1
no será Ciu 65-66 en el caso de ser creible?, por que las cuentas no salen, no suman 135, no la veo creible
Encuesta ultraconfidencial de CiU, la preocupación es extrema:
CiU 54
PP 22
ERC 17
ICV 15
C's 11
PSC 11
CUP 4
SI 1
veis a lo que me refiero?sino hay nadie que frene esto,esta pagina va a dejar inmediatamente de tener ningun sentido,porque si todo el mundo que lo desee escribe lo primero que se le pase por la cabeza sin ningun dato contrastable ni fiable,esto ya no es una pagina de comentarios sobre encuestas,es una pagina para frikis.gracias.
Ya vale de tanto cachondeo. … Es lo mismo de siempre. "encuesta encargada por xxx para el partido político X. la preocupación es extrema…"; y nos dan sus encuestas. O "encuesta realizada para Telemadrid….". Dá tu opinión o dí, yo creo que va a pasar esto, y ya está.
Aún me estoy acordando, cuando nos dicen "según dirigentes de CiU, las últimas encuestas del CIS, que apareceran el día X, son preocupantes, para ellos, una gran sorpresa. …"; y cuando aparecen las encuestas del CIS, te das cuenta que dicen lo que dicen muchas encuestas en periodicos, como LaVAnguardia…
ANTE TODO ESTO PIDO SERIEDAD.
Desde luego menuda guerra absurda que mantienen pp y ciu , que si ctaluña independiente que si no , que si uno corruptos klos otros tambien , y todo para que la gente se olviden de que se estan cargando al pais y a cataluña , y lo peor de todo es que la gente pica , de echo por aui se critica mucho al psc por mantenerse neutral , pues yo al reves a un partido que no entra en el juego de o catalan o español chapó asi de claro , a mi tambien hay cosas que no me han gustado del psoe pero esta demostrando ser de los partidos que mejor pueden llevar a cataluña , no excluyo tampoco a ICV .
Pues que voten pp y ciu , que sabeis lo que ocurrira que pasarn los años y Cataluña sera de españa y pp y ciu tendran aun mas sometida a la poblacion en sus recortes injustos y de ricos . No me puedo creer como pueden picar los catalanes en este juego absurdo de pp y ciu .
por cierto al escribir el comentario no lo he repasado y me he comido varias letras , etc , disculpar si hay palabras que cuesten entenderlas
esto es una pagina web para comentar encuestas electorales,no está para refriegas politicas y partidistas.tienes muchos foros politicos donde puedes poner todo lo que quieras a favor y en contra de los partidos politicos.yo agradeceria de verdad que nos centraramos todos en hacer un buen uso de la pagina,que es de encuestas electorales,no de si nos gusta unos mas o menos,o intentar inducir al voto a favor o en contra segun nuestros propios intereses.gracias.
Hola carles , solo estoy expresando una opinion y esta esta relacionada con las encuestas , puesto que si en ellas se dicen ultimamente unos datos como subida del pp o ciu etc , estoy hablando sobre dichos datos y otra cosa poner lo que uno piensa , sin faltar el respeto ni nada no es algo de ahora , navego en esta web desde hace muchisimo y esto se hace desde siempre y la mayoria de los qu comentan .
Otra cosa diferente es la tonteria esa de que la gente se invente encuestas diciendo ser confidenciales , pero expresar una opinion no tiene nada de malo , ya te digo que esto se hace desde siempre en esta pagina
estas diciendo que unos partidos politicos somenten al pueblo,la gente como comprenderás vota lo que le da la gana,y no veo yo en absoluto que decir que unos partidos somenten a cataluña y al resto de españa,y por otro lado decir que el psoe es el que mejor lo hacen en cataluña.¿que comentario de que encuesta es ese?en fin,tu mismo te delatas.
vamos a ver carles , yo digo mi opinion y cada uno tiene la suya y cada uno como tu dices vota lo que le da la gana , pero si las encuestas hablan de como podria estar la situacion electoral en cataluña y yo tengo esta opinion de como veo las cosas pues lo expreso porque todos lo hacen . Y decir que es para lo mejor o peor que se podria dar en actaluña esta relacionado con la encuesta , y si crees que no es asi dale un repaso al foro y te daras cuenta que cada habla lo que quiere sin tener que esta obligado a comentar si un partido tendra mas o menos escaños .
Y el tema del psoe solo he dicho que por no haberse metido en lios de indentidad chapo por ellos , hay algo de malo en eso o a caso no esta relacionado con la actualidad de cataluña ?
ahora dime tu algo de verdad te ha molestado por el motivo que has descrito antes o simplemente porque no compartas politicamente mi comentario ?
vengo leyendo este foro de encuenstas electorales desde hace meses,me parecia muy interesante pero creo que esta dejando mucho que desear desde hace un tiempo.gente que sin ningun sentido dice que tiene encuestas de nose donde,gente que directamente pide el voto,etc.podiamos hacer entre todos un esfuerzo en volver a hacer de esta pagina lo que siempre ha sido,un foro de comentarios sobre encuestas serias y fiables,comentarlas y dar con respeto nuestro punto de vista sin ofender a nadie.gracias.
Pero es que haber es una página de encuestas, pero tambien de politica jeje. Es cierto que lo del respeto se puede mejorar y lo de las encuestas inventadas también, también hay que hablar de nuestra opinión.
por supuesto que se puede y se debe si se desea,dar nuestro punto de vista,pero si repasas muchos comentarios,verás como estan cargados de mentiras,insultos,descalificaciones totalmente innecesarias.creo que se deben comentar las encuestas de los medios publicadas,pero que la gente que lo desee ponga sondeos de dudosa procedencia,sin ninguna prueba,ni nada de nada,eso yo con todo respeto creo que es perder y hacer perder el tiempo a la gente que de verdad nos gusta la política y el mundo demoscopico.dicho con todo respeto.
Tienes toda la razón. Ganarían algo de credibilidad si solo se hiciese caso a encuestas de gente registrada.
Pero la culpa también tienen los que hacemos caso a esos comentarios contestándolas ya se para apoyar o para criticarlas según gusten o no.
Totalmente de acuerdo Carles
Totalmente de acuerdo!!!
Bueno como me estaban copiando el nick y diciendo cosas como que apoyo a franco cosa que es absurdo, me he visto obligado a abrir mi cuenta, ya tenía una abierta pero se me había olvidado la contraseña, pero ya he cambiado la contraseña y puedo entrar perfectamente
Una buena manera de evitar trolls. Y sería deseable que todos los compañeros que publican "sondeos" confidenciales se registren y editen su perfil.
pues bienvenido de nuevo kiwi_!
No os lo vais a creer… Esta noche, mientras dormía, se me ha aparecido en sueños nada más y nada menos que… LUIS COMPANYS!!!!! Y me ha revelado el resultado de las elecciones. Atentos que esta sí que es fiable viniendo de quien viene ¿eh?
CIU 75 escaños
PSC 10 escaños
ERC 25 escaños
PP 2 escaños
ICV 20 escaños
C´s 3 escaños
Y esto no es que vaya a misa, es que ¡¡¡¡VIENE DEL CIELO!!!!!
Pues vaya con Companys… que da como uno de los NO ganadores a su partido y como ganador a la derechona de CiU. Pobre, ya está demente senil, a parte de muerto y remuerto, claro
La familia Pujol atesora 137 millones de euros en una cuenta de Ginebra
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticia...
El juez de instrucción del caso palau, como la Unidad Central de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) ya han dicho que este documento es totalmente falso y que no han abierto ninguna investigación!
El Mundo se sigue cubriendo de gloria con sus manipulaciones, pero la querella que le va a caer encima va a ser gorda jejeje! Veremos que excusas pone Pedro Jota ante la Justicia: " es que… pensaba que era verdad… es que un policia que había dentro me había pasado un borrador… es que el policia estaba escribiendo un libro… ej que…"
¿Cuando va a poner la demanda Arturo Mas y Jorge Puyol hoy, mañana o tal vez nunca?
Una cosa es que no vayan a la trena como pasó con Jorge Puyol tras la evaporación de 1.800 millones de pesetas de Banca Catalana o que el aragonés José Antonio Durán Lérida no fuera a la trena por el tema del desvío de fondos de la UE para cursos de formación que fue a parar a UDC o que nadie haya ido aún a la trena por lo del 3 % y otra que en el partido con más donaciones anónimas de España, o sea CiU, no merezcan unos cuantos ir a la cárcel.
Hay una diferencia entre decir que el informe no está en el sumario y decir que es falso. Ojo con esa fé en los Mesías. Qu el padre de Arturito sí tenía cuentas en Liechstenstein.
por regla de tres pon al PP, PSC, ICV, ERC, C's, SI…y todo el resto
Todo ladrón cree que todos son de su condición. Porque los ladrones habituales CiU, PSOE-PSC, PP roben, no pongas al resto en el mismo cesto.
Le han pillao con el carrito de los helados!!!! Tarde pero le han pillado!!!
PUJOL, ENANO, PAGA AL PUEBLO LLANO!!!!
Ladrón!!!
Visca PXC!!!!
Nuevo sondeo realizado esta mañana a pie de calle, tras las nuevas noticias publicadas. 1000 encuestados.
En conjunto Mas y la familia Pujol tienen en Suiza:
0 millones: 0,5%
1-5 millones: 0%
5-10 millones: 0%
10-50 millones: 0%
50-100 millones: 0%
100-150 millones: 22%
Más de 150 millones: 77%
No sabe/No contesta: 0,5%
¿Derecho a decidir? ¿Decidir sobre alguno que no es únicamente tuyo? Menuda demagogia barata. ¿Por qué se han apropiado de Cataluña unos pocos cuando Cataluña es la tierra de todos los españoles desde hace siglos?
Esta frase resume a la perfección la mentalidad que tenéis muchos españolismo. Vamos, que a esto lo llamo yo IMPERIALISMO ESPAÑOL.
De acuerdo, fijate que dice que CAT es LA tierra de…, si aun hubiese dicho 'una tierra en la que ciudadanos de toda ESP…', pero no, queda claro el status de territorio poseido por los ESP. Patético.
Cataluña es de todos los ciudadanos, al igual que Madrid también. Cataluña es de los madrileños y Madrid de los Catalanes y viveversa. El mundo no tiene dueños nadie se puede apropiar de una tierra y decir que es suya pues es de todos por igual, vivan cerca de ella o lejos. o es que acaaso teneis las escrituras de la provincia de lleida?
Viva el mundo unido, un lugar en el que no hayan estados, ni fronteras, ni separaciones territoriales hechas por el hombre
Me parece perfecto, pero empezad, entonces, a practicarlo los españolitos.
Propongo que HABRÁIS VUESTRAS FRONTERAS al mundo mundial, dejad que todos y cada uno de los subsaharianos que están esperando a saltar la valle de Melilla entren sin ningún problema. Quitad las aduanas en los aeropuertos para que cualquier inmigrante pueda entrar sin presentar ningún papel o documento administrativo. Y, por supuesto, que el Gobierno Central haga una declaración formal diciendo que España NO pertenece a los españoles, sino que de entrada, pertenece a toda Europa. Y junto con esto, diga que a las elecciones generales puedan votar todos los Estados de Europa, incluido Turquía.
Además de esto como España pertenecería a toda Europa, puede decir, también, que pueden presentarse candidatos y candidatas de otros Estados para presidir el Gobierno Central de España. Así, como los turcos también votarían en las Elecciones Generales, podría presentarse un Partido Islamista a las elecciones, y así, ganarlas y tener un presidente y gobierno Islámico en el Estado español.
Vale? Venga, empezad y preconizar vuestro "internacionalismo". Espero que lo hagáis. Ya que lo que no me sirve es que argumentéis unas cositas para los vascos y catalanes, pero luego no os lo apliquéis para vosotros mismos.
Tic, tac, tic, tac, tic, tac, estamos esperando a oir estas propuestas.
Un estado global es un estado global, no puedes decir que Españasea de todos los Europeos cuando Europa no es de todos lo españoles, lo que debería ocurrir es una unión de todos lo estados con un unico presidente de gobierno, camara de representantes, mismas leyes, etc.
Que se creen unos partidos europeos que se presenten en toda europa y no como ahora que en cada estado hay un partido y luego se juntan.
Además un Catalán puede ser presidente de España, el ejemplo va a ser Carme Chacón.
Resultado de tu análisis: Lo que he dicho anteriormente, una vez más, se demuestra VUESTRO IMPERIALISMO ESPAÑOL. De eso se trata, de vuestra mente obtusa, imperialista y colona. España siempre ha sido así. Solo tienes que leer su historia. De Cuba os tuvieron que sacar- a los españoles- a cañonazos, ya k os pensabáis que esa tierra era vuestra. Y de Filipanas, de Venezuala, de Colombia, de Argentina…os pensabáis que el globo terraqueo os pertenecía.
Lo mismo ahora. Os pensáis los españoles k Catalunya y Euskal Herria os pertenece. Lástima para vosotros que haya tantos catalanes y vascos dispuestos a plantaros batalla.
No creo que ganéis, y finalmente, mucho me temo para vosotros, que tendréis que aceptar la consulta popular al pueblo catalán o vasco. Eso o disponeros a tener que padecer un conflicto perpetúo y, por supeusto, insultos y humillacinoes constantes a lo español desde Euskal Herria y Catalunya.
No os olvidéis que detrás del proyecto político soberanista hay cientos de miles de personas, y que como he dicho antes, estas persoans, están dispuestas a plantaros BATALLA y GUERRA, si fuera necesario.
De entrada, hoy en día, es tal el desprecio que hay ante tanta imposición española, que en Euskadi no hay ni una sola bandera española en los balcones de las viviendas, ni siquiera cuando juega la "Coja" un mundial o una eurocopa. Y por supuesto, los y las españolas que celebren la victoria de la "Coja" en Euskadi, serán desreciados e insultados.
Esto es lo que la imposición españolista ha conseguido en Euskal Herria y en Catalunya.
Seguid así, que la perpetuación del conflicto se agrava.
Donde ves tu el imperialismo??
Mucho discursito pero falta de argumento. Mira quien habla aquí de guerra y luego somos los demás?
Tu discurso me parece asesino y criminal. Está hecho para hacer daño.
Confundes imperialismo con globalización. Yo no quiero ser más que nadie, ni que los ciudadanos Españoles manden más que nadie, lo que quiero es que este mundo sea un país de todos y cada uno de los seres humanos.
Yo no soy ni imperialista, ni colonialista, no estoy hablado de que haya ninguna metropoli y sus colonias, sino de todo lo contrario, estoy hablando de un mundo en el que los ciudadanos tengan las mismas leyes y los mismos derechos dependiendo del luga en el que vivan, estoy hablando del mundo, no estoy hablando de convertir a todos en Españoles sino en hacer un mundo sin países.
O es que ves lógico que un alemán no sufra recortes por vivir donde vive y un español sí? Busco un mundo en el que todos lo ciudadanos tengan que hacer los mismos esfuerzos, tener los mismos derechos y los mismos deberes.
No será que lo que te pasa es qué te he dejado sin argumentos y por eso amenazas con guerra?
Entonces derribarias la valla de Melilla?
SI
Qué rancio y antiguo eres,. Imperialismo, Batalla, Guerra, conflicto, imposición, banderas, soberanismo. Joder qué pereza!. Tengo unas ganas de que seai independientes para daros el coñazo vosotros mismos. Eso sí, como no queréis tener ninguna relación con los que llamáis imperialistas (te cito textualmente), un fronterita, un veto en europa(junto con Alemania y Francia, no te vayas a creer), una liga sin Barça y Espanyol, unos buenos cavas Valencianos y Castellano leoneses y la moneda, pues la que se os ocurra acuñar (compraros máquinas si no tenéis). Por cierto, estaría bien que los 5.500 millosnes que se os ha dado del fondo de rescate a las Comunidades autónomas (el más elevado con diferencia, por encima de la Comnidad Valenciana, cágate lorito), lo devolváis lo antes posible, no sea que el resto pensemos que hacéis un sinpa o que los Pujol se lo llevan a Suiza a engordar sus 137.000.000€ en cuentas, sociedades y fundaciones, bueno presuntamente.
No pensaréis que después de la peor gestión de una comunidad autónoma, se os va a regalar el dinero, verdad?.
Por lo demás, el día 25 puede pasar cualquier cosa, como casi siempre en Catalunya, aunque yo veo una gran subida de ciudadanos (6 o 7 escaños); no descarto a CUP, lo que impedirá que ICV suba lo esperado; subida importante de ERC, hasta 15/16 escaños; estancamiento del PP (17/19); bajada importante de PSOE (alrededor de 19/20) y estancamiento o pequeña subida de de CIU (61/63). Ese es mi pronóstico.
Cataluña es nuestra, de los catalanes.
Es decir, de los españoles. Porque los catalanes tambien son españoles.
España es nuestra, de los españoles (catalanes incluidos).
¿Cataluña es la tierra de todos los españoles desde hace siglos? Si ha habido menos de 50 años de democracia en España.
Durante silos España era propiedad privada de unos señores con corona. Hoy sigue habiendo uno titular de esa corona, aunque los dueños de España y de los españoles que imponen las leyes que quieren son otros.
Que yo sepa, antes de la unión de los condados catalanes con el Reino de Aragón a mediados del siglo XII, Cataluña no era ninguna república ni sistema democrático. Es decir, que dicha unión no fué decidida por referendum popular ni nada parecido. Lo mismo con los reinos de Castilla y León o la Corona de Castilla y León con la Corona de Aragón. Y el Reino de Navarra no fué fundado precisamente por montañeses vascos ni habia un parlamento en ese territorio donde los representantes eran elegidos democraticamente por el pueblo. PERO QUE ME ESTÁS CONTANDO!!!
Bien ¿y?
Pues eso. Los mismos años de democracia que han habido tanto en Cataluña como en las provincias vascas. O es que acaso ya existia un sistema democrático popular en las actuales provincias vascas hace mas de dos mil años. O en los condados catalanes desde Wifredo el Velloso hasta Ramón Berenguer Iv el Pedófilo. Pero si hasta principios del siglo XX ni las mujeres tenian derecho a voto.
Catalunya será lo que Catalunya quiera.
Quien es Catalunya? No conozco a esa persona
Ya te la digo yo, los ciudadanos que habitan en esa región, país, estado como lo quieras llamar.
Es decir, los españoles que habitan esa región o autonomia de un total de 17 que hay en España.
Todos?.
Yo tampoco conozcoa a esa señora o señorita llamada Cataluña. Como es?? es morena, rubia, pelirroja o castaña?? que talla de sujetador usa??, tiene buen culo??, que estatura tiene??
que fascista eres hombre. ¿tierra de españoles? Dime tú qué lengua se hablaba aquí en el siglo XIII. También fuisteis a américa y asesinasteis a milones de personas… porque las asesinasteis ¿o no? Pedid perdón, eso es lo mínimo que podriais hacer.
Eingggg. Pedir perdón por algo que ninguno de nosotros hemos hecho? vamos como si fuera culpa mía, yo no tengo culpa de nada de lo que pasó en América hace cinco siglos, que me estás contando? Pide perdón tu no te joroba…
Como he dicho antes las responsabilidades son de las personas individualmente, no de los colectivos.
Dime que lengua se hablaba en el siglo II? EL LATÍN como en todo el mediterráneo.
Y en la actualidad? EL Castellano y el Catalán.
Y en el resto de la península, que idioma se hablaba?
Yo tengo que pedir perdón por lo que supuestamente hicieron unas personas procedentes tanto de Extremadura como de otros lugares de España como la actual CAV hace siglos?? Anda y vete a beber orina, energumeno!! Yo solo soy responsable de mis actos y como mucho pediré perdón por los mismos. No por unos actos que hayan hecho otras personas y encima hace siglos. Además, eso de los millones de indios asesinados es una farsa que no se sostiene ya que carece de argumentos serios y fiables. Vete a paises como Ecuador, Bolivia, Perú, Guatemala, Honduras o algunos estados de México donde la gran mayoria de la población es de origen indigena. No se puede decir lo mismo de otros lugares como EE.UU, Canada o Australia. Y hablando de lenguas que se hablaban. En que lengua hablaban los habitantes de la actual Cataluña durante los siglos X y XI por ejemplo. En que lengua hablaban en la mayoria de lugares de la actual Álava, Vizcaya, Guipuzcua y Navarra hace más de dos mil años?? Porque para tu información, tanto los várdulos como los autrigones, caristios, berones, belos y otros pueblos que habitaron esos lugares no eran vascos sinó celtiberos o preiberos como los cántabros o los aquitanos.
Fuístes? No, es fuimos. Fueron catalanes y vascos también como españoles que siempre han sido. Tus antepasados fueron también a colonizar las Américas, igual que colonizaron Valencia y Baleares en la Reconquista echando al moro junto al resto de reinos cristianos de España. Habla en propia persona. Nunca ha habido ninguna diferencia entre catalanes y resto de españoles. Siempre han sido lo mismo.
Es que los catalanes eran muy megaguays, muy avanzados en su época, muy cultos, muy tolerantes y muy prósperos. Es más, cuando entraron en Valencia y Baleares, lo hicieron de una forma tan educada y pacifica, que los mismos sarracenos amablemente les cedieron sus tierras para irse a vivir a otro lado. Juasssss!!! Ya ni te digo de esos catalanes que formaban parte de esas tropas mercenarias de aguerridos almogavares. Una vez llegados a Neopatria y Atenas, los griegos celebraron un referendum para que los catalanes gobernaran esos territorios. Bueno, terminó el cachondeo….
La clave es que se reconozca o no el derecho a la secesión de una parte de un estado. En los casos de Quebec, Escocia y los 6 condados del Ulster bajo soberania británica, lo mismo que en Eslovaquia o Groenlandia se opta por una solución pácifica que implica no negar la posibilidad del ejercicio de la autodeterminación por parte de los ciudadanos que habitan ese territorio. En otros casos, se opta por la fuerza para impedirla, y el gobierno de ESP debe decidir si quiere ir con en el sentido de la historia, que es el de extender los ambitos de democracia, o en el sentido de la imposición, que es el que en el pasado ha llevado a guerras y conflictos.
El motivo principal del reto soberanista de CIU es que se ha quebrado el pacto tacito entre la burguesia catalana y ESP: control del mercado interior a cambio de acatar que ESP tenga el monopolio de la fuerza y el control de la clase trabajadora catalana. Hay 3 razones para ello: a)el mercado interior pierde parte de su sentido en el seno de la UE, b)la clase trabajadora ya no supone un peligro revolucionario para esa burguesia y c)muy importante, el desarrollo de Madrid como centro economico al alza pone en eligro la primacia de CAT.
Las fuerzas de izquierda en CAT estan ante el reto de tomar las riendas del proceso soberanista, para asegurarse que con el no se consolida un modelo neoliberal. Si CAT se configura como un marco autonomo de la lucha de clases, como diria un marxista, existe la posibilidad de defender los logros del incipiente estado de bienestar que se construyó en los ultimos 30a en mejores condiciones que estando dentro de ESP, cuya crisis no es coyuntural (burbuja inmobiliaria) sino que obedece a una profundisima alianza entre la ultraderecha mas rancia, los ultraliberales de nueva hornada, y last but not least la mafia internacional. Si CAT consiguiese la independencia, ello supondria la queibra de la estructura simbolica y coercitiva de ESP, y con ello la de la mencionada alianza. Un saludo.
Me acabas de llevar de un mazazo al siglo XIX.
Menos mal que estamos en el XXI y lo tuyo son cuentos de la abuela, dicho sin acritud.
Aunque lo pintés como Rey Catalán -realmente era Rey de Aragón-, Jaime I el Conquistador (ese del llibre dels feits, la biblia para los catalanes) y su descendencia creo que también se cargaron algún que otro moro hace siglos…..eso sí, lo debieron hacer en catalán!
Jaime I nació en Montpellier, una ciudad la cual nunca ha sido catalana ni habitada por catalanas y tampoco ha pertenecido a Cataluña nunca.
Jaime I se crió en Tolosa(Tolouse en francés), una ciudad del sur de Francia bajo la "protección" de Simón de Monfort. Es decir, el que derrotó y dió muerte a su padre durante la Batalla de Muret en el año 1213. Tolosa, ciudad occitana nunca ha pertenecido a Cataluña.
Jaime I fué educado durante su adolescencia por los templarios en la ciudad oscense de Monzón del Rio Cinca. Nunca vivió en lugar alguna de Cataluña y paso media vida y los ultimos años de la misma en Valencia.
CONCLUSIÓN: Jaime I tenia de catalán lo que yo de coreano.
Desde luego en el siglo XIII no se hablaba catalán, en lo que hoy es Cataluña se hablaba un romance que era muy parecido a lo que se hablaba en la Occitania, Asturias, Galicia o León. Es mejor que estudies un poco de historia (sin tergiversar ni inventar nada).
Unos pocos? 1.500.000 en la ultima manifestacion… y si es asi… ¿Porque no se organiza un Referendum y asi se vera los cuatro que somos?
un millón y medio de manifestantes no se lo cree ni el separatista mas fanático e ignorante.
1. Se necesitaria una avenida los suficientemente ancha(unos 100 metros mínimo) y larga(unos quince kilómetros) libre de todo tipo de obstáculos como vehiculos, mobiliario urbano, arboles, jardineras y demás para albergar esa cifra.
2. Barcelona tiene una población cercana a los dos millones de personas. A eso le sumamos gente que no es de esa ciudad pero que ese dia estaba por motivos diversos(trabajo, negocios, visita turistica, etc…) nada que ver con esos manifestantes separatistas los cuales no todos eran de la ciudad condal.
3. No solo hubiera colapsado el centro de Barcelona dicha manifestación, sinó la ciudad entera entre ese supuesto millón y medio más el resto de habitantes de Barcelona y gentes que en ese dia estaban en dicha ciudad por diversos motivos ajenos a la manifestación. Es decir, que las carreteras, autovias, autopistas, vias ferreas y demás tambien se hubieran colapsado por lo menos hasta Gerona, Lérida y Tarragona.
4. Un millón y medio de manifestantes se mueven, no se concentran en un solo punto. Mas razones para decir que no eran ni la mitad de esa cifra.
5. Al igual que el Estatut donde tan solo dos de cada siete personas con derecho a voto en esa región votaron a favor, los separatistas no son tantos como pretenden hacernos creer algunos. No creo que lleguen a ser ni una cuarta parte de la población con derecho a voto en Cataluña. Es decir, una minoria de una minoria.
Yo aún me sigo sorprendiendo con la gente que tan arduamente defiende la cifra de 1.500.000 ofrecida por la Guardia Urbana de la mani del 11S sin ningún tipo de duda ni objeción, como si la Guardia Urbana diese siempre datos correctos; la misma Guardia Urbana que el 14N cifró la cifra de manifestantes en Barcelona en 110.000, cuando es obvio que esa cifra fue claramente superior.
Es que si los demás españoles no tenemos derecho a opinar sería como decir que los catalanes no tienen derecho a decidir sobre lo que pase en el resto de España…un absurdo!
Hola Angel: precisamente esa es la idea, que tampoco puedan los catalanes decidir nada de lo que suceda en ESP, en el caso de que decidiesen ser independientes claro. De esa forma desapareceria la tan denostada influencia excesiva del nacionalismo CAT en el equilibrio de fuerzas del parlamento ESP. Y lo mismo vale para el Pais Vasco.
El derecho a decidir de forma intrínseca no me parece mal!!!! El problema es, ¿¿¿¿en quien reside ese derecho?????? Xq tiene que ser en Catalunya y no en España, en el Vall d´Aràn o en Villanueva de la Serena!!!!! Catalunya NUNCA ha sido un estado independiente, siempre ha pertenecido a la Corona de Aragón y a España por tanto creo que el derecho a decidir de los españoles tiene bastante más consistencia histórica que el de los catalanes!!!! En cualquier caso, en 1978 nos dimos un modelo de conviivencia que suponía una cesión por parte de ambos bandos, un punto intermedio de equilibrio para equilibrar sentimientos al margen de la consistencia histórica de los mismos. Ese punto intermedio a muchos no nos gusta ya que preferimos un estado centralizado pero lo aceptamos en aras a la convivencia y la concordia. Es el nacionalismo quien poco a poco al principio y más incisivamente después ha roto esa convivencia armónica!
Muy bien dicho.
El derecho a decidir se aplica a "aquellos grupos que poseen características que los identifican y los diferencian del resto de habitantes del Estado al que pertenecen" (artículo 1 común de los Pactos Internacionales de Derechos Humanos y la resolución 2625 de la ONU).
Ya se que a los unionistas españoles no os gusta pero es asi. La convivencia armonica nunca ha existido, ha sido el nacionalismo español el que ha roto es convivencia levantado bulos, haciendo la guerra a las lenguas minoritarias,….
Pues más fácil me lo pones. Francamente, desconocía este artículo pero al leerlo e intentado buscar qué características tiene Cataluña diferentes del España y me ha entrado la risa. Catalunya, te guste o no forma parte de España por un proceso histórico lógico y análogo al de cualquier región europea. Ni más ni menos!!!! Es más, históricamente Catalunya es más España que Andalucía o Canarias. Catalunya es España desde la misma ráiz!!!!!! Por el hecho de ser una región con otro idioma oficial más -como tantas otras-, no vas a encontrar a ningún organismo internacional que avale lo que los catalanistas llamáis "fet diferencial" y que en realidad no es más que el resultado de intentar crear una nación en 4 tardes y a martillazos.
Mi porra
68% participación
CiU = 55-60
PPC = 19-22
PSC = 18-22
ICV = 10-12
ERC = 15
C'S = 5
PXC = 3
visca sant boi ¡¡¡
I visca PxC!!!
Es raro que no haya encuestas. Espero que mañana ya hayá alguna, porque empieza a ser preocupante el silencio de todos los medios de comunicación respecto a los sondeos en Catalunya
Eso es una de las causas por las cuales hemos tenido aqui tantos frikis con sus sondeos
El domingo saldrá la encuesta de La Vanguardia.
En otro periódico he leÃdo que seguramente le den representación a les CUP, entre 0 y 3, imagino. Mientras que no le darán representación a SI. La razón és que quieren que el voto de SI se pase a les CUP (o a CiU o esquerra), ya que los de SI han sacado a la luz la gran cantidad de dinero que está dando la Generalitat a La Vanguardia
SI y la Vanguardia, enemigos eternos.
Era cierto lo que leÃ! Lo leà en directe.cat, los forofos de esquerra.
En otras encuestas sà dan posibilidades a SI
Este fin de semana van a salir todas las encuestas de los periódicos se podrán comparar y sopesar
Lo que yo creo que va a pasar:
CiU. 62
PSC. 22
PP. 15
ERC. 17
ICV. 13
CS. 6
un 61% de participación.
El resultado me parece factible, la participación, en cambio, me parece baja. Tampoco creo que vaya a haber una enorme participación, pero creo que llegará el 65-66%. El 61% solo sería un punto y medio más alta que la anterior.
No sé, me parece baja la participación que pronosticas.
El voto por correo está siendo muy alto… hay mobilización para más del 61%, si.
Después de que el Juez del caso Palau ha desmentido las informaciones y difamaciones del diaro el Mundo, CiU ha interpuesto una querella criminal contra el diario el Mundo por injurias graves y calumnias.
Se les va a caer el pelo a los del Mundo y a Pedro Jota, que esta tarde todavia estaba muy gallito diciendo que CiU no sería capaz de presentar ninguna denuncia. Las mentiras del diario el Mundo tendran que responder ante la justicia
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak...
Bien hecho, basta de mentiras del diario el Mundo y de Pedro Jota! Basta de impunidad para hacer terrorismo informativo! Un diario que todavía defiende la conspiración del 11M diciendo que fue ETA!
Si queréis hacer una porra con vuestros amigos o simplemente una de pública os recomiendo este enlace que he contrado hace poco: http://www.porraeleccions.cat/
Aquí tenéis otro enlace: http://politikon.es/25N/
primeras declaraciones de la cupula de ciu: http://www.youtube.com/watch?v=zzbB6EpzWq4
El juez del caso palau ha desmentido las informaciones del diario el Mundo sobre el supuesto borrador que inculpaban a Mas y Pujol.
CiU se acaba de asegurar la mayoría absoluta, gracias a los mentirosos del Mundo! Si algo no tolera el electorado son las mentiras con tal de hundir electoralmente a un partido
El juez del caso Palau no ha desmentido nada. Nadie desmiente la existencia del informe policial.
http://www.lavanguardia.com/politica/20121116/543...
Y te pongo la noticia de La Vanguardia para que veas que en la noticia del medio más afín a CiU no dice lo que tú dices que el juez ha dicho.
Si ves la noticia, dice exactamente lo que dice Javier. El juez desmiente que exista tal borrador, y que no ha ordenado ninguna investigación nueva. Así que desmiente totalmente la notícia del Mundo, que una vez más queda como un diario mentiroso y calumniador
No señor. El juez no desmiente a El Mundo porque no dice que no exista, sólo dice que él lo desconoce. Ni Interior, ni la policía ni el juez niegan que el informe exista.
Pero tranquilos, si la próxima semana se va a ir aclarando todo y es hasta probable que el informe se publique para desgracia de Mas. El Mundo nunca da puntadas sin hilo cuando destapa alguna corrupción. El que tiene que estar acojonadito es Arturo.
Perdona pero el Mundo la mayoría de las veces se ha dado buenos revolcones. Así recientemente se me ocurre el temita del ático de González, con informe policial fantasma de por medio, que ha quedado en nada, por otro lado ya en 2010 tuvimos el tema del padre de Mas que quedó en nada y para acabar tenemos la gran mentira del 11-M
Es el problema de usar un periódico para tus venganzas personales.
Y se te olvida decir, Y FACHA hasta la médula.
Dime cuando en el diario del Mundo se informa de una corrupcion que no sea verdad?. como es posible que un juez desmienta nada si lo unico que tiene que hacer un juez es juzgar y hasta que no exista sentencia todo lo demas son chorradas. Este pais entre el poder politico y el poder social (sindicatos) y el poder judicial no salimos de esta. Huele tanto a podrido.
El mundo, el diario que dijó que el 11M fue ETA y no Al-Qaida, XDD!! El diario que dijo que tenía informes policiales que decian que había una conspiración!! Estamos hablando de un diario dirigido por un iluminanado que solo dice mentiras!
Las actuaciones penales son secretas… no creo que ningún juez salga afirmando o negando.
En 2010, cuatro días antes de las elecciones, El Mundo publicó exactamente lo mismo.
A ver si a Pedro J. no le gusta el resultado del sondeo que ha encargado y se le ha ído la pinza…
Perdona pero lo de las cuentas de Liechstenstein del padre de Mas Sí está demostrado. Tan demostrado que luego reconoció otras cuentas hasta dos millones de euros y si no fue juzgado es porque el juez Pedraz estimó que el delito de fraude fiscal había prescrito. Eso no se lo inventó nadie. Y por cierto, nunca se aclaró de dónde salió ese dinero
También publicó El Mundo que Mas había usado una suite en Moscú a 1600€ la noche. Al día siguiente Enrique Lacalle, ex-diputado del PP, lo desmintió y reveló el precio real: 260€. Y que yo sepa no han rectificado…
Te veo nervioso Javier. Tranquilo que en este pais la corrupcion no suele pasar factura electoral. Pero son más culpables que Judas.
Por cierto, el propio Mas ha dicho hoy que va a ser casi imposible sacar mayoria absoluta. Los trackings internos y las encuestas son tozudos. Lo siento, la jugada os salió mal. Estais más cerca del 50 que del 60. El 70 siempre estuvo imposible.
C'est la vie
Sí sí, los trackings. Justo lo que no ve nadie. Las encuestas sí que son tozudas y todas andan por encima de 60. Veremos las de este fin de semana pero dudo que ninguna baje de 60.
Si Mas dice que la mayoría absoluta es IMPOSIBLE……ummmm, no te huele que precisamente diga eso por qué le conviene ya que TIENE ASEGURADA LA MAYORÍA ABSOLUTA????
Yo creo que lo dice para dar pena al elector frontera que duda entre CIU y otros partidos.
Lo que si se confirma, que el último informe policial de Mayo al Juez instructor, indica que la empresa Ferrovial, pagó comisiones del 4% como patrocinio al Palau de la Música, y con el fin de que le fuera concedida la construcción de la Ciudad de la Justicia y de una linea de metro. Ese dinero parte se lo quedaba Millet y Montull, por hacer de intermediarios y otra parte iba para financiar CDC, que es el partido de Artur Mas.
Pero todavía no ha habido condena. Hasta ahora el único país en el que gobierna un partido que si se ha demostrado que ha robado todo lo robable es España.
Con estos informes hay serios indicios de imputación. Todos los partidos grandes roban, se les imputa, pero para que sean condenados,…. aquí es donde falla la Justicia. En otros países, por el mero rumor de corrupción, los políticos dimiten. Pero aquí se aferran a la poltrona lo máximo posible, sabiendo lo lenta y benévola que será la justicia con ellos.
¿ Pero de verdad os creeis que alguien como Artur Mas, que tendrá decenas de asesores y será cualquier cosa menos tonto, va a tener cuentas a su nombre donde se ingresaba este dinero? En el caso de haber participado en las corrupetelas, que puede ser, tendría un entramado algo más complejo.
CiU es un partido de derechas. Los votantes de derechas perdonan e incluso ven bien la corrupción. Te lo digo yo q soy valenciano.
Con esta campaña de El Mundo, lo único que va a conseguir es q los votantes de izquierdas que pensaban votar a CiU, acaben votando a SI, les CUP o esquerra. Vamos, que le saldrá el tiro por la culata al depravado de Pedro J
Os dije que arturito no subiria de 35 escaños. Ahora con la noticia del Mundo parece que lo que predije esta más cerca de ser un hecho
Anxo eres un pesado del copón. Tómate unas vacaciones. Estoy seguro de que si nos dieras tu nº de pasaporte unas vacaciones en la Polinesia Francesa te llevabas, o en las Islas Pitcairn, o en la Isla de Tristán da Cunha… Palabrita del niño Jesús
me voy de vacaciones cuando me toque irne,no cuando me lo digas tu como podras imaginar,y mucho menos a esos lugares tan ordinarios que me propones.lo tienes facil,cuando veas Anxo…no me leas,es asi de sencillo.incluso tu podrias hacerlo.
Jajajajaja Qué pena no haber apostado! Sabía que me dirías que te estaba echando… Me encanta este país de irascibles donde las críticas constructivas se toman como destructivas.
Por otra parte… ¿Destinos ordinarios? Creo que no has oído esos sitios nunca, porque si algo son, no es precisamente ordinarios, sino más bien exclusivos. Bueno tal vez las Pitcairn sí que lo sean (por aquello de los 50 habitantes se lo montaban todos con todos, niños incluídos, ya sabéis) Y el atolón de Tristan Da Cunha… bueno… sólo es el punto habitado más alejado de otro punto habitado del mundo…
Además, no seas tonto, te va a gustar… Hay mujeres con cocos es sus pechotes… Y eso al PP os gusta, menos al alavés, que les gustan más los hombres con taparrabos (No es un comentario homófobo, así que los puntos negativos relajaditos)
realmente este es el resultado que YO creo que se va a dar lo más seguro el domingo 25 de Noviembre.
CiU 62-63 ESCAÑOS
PPC20-21 ESCAÑOS
PSC16-17 ESCAÑOS
ERC13-14 ESCAÑOS
ICV 12-13 ESCAÑOS
Cs 8 – 9 ESCAÑOS
OTROS 0-3 ESCAÑOS. LA PARTICIPACION CREO QUE SERA DEL 65%
¿Ya no crees en la encuesta que has puesto aquí hace escasamente 6 horas?
Rubén,eres muy muy cansino pero te contestare.creo en la encuesta porque son DATOS, si aprender a interpretar lo que lees, leeras en mi comentario que este es el resultado que YO " creo" que sera mas seguro el 25 de Noviembre… ay señor…llevame pronto¡¡¡
Tranquilo que no te cansinearé mas. Pero una última cosa quiero decirte: sé perfectamente que puede haber diferencias entre una opinión personal y los resultados que le puedan pasar a una persona desde su partido. LO QUE ME EXTRAÑA ES QUE TU OPINIÓN PERSONAL DIFIERA DE LOS DATOS QUE TE PASAN. Tan seguro que te mostrabas de tus pronósticos en Galicia (aún mintiendo es este foro) y ahora…¿no confías del todo en los resultados que te pasan?
Me gustaría ver a CiU con 50 y tantos, realmente lo merecen, y la cara de Mas sería un poema y solo por eso valdría la pena.
Lo de C's con 8-9 es la gran noticia, yo también lo doy por hecho. Yo les votaré, y todos mis familiares y conocidos también.
PP segunda fuerza en Cataluña, descalabro del PSC, por ambiguo y no suficientemente español,…en fin todo parece que son buenas noticias.
Ahora a esperar que se confirme el dia 25. Pero lo dicho, quiero a ver a CiU con 50 y…, ojalá. Creo que puede suceder
Buenas para algunos, malas para otros. Asi es la democracia. Has dicho q tus conocidos van a votar por C's, donde vivís (si se puede preguntar)?
No sé qué tendrá que ver … En el Ensanche … Y????
Gaixample
Gracias. Solo por saber donde se vota a C's. Es q no conozco a nadie q les vaya a votar.
Pero es el que tu crees o el que tu quieres?
oye esto es un chiste, no? , anxo dime que es un chiste porfavor, hace unas horas decias que el pp bajaria y porque haora dices que el pp se mantiene?esque no lo entiendo , esto es simple el pp o sube o baja o se mantiene , no puede subir y bajar al mismo tiempo fisicamente es imposible
Acaba de llegar a mis manos una nueva encuesta de la Televisión Pública TELEMADRID. Han realizado la encuesta durante los dos días previos a la huelga general. 1.000 entrevistas telefónicas.
Sorpresivamente ha habido un brusco cambio de tendencia electoral, y en este momento, como pondré abajo, CiU y ERC están casi en empate técnico.
CiU: 27,7% (42 escaños)
ERC: 24,9% (39-40 escaños)
PSC: 12,4% (16-17 escaños)
PPC: 11,2% (15-16 escaños)
ICV: 10,1% (14 escaños)
C´s: 5,2% (5-6 escaños)
CUP: 2,5% (1 escaño)
Participación estimada: 64%
CiU está cayendo en picado en favor de ERC, el PSC se mantiene en su hundimiento, fuerte retroceso del PPC, subida importante de ICV, subida moderada de C´s, y entrada de CUP.
Lo dicho, TELEMADRID tiene esta encuesta en sus manos, pero no quiere hacerla pública.
¿Qué os parece?
Pues que no se la cree nadie, eso me parece
Pues que entre todas las chapuzas publicadas…esta puede ser la que se lleve la palma!jajaja
puede ser
Surrealista. Pero me encantaria q fuese asi.
Jolin, ponemos fin a esto ya? Parece que sea una cadena esto, me acaban de llegar encuestas…..
Y yo con estos pelos.
Vamos a ver… El estudio como si lo ha hecho Lola Flores, La Faraona, a título póstumo, ¿Quién cojones se cree que ERC casi duplique y la CUP sólo tenga 1 escaño?
Reparten tripis en ''Telemadrid''? Tal vez setas? O dan muffies verdes?
Coño, un poco más de realismo… Que eso no se lo cree ni mi abuela que es bruta, ciega y sordomuda…
Qué me parece amí… ya vale de falsificar e inventarse sondeos… La gente ha empezado con la estructua, de que son de un partído político, por ejemplo de PSC, y que cada día que pasan están más preocupados… y te hacen leer y te sueltan su encuesta. Al principio te lo crees pero luego, te das cuenta, que se repiten y repiten, y siempre son los mismos. Ahora estamos con encuestas de Telemadrid, Cadenaser… y lo mismo..
SEÑORES MÁS SERIEDAD, SI QUEREIS OPINAR, DECIRLO Y YA ESTÁ, PERO NO OS INVENTÉIS O DIGÁIS QUE SOIS DEL PP, PSC, ERC… O MEDIOS DE COMUNICACIÓN PARA CONTARNOS UNA MISMA HISTORIA DE SIEMPRE.
Acabo de llegar de la pescadería, y en la cola casualmente he coincidido con unas señoras que trabajan en el CESID, simpatiquisimas, y que hablando, hablando, me han filtrado un sondeo superfiable y con unos resultados sorprendentes. Os los paso:
CIU: 40
ERC 15
PXC 7
CUP 6
SI 3
PSC 11
PP 15
C'S 8
CARMEN DE MAIRENA: 30
Parece, pues, que el partido liderado por Carmen de Mairena será decisivo y tendrá la llave de la gobernabilidad de la nueva nación catalana.
increible !
Nuri Puig tiene razón. He coincidido con esas dos señoras, sin duda las mismas, en una verdulería del barcelones barrio de Gracia, y siguiendolas he podido oir que hablaban de un macrosondeo realizado por el CESID en maximo secreto, y los resultados son los mismos que apuntaba Nuri.
Acabo de ver a esas dos señoras en una cafetería de Pamplona. Es todo cierto.
Mi agente secreto personal me dice que sospecha que todo es falso, porque el CESID ya no existe, es el CNI (Centro Nacional de Invidencia). No obstante, es cierto que se detecta una gran actividad en torno a Carmen de Mairena, y no hay que descartar nada.
Esas dos señoras andan ahora mismo por Torrelodones y han confirmado a varios vecinos la veracidad del sondeo filtrado a Nuri Puig
Tutupeke que peke eres. Ellas usan el termino CESID para despistar, eso lo saben hasta los niños.
Yo las he visto esta mañana en la parada del bus en S.Adriá y me contaron que Carmen de Mairena va todavía a más.
Hay mucho nerviosismo, MUCHO, en la sede de UDC y CDC (Sedes de CIU). Al parecer CiU se está alejando mucho de la mayoría absoluta..
El claro ejemplo de ese nerviosismo, es el hecho de que han descubierto las cuentas millonarias de Artur Más en Suiza y la tremenda, INMENSA CORRUPCIÓN SUCIA de CiU. Es tal el bochorno que están sintiendo estos patéticos independentistas NAZI-onalistas que no saben que hacer. Nerviosismo, MUCHO NERVIOSISMO en CIU.
Lo dicho, hay mucho nerviosismo en el PPC. Mucho.
Y que sabras tu del nerviosismo que hay en CIU, además de una noticia de un medio de informació afín al PP.
Donde hay nerviosismo es en Génova, porque, a una semana de la votación han tenido que sacar de manera sospechosa un caso de corrupción que justamente salpica al partido que está a punto de conseguir mayoría absoluta y que pretende la independencia.
Esto huele mucho a estrategia sucia del PP. Siempre han hecho casos similares en otras elecciones.
El PP suele jugar sucio ante las elecciones, con tal de conseguir sus propósitos.
jeje. Eres agudo en tu primera intervencion pero terminas atacando al PP como si el fuera culpable o tubiera razones oscuras para que ciu tenga mayoria absoluta. Tu ultima frase te delata que eres anti-PP, mas que anti-nacionalista o anti-derechas. Creo que CiU hizo mucho por su comunidad autonoma y llego a ser la envidia del resto de España pero desde hace tiempo deja mucho que desear. Madrid, Bilbao, Valencia, Sevilla y otras estan actualmente mucho mas modernas que Barcelona, pero ellos sabran lo que votan en eleccines autonomicas y municipales. Y tendran que aprender que independientes de España o no estaran mejor o peor o igual. Lo razonable es que lo importante es quien y no de donde te gobiernen (desde Madrid o Barcelona).
Si yo fuera MÁS o la casta delos PUJOL, y estuviera apunto de IRME A LA CÁRCEL, también estaría nervioso!!! JUASJUASJUAS
Artur Mas…. devuelve el dinero que estás sacando a sacas a tus cuentas de Suiza……. poca vergüenza tiene este tipo. Además de patético, impresentable.
Albert, deja de escuchar intereconomia y piensa un poquito
LISTA DE POLITICOS Y BANQUEROS CON CUENTAS EN SUIZA SEGUN NEW YORK TIMES PARA DEFRAUDAR A HACIENDA.Nada menos que 569 españoles, incluyendo a Emilio Botín y su familia, con grandes nombres de la vida política y empresarial (entre ellos, por cierto, el padre del President de la Generalitat, el Sr. Artur Mas; José María Aznar; Dolores Cospedal; Rodrigo Rato; Narcís Serra; Eduardo Zaplana; Miguel Boyer; José Folgado; Carlos Solchaga; Josep Piqué; Rafael Arias-Salgado; Pío Cabanillas; Isabel Tocino; Jordi Sevilla; Josu Jon Imaz; José María Michavila; Juan Miguel Villar Mir; Anna Birulés; Abel Matutes; Julián García Vargas; Ángel Acebes; Eduardo Serra; Marcelino Oreja…). Según el New York Times, esta práctica es muy común entre las grandes familias, las grandes empresas y la gran banca.
Hay mucho nerviosismo, MUCHO, en Génova. Al parecer CiU se está acercando a la mayoría absoluta, y el PPC está bajando.
El claro ejemplo de ese nerviosismo, es el hecho de que El Mundo, La Razón y ABC han salido los tres a la ven, en tromba, a sacar "supuestas" corrputelas de CiU. Es tal el bochorno que están haciendo estos diarios fachas ultras españoles que hasta un miembro de la judicatura ha salido a desmentir las informaciones de El Mundo.
Lo dicho, hay mucho nerviosismo en el PPC. Mucho.
Pues acaban de conseguir que algunos más nos decidamos por CiU, por una vez en nuestra vida (aunque aún no descarto a SI personalmente), luego en el nuevo estado catalán, si se consigue volveremos a la izquierda. De todas formas creo que CiU estará lejos de la absoluta, auguro que obtendrá unos resultados un poco mejores.
Si, y con este absoluto desproposito y con este absoluta presión contra CiU, creo que el efecto va a ser el contrario a lo que intentan.
Es que NO aprenden los españolitos, de verdad, llego a la conclusión de que son tontos desde nacimiento.
en serio, SI no entrarà collons, vota qualsevol altra cosa, però SI no entrarà
No pensaba votar a CIU, pero después de ver la manera tan sucia que tienen de actuar el PP lo pienso hacer.
Mi voto será para CIU
Luego no llores
Ya lloramos suficiente con tener al PP en el gobierno.
Aunque por aquí no se pronostica una bajada del PP, sinó todo lo contrario, yo dudo mucho que el PP consiga sacar más escaños de los que tiene hoy.
Yo creo que sí. Lo del voto oculto, ya sabes.
El tema del independentismo se ha sacado de la manga para ocultar la realidad social de una región. El problema que tienen los catalanes es que existen pocos partidos a los que votar. CIU y PSOE son garantes de corrupción (no hay que ver la información de El Mundo, sino comprobar cómo se callaron lo del 3% cuando sus propios dirigentes sacaron el tema a la palestra). El PP, en la última legislatura, apoyó a CIU, mientras que ERC e ICV formaron parte de un tripartito que dejó que Cataluña fuera el motor de España (y que es lo que verdaderamente molesta a los nacionalistas).
No si ahora el independentismo lo ha inventado Mas.
Amigo, si a día de hoy crees que Génova influye en El Mundo o El Mundo influye en Génova es que te has perdido 14 capítulos de los últimos cinco años.
Estáis errando el análisis completamente, se de buena tinta que lo que busca El Mundo es precisamente la mayoría absoluta de CIU. Y entiendo el porque, es el único resultado realista que puede dar una cierta estabilidad a España durante los cuatro próximos años.
Pues los dos millones de Liechstenstein son cosa probada y Mas nunca ha explicado de dónde salieron. Igual que el que el hijo de Pujol sea propietario de un hotel de lujo en México y el mayor accionista del puerto de Rosario.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
La estrategia más inteligente sería convocar un referéndum de autodeterminación para el mismo día que se haga el de Escocia para crear sinergias.
Gran caida del voto al PPC en los 4 territorios de cataluña,sobre todo en Barcelona donde pierde más de 2 puntos.ahora mismo a dia de hoy el PPC estaria en una horquilla de 17-18 escaños siendo la cuarta fuerza política en cataluña.segun me comentan desde Genova la huelga general ha calado en contra del PPC y va a bajar en voto segun las encuestas.salu2.
Afeuu Espanya adeu
me resulta raro , pero todo es posible
Por fin te has dado cuenta que en las actuales circunstancias no es factible que el PP suba…sobre todo con esa retocada, artificial candidata que es Alicia.
Por cierto, el dñia 14 no hice huelga, soy votante habitual del Partido Popular aunque extremadamente crítico.
Saludos,
r…r
Por cierto, por lo que se ve en este debate…no hay opinión sin encuesta asociada…ahí va la mia:
Ganará CiU con 63-65 escaños
Segundo puesto para el PSC con 18-20
En tercer lugar el PP de bótox y silicona…16-17 escaños
La Esquerra 15 escaños
ICV 12-13
Ciutadans 6-7
CUP 1
que comentario mas asquerosamente machista el tuyo eh
Yo creo que la escasa participacion en la huelga no cambiara y menos en contra del PP. Por cierto anxo eres periodista? politico? como parece ser que te pasas por la calle genova y te comentan… a no ser que te refieras al tendero de la tienda de enfrente.
no,mostoles 24,no me lo comenta el tendero de enfrente como dices,es tu madre,que es prostituta y ya sabes que las pilinguis largan mucho si las pagas…
Uy, sí Anxo sí, justito justito como ibas anunciando en Galicia la semana previa, con supuestas encuestas inventadas en las que el PPC se hundía, 36-37 escaños, luego 35… que estaba muy mal, que se iba a hundir… Luego te pasaste la semana siguiente de recochineo insultando al personal que decía que el PP iba a perder la absoluta (cuando de hecho ya lo habías hecho tú como el que más).
Así que chico, que quieres que te diga, pero yo ya no creo en nada de lo que tengas que decir, porque no sé cuando vas en serio y cuando no. Aparte, que si desde Génova se trabaja con la cifra de que en Madrid se manifestaron 35.000 personas el 14-N (sí, 35.000, pero será las primeras xD) no sé por qué iban a decirle a nadie que la HG ha calado en contra suya… xD
Saludos.
Encuesta del PSPV:
PP: 37,1%
PSPV: 28,1%
Compromís: 10,7%
EUPV: 9,2%
UPyD: 5,1%
Creo que la cosa en escaños quedaria, según esta encuesta, así:
PP: 41
PSPV: 31
Compromís: 12
EUPV: 10
UPyD: 5
En mi opinión, no se creen ni ellos que en el PSPV van a mantener resultados. Yo dejaria al PSPV en un 23-24% y subiria a Compromís y uno o dos puntos a UPyD.
Fuente: https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak...
Vivo en Valencia, y como esa encuesta sea real para las elecciones autonomicas del 2015, invito a todos a putas y gigolos, para celebrarlo. Ya estamos hartos en Valencia, de siempre los mismos señores, que nos gobiernen, gente del Opus Dei, y PP. Llevamos con ellos desde el año 1995. Al principio hacían algo. Pero al final no hacen nada. Se dedican lo único a robar. Veamos casos Gurtell, Camps, y sus chaquetas; caso Urdangarin… es decir, estan vaciando los caudales y dineros de Valencia y se lo están llevando a otros sitios. ójala que se de esa encuesta, y que se haga realidad para el 2015. Gobierno Tripartito, PSPV + Compromís + EUPV.
Valencia, es una región, que por poco que inviertas, ya estas generando riqueza. Tenemos una agricultura de impresión. Naranjas, Mandarinas, Melocotones, uvas…. aparte varias denominaciones de origen de vinos. Producimos cavas… Además el tradicional agua de valencia. tenemos un sector turístico muy bueno. destinos como Benidorm, Gandia, Denia, Peñíscola… y a parte nuestra industria, factoria de Ford en Almusafes, Astilleros en Sagunto… además de tener el segundo puerto comercial de España…. es decir, con esto deberíamos vivir muy bien. y tener unas universidades y educación de primera. Pero como tenemos unos chorizos, PPeros del Opus Dei… nada, todo el dinero que generamos aquí, acaba o en Suiza, o en paraisos fiscales, o en los bolsillos de más de un afiliado al PP.
Bueno aberroncho, estoy de acuerdo contigo. Menos en que digas que Valencia es una región…. juridicamente sí, pero para mi no lo es, es más que eso
. Salut!
… No diras que valencia es un Estado oprimido…
Por el PP y el PSOE? No te quepa la menor duda
.
En que mundo vives!!!! si un 80% de los valencianos votan PP-PSOE, no te das cuenta que vas contra el mundo…
pues sí, un estado oprimido, Compromís es el único partido que garantiza la libertad de todo el mundo, además de querer la independencia del "Pais VAlencia". Y si el 80% que han votado PP-PSOE no la aceptan, que se aguanten!!!!
Visca Compromíssss
auto oprimido más bien. Que disfruten de lo votado…
Eso te pasa por darle un caracter peyorativo a región, que en si mismo no lo tiene. Región es una zona homogenea social, cultural, política y economicamente. Sería como considerar peyorativo pertenecer a una comarca o a un valle, por poner un ejemplo.
Una región luego puede tener muy distintas formas de gobierno, desde ninguno, al más puro estilo centralista, a un regimen autonómico con más o menos poder y autogobierno.
En cualquier caso Barrafet tiene una visión de la realidad muy particular, y para nada generalizable en el pueblo valenciano, que se siente cómodo y natural siendo español y valenciano, y que muestra su cabreo contra la clase política sin necesidad de cuestionar su pertenencia a España.
Y otra cosa más. Por ser una región, no es una causa de crecimiento. O es que Murcia, La Rioja por ser una región, es como Valencia o Galicia?
Murcia: Territorio seco, para que tengan alimentos tienen que tenerlos "superficiales".
La Rioja se salva por sus viñedos y sus vinos.
Galicia: Exportadora principal en la leche y lacteos.
Valencia: Exportadora principal en frutas y hortalizas: Especialmente en las naranjas valencianas conocidas por el mundo entero, sobretodo en los EEUU y Rusia. Ya me gustaría que nuestras naranjas fuesen declaradas protegidas por la Unión Europea, en lugar de que el mercado marroquí impida las ventas de nuestras naranjas valencianas. Porqué aunque sea valenciano, no es lo mismo una naranja valenciana que las imitaciones.. o no? no es lo mismo la fabada asturiana que las imitaciones… o no? o del gazpacho andaluz? o los callos madrileños?
Pues esto es lo mismo, años y años trabajando desde que era un crío hasta ahora en las naranjas con mi familia y mis abuelos, para que después no tengan una subvención propia para los agricultores valencianos.
Después también somos conocidos por el arroz, los campos de la Ribera Baixa ( Sueca, Cullera… )
naranjas valencianas… arroz… de sueca, cullera… y ¿Alicante?
Estamos oprimidos por Valencia!!!!!
Chaval, tienes un problema bastante gordo. Cuando digo Valencia me refiero a la Comunidad Valenciana, País Valencià o Regne de València. Como la quieras llamar o mejor como a ti te gustaría que fuera: Región Española de Castellón-Valencia-Alicante.
Ya, pero nos ninguneais… ni un solo comentario de algo positivo de Alicante…
Viva la Uva del Vinalopó!!!!!!!jejej…ah! Y el turrón de Xixona!
Ves… tampoco cuesta tanto!!!!
Tienes razón, me olvidaba de la buena uva del Vinalopó y del torró de Xixona, por cierto muy bueno todo.
sempre hi haura algu que dira que la culpa es de zp … Terra mitica, culpa de zp. Gurtel, culpa de zp. Circuit de f1, culpa de zp. Rita bollera, culpa de zp … Sempre quedara compromis!!!!
Bueno, es bueno saber que hacen encuestas para el País Valencià.
Por otra parte, lo que sí tengo seguro es que el PPCV ganará las elecciones pero a la vez las perderán por no tener la mayoría absoluta. Ja era hora, per fi!!!
Aún así, no creo que el PSPV se mantenga. Sus votantes más valencianistas se irán a parar a Compromís Lo que no entiendo es que Compromís suba tan poco en "Nacionales" y luego diga que en las "Estatales" rebosaría a UPyD y pasaría a ser la cuarta fuerza. En la del "País" Compromís se sitúa en el 14% con gran base para crecer. EUPV crecerá en las "Estatales" por la marca de "IU" pero en las autonómicas se presenta por EUPV, no creo que obtengan el 9%. Tal vez se mantengan entre el 6-7%. Respecto a UPyD, yo sigo empeñado en que es muy difícil entrar en las "Corts Valencianes", si repasamos toda la hemeroteca valenciana, veremos partidos como Unió Valenciana y Bloc Nacionalista Valencià ( Comp ), donde estuvieron a punto de entrar con el 4,8% y 4,6%, como también el CDS con el 3,8% en 1991. Es muy injusta la ley electoral valenciana, cuando algunos critican la catalana. Aquí sí tienes el 5% de toda la CV, bien. Pero si no obtienes el umbral del 5% no entras. Aunque te quedes con el 4,99% o llegues al 3%, pero no entras.
Yo veo también difícil que el PSPV se mantenga. Está claro que el votante valencianista se irá a Compromís. pero ¿el electorado del PP? Todo a UPyD? No creo. Aunque el PP tenga un alto % de fidelidad, creo que hay un sector de la población que "no se casa con nadie"; pero vota podríamos decir en clave bipartidista (o PP o PSPV). Este tipo de gente vota en base a saber que el/la presidente/a será o del PP o del PSPV y cuando se cansa de votar a unos, vota a los otros. De ahí creo que el PSPV puede pellizcar algo (no hay que olvidar que, aunque subieran Compromís i EUPV en las últimas elecciones, la suma PSPV+Comp.+EUPV no superaba al PP).
Por otra parte, aunque no se trate de unas elecciones municipales, creo que la falta de agrupaciones locales por parte de Compromís, EUPV y UPyD también puede influir en los resultados en las autonómicas. En mi comarca (La Vall d'Albaida) pueblos de entre 2000-6000 habitantes como Aielo de Malferit, Benigànim, La Pobla del Duc, Castelló de Rugat y Llutxent son práctiamente bipartidistas totales (salvo EUPV en Llutxent y algun partido independiente). No se si en el resto de comarcas será así, pero creo que las agrupaciones locales en pueblos como estos mueven bastantes votos.
Es curioso. La Vall d'Albaida es un comarca muy valencianohablante pero que prefieren los 2 partidos estatales de toda la vida: El PP y el PSPV-PSOE, yo el único pueblo que conozco es Castelló de Rugat, Bèlgida y Quatretonda, pero solamente pasando. En Castelló de Rugat, pueblo muy valencianohablante, Compromís no tiene base local, y si miramos las "Estatales" consigue ser la tercera fuerza, eso sí con solamente 61 votos y el 4,2%. Aunque si consiguiesen tener base local podrían tener entre el 6-7% y 135-165 votos y obtener acta de concejal, no es tan difícil son "municipales". Y con un pueblo de 2 mil habitantes se consigue más facil que con uno de 50 mil habitantes. Llutxana tengo entendido que estan coaligados con los independientes, ya que Compromís firmó con los independientes de la CV ( que tuviesen la misma ideología que Compromís ) que se sumaran al proyecto de Compromís.
Mientras que en la capital de la Vall d'Albaida no estamos tan mal, al contrario. Doblamos en votos y porcentaje: 2.309 y 12% y tercera fuerza, triplicando los concejales de 1 a tener 3. Y en Estatales fue la tercera fuerza con 1.630 y el 8%.
Yo creo que el punto más flaco de los nacionalistas valencianos, son las comarcas castellanohablantes de la CV. Aunque en Siete Aguas, siempre ha habido presencia de partidos como UV y Compromís sacó el 15% y 150 votos más 1 concejal y gobierna. Para que sepas que la lengua no es ningún inconveniente para votar a los nacionalismos. Salut/Salu2.
I tant que Castelló de Rugat es valencianoparlant! Al 100%!jeje Soc d'allí. Ací a la Vall cal destacar que Compromís forma govern a Ontinyent y Albaida (amb PSPV), Agullent (majoría absolutíssima) i a Beniatjar i Otos . Aquests dos últims tenen menys de 500 habitants (Més de la meitat de pobles de la Vall tenen menys de 1000). Crec que la Vall serà una de les comarques més valencanoparlants del País Valencià. En canvi, a La Safor, la presència de Compromís és molt major.
Doncs animeu-vos ,). I presenteu-vos a les pròximes municipals jejeje. De segur que aconseguiríeu representació al vostre ajuntament. A vegades passe pel vostre poble per anar-me'n al nord d'Alacant, concretament al Comtat. Ja saps el famós "port".
PD: Tu seràs dels 61 votants de Compromís que van votar a les "Estatals" al teu poble, no? jajajaja Salut!
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Quatretondeta no es de la Vall d'Albaida, es Alicante, por cierto, fue el primer municipio de España gobernado por una mujer.
Quatretondeta es Alicante, Quatretonde es Vall d'Albaida (Valencia). Son dos pueblos diferentes.
Uis..Quatretonda, quería decir.
Si, lo se.
Yo no he dicho "Quatretondeta" he dicho "Quatretonda", hay que repasar más la vista compañero
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No hay que editar!!!
Como que no hay que editar, si passo todos los dias por ahí. Macho me tienes una manía tremenda, vale soy nacionalista pero no me tortures más hombre!!!
No te tortura más que tu a nosotros. El problema no es que seas nacionalista sino que eres encefalograma plano al servicio de Compromis, un sumiso sin capacidad ni argumento, solo palmero. ¿hay mas tortura que esa?
Para mi no es nada curioso que haya comarcas, zonas, gentes valencianohablantes que voten al PP y al PSPV. A ti te parece curioso porque mal asocias la lengua y la cultura con la política y te lleva a esos derroteros.
Los canditados del PP y del PSPV en esos pueblos son tan de esos pueblos como los de Compromis y todos tienen ganas de obtener lo mejor para su tierra, lo que cambian son las formas de conseguirlo. Por tanto, es normal la pluralidad. Simplemente que tu ves al PP y al PSPV como partidos que atacan tu cultura, pero hay muchisima otra gente que no lo ve así, que ve que son partidos que defienden la convivencia pacifica y el equilibrio entre todos.
La ley electoral valenciana se hizo de esa forma para evitar cualquier tipo de "Alicantinismo", piensa que un partido local con un 13% de voto en Alicante, no entraría en las cortes valencianas, al no llegar al 5% en el total autonomico.
Ahora respecto a las autonomicas, tengo claro que el PP ganará las elecciones, y cuánto mayor sea la caida del 2 partido más diferencia de escaños sacará. Y de perder el PP la mayoria absoluta, podría gobernar con UPD. Lo que no veo de ninguna forma es un presidente de la Generalitat de Compromis. Como tampoco veo ningun diputado por Alicante de dicha coalición.
Pues actualmente ya tiene uno (Mireia Mollà). En ésta provincia supongo que sí que influirá el habla de la gente. Compromís tiene sus mejores resultados en las comarcas del norte de la provincia (El Comtat, L'Alcoià y La Marina ) que son valencianohablantes.
No, en las generales no hay diputado de Compromis
Lo siento, entendí que todo el párrafo en el que lo mencionas iba sobre las elecciones autonómicas.
Parece que te moleste que saque escaño por Alacant. y eso de afirmar las cosas como "En las generales no hay diputado de Compromís" de ninguna de las maneras. Y sí lo saca ya te encarregaras de quitar las papeletas de Compromís de las urnas.
No, al contrario, yo respetaré la voluntad de los alicantinos, pero no creo que compromis saque ningun escaño por Alicante. Piensa que en las autonomicas donde vas votos obteneis, conseguisteis un escaño … solo uno.
Te respondí prolijamente en otro hilo sobre esto (http://www.electometro.es/2012/11/el-pp-aumenta-a-11-puntos-su-ventaja-sobre-el-psoe-cadena-ser/) pero no tuve ya ninguna respuesta tuya. Y ahora veo que, en vuestra versión del eterno retorno, volvéis al mismo bucle.
Un salut,
Me gusta decirle esas cosas a barrafet me lo imagino en casa mientras la sangre le hierve. Yo repito que Compromis obtiene muchos menos votos en las generales que en las autonomicas, y que el PP, suele obtener unos 10 y 11 punto más de votos en Alicante que en las generales, supongo que se quedará sobre un 47%, con lo cual sigo pensando que Alicante se puede obtener un PP 7/8 PSOE 2/3 IU 1/2 UPD 1 COMPROMIS 0
Hombre, para ti el norte de la provincia te la conoces muy poco. Pero en fin, los votos son los que van a decidir. Por cierto, contestale al usuario "eljuliet".
Jolin, pues para tener un escaño por Alicante en Autonomicas sin ser conocidos, tiene merito, no? y eso que en las encuestas un poco más y le situaban en el 1%. Ahora que son muy conocidos, que van a obtener 0 diputados autonomicos y estatales? Ai que cabut, senyor.
"Alicantinismo"? eso existe? Alavismo? Tarragonismo? hehehe.
Quieres negarnos nuestros derechos como "nacion".
Te refieres a la nación valenciana verdad? Sí es así, ya eres uno de los nuestros
.
No hijo no, te está dejando en evidencia dia a dia jajajajaja, tu ejerces sobre Alicante lo mismo que criticas que hace España sobre la Comunidad Valenciana. Si tu defiendes el derecho a que la Comunidad Valenciana sea una nación ¿por qué no se puede usar el mismo argumento y reclamar la nacion de Alicante? Esto es el absurdo a lo que se llega con los planteamientos nacionalistas, al final todos somos distintos y singulares y queremos diferenciarnos del resto ¿creamos una nación-persona?
Ja que aquest espai és de la nostra terra i és per a debatre de política i fer enquestes. Vos passe el link i sí voleu comentar-ho del trencament de govern de Compromís per Alcoi amb el PSPV. http://www.blocalcoi.com/wordpress/noticies/morer...
Els "Alartistes" ataquen de nou contra tot el que faça olor a nacionalista valencià. Tripartit sí, però amb un altre PSPV.
Queda claro la imposibilidad de gobierno de Compromis, y de entendimiento de la izquierda, ya paso anteriormente entre la Sra. Oltra y la Sra. Marcos. Nada nuevo … ¿Y estos son los que quieren gobernarnos?
Pués una gran parte de los valencianos sí.
No tantos… en las ultimas elecciones compromis quedó 5 en la comunitat
Quinto y con un diputado nacionalista. Por cierto quien decía que no iban a entrar…..
¿Una gran parte de los valencianos? jajajaja macho que moral tienes…
Hoy me das risa, mejor eso, que otros dias me has dado pena.
Espera que repito jajaja ¿gran parte de valencianos?
Barrafet, els temes de política millor els debatem en altres fòrums, no creus? Ací és millor que parlem de números.
Un salut,
Té raò, simplement volia informar-vos, sobretot a la penya.
eljuliet a tu amigo Barra no le interesan los números, apenas sabe contar, el solo está aquí para palmero de Compromìs, todo lo demás le importa bien poco. No le quites su hueco, hacen falta serviles sumisos sin neuronas en todos los partides, y Compromís tiene ya al suyo. La cuestión es si será gratuito o becado.
Encuesta sobre intención de voto en Catalunya 2012: http://encuestasemanal.com/intencion-voto-patidos...
Pues a votar a PxC!!
Si eso le hace féliz!! En encuestasemanal.com confiamos en la honestidad de la gente pese a que haya usuarios que esa confianza la utilicen de forma…. pero eso pasa en toda clase de encuestas, la única diferencia es que nosotros confiamos en nuestros usuarios.
falta la CUP
Elegimos los 8 más votados en las últimas elecciones + otros + voto en blanco… Gracias por la sugerencia.
el 25 de noviembre puede pasar cualquier cosa
no hay partido (político) pequeño…son 135 diputados…ganará el que tenga más escaños…
Uno de los mejores comentarios ultimamente jeje
Si, puede pasar cualquier cosa, la cuestión esta en estas dos cosas:
- CiU con mayoría absoluta
- CiU gana por goleada, pero sin mayoría absoluta
Pasará una de las dos cosas, eso, sin duda.
Sondeo realizado esta mañana a pie de calle. 1000 encuestados.
En conjunto Artur Mas y la familia Pujol tienen en Suiza:
0 millones: 0,5%
1-2 millones: 3%
2-5 millones: 16%
5-10 millones: 37%
Más de 10 millones: 43%
No sabe/No contesta: 0,5%
Más de 10 millones fijo!!!
Sino no habrían convocado elecciones
Ladrones embaucadores!!! HDP!!!
¿de euros o de pesetas?
€ y hay MAS según el Mundo, hay en concreto 2 millones de €, de la trama Palau, que fueron a cuentas suizas del ex President y del padre de Mas (cuyo único beneficiario era su hijo Artur) y que de estas cuentas eran transferidas a otras de Liechtenstein, donde eran cobrados por ambos. Todo esto lo está siendo investigado por la agencia tributaria. Si van a la cárcel por esto (me extraña) dirán que son martiles de Cataluña. Por eso quieren la Hacienda propia para poder manejar mejor sus "negocios".
Acaban de pasarme el Sondeo de la Cadena SER que se dará a conocer este lunes!!
Entrevistas: Panel del Obervatoria a 2.600 personas que viven en Catalunya.
Fecha recogida información: 10 al 15 de Noviembre (excluyendo el día de la huelga).
Resultados SORPRENDENTES:
CiU: 44% (68-69 escaños)
PSC: 16% (18-19 escaños)
ERC: 12% (16-17 escaños)
PP: 11% (16 escaños)
ICV: 10% (13 escaños)
C´s: 4% (3-4 escaños)
Participación estimada: 63%
FAIL. Este lunes no se admiten encuestas electorales, las últimas son el domingo ya que después viene la semana de reflexión. Parad de inventaros encuestas, de todas formas no me parece descabellada esa opción.
Te doy completamente la razón, ya vale de tantas encuestas falsas. Esa encuesta que nos has dado… resulta que si sumamos el % de CiU + el % de ERC.—-sale 56%. Hace unos días, nos digeron, que el 56%, de la población de Cataluña, estaba a favor de la independencia, tú lo que has hecho, es repartir ese 56%, entre los dos partidos, que están a favor de la indepdendia. Y el resto ha supuesto que no estan a favor, y que votaran a ICV, PSC…
Mentira!! Hasta el lunes- incluído- se pueden publicar encuestas. A partir del martes, YA NO.
Pero el lunes, se pueden publicar encuestas.
La Cadena SER deja hasta el último día la publicación de encuestas.
Lo hicieron en las últimas vascas y gallegas.
PSC 16% y se lleva tan poca diferencia con ERC y PP? Muy raro, como no es que se quede a poco de conseguir el siguiente escaño por las 4 circunscripciones…
Además ERC con los mismos escaños que PP no puede ser que tenga 1% más. Y CiU con 42% creo que iría sobrado para esos escaños teniendo en cuenta que hubiera tantas fuerzas importantes extraparlamentarias sin entrar.
Como dice Sondeo, hasta el lunes pueden publicarse encuestas, a mi lo que sale me parece bastante normal: fuga de votos del PSC a ERC y ICV, mejora de CIU basicamente por el descenso del que era segundo, y el PP con tendencia a bajar, lo cual tampoco es ninguna sorpresa. Si no ocurre nada espectacular de aqui al 25, los resultados podrian parecerse bastante a estos, salvo por la en mi opinion casi segura entrada de CUP, al menos con 3 (B2, G1), o hasta 5 (B3,G1,T1).
Yo creo que tiene razon. El último dia para publicar encuestas es el lunes antes de las elecciones. Si la encuesta es real o no, esto ya no lo se.
Siento decirte que no es asi. El ultimo dia que se permiten publicar encuestas publicamente es el lunes. En cuanto a mi porra particular es la siguiente:
CIU-65
PSC-19
ERC-17
PP-16
ICV-13
C¨´s-3
CUP-2
CiU 62-63 ESCAÑOS
PSC21-22 ESCAÑOS
ERC 18-19ESCAÑOS
PPC 17-18ESCAÑOS
ICV 11-12ESCAÑOS
Cs 5- 6 ESCAÑOS
PARTICIPACION 64%
Si que ha cambiado la cosa en unos días no Anxo?
¿Ha bajado el PP de 21-22 a 17-18 en 3 días?
Es todo muy extraño no? La huelga general ha hecho cambiar tanto a la gente de golpe? No entiendo nada Anxo.
Anxo, querido, creo que te has equivocado, verdad? donde has puesto PSC querías poner PPC, y viceverse, verdad?
JEJEJEJE.
Ah ahora que lo dices, quizás es así no? Porqué este cambio en 48 horas me parece bastante extraño. A ver que nos dice Anxo que está calladito.
no me he confundido,la huelga general ha echo bajar bastante el voto al PP y subir el del PSC,el PPC a dia de hoy puede ser la cuarta fuerza política perfectamente,el efecto de la huelga general ha sido brutal contra el PP.
No creo que sea posible que por una simple huelga de 24 horas la gente que tenía decidido votar al PP se raje a última hora de esta manera tan brutal, no es posible y mucho menos que el PSC se recupere con la pancarta con los malos resultados que eso les ha dado hasta hora. Sobre ERC todo el mundo dice que votará a ERC y a la hora de la verdad no lo hace ya veréis.
Raul,nadie te ha pedido que lo creas,es la realidad y punto.que lo creas o no pasa a un nivel que a nadie le importa como comprenderás.
Repite la estrategia de las gallegas.
me resulta raro , pero todo es posible
Iba a votar a Ciutadans, pero después de los últimos acontecimientos estoy segurísimo que votaré al PSC.
Es la opción más razonable y no se ha metido en el lio independentisata de CIU y del PP.
El PSC ha sido el único partido que ha sabido llevar con armonia, todos estos años, las relaciones de catalanes con españoles dentro de Cataluña.
Otra persona sensata!!!! Me gusta lo que estoy leyendo últimamente por aki!
lo mismo digo
Anxo cuenta escaños, como el PP manifestantes. ¡Vaya personajes!
¿Se trata de encuesta interna del PP o un pronóstico tuyo?
Un saludo
Corrupción en el corazón de la Generalitat de Cataluña
Artur Mas y Jordi Pujol tienen cuentas personales en Suiza con las comisiones de CiU
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/670151...
Un artículo firmado por Eduardo Inda? jajajajajajajaja
Mentirosos compulsivos estos del Mundo
Por cierto Artur Mas acaba de denunciar al Mundo por difamaciones!
Todo vale para evitar la mayoría absoluta? Parece que desde la caverna si!
Y aquí, señores, tenemos a un fanboy que como tal argumenta lo que todos esperábamos: la noticia es falsa, sólo busca ir contra CiU, y blablabla.
Caso Palau
La Policía apunta que Pujol y Mas cobraban comisiones en cuentas suizas
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cata...
Toma ya!! En toda la cara!!!
Los ladrones de CiU ahora a esconder sus robos a mansalva …
No qu nos robaba España???? Pues NO, ya está claro que NOS ROBAN LOS PUJOL, MÁS, Y SU CAMARILLA!!!
Este es el cáncer del nazionalismo, y todos los borreguiles siguiéndoles!!!
MANOS LIMPIAS!!!
A LA CÁRCEL Y QUE DEVUELVAN LO ROBADO
Lástimamente ahora los indepes y nacionalistas dirán q todo esto es falso por ser de determinados medios.
Ellos se ve que sólo se creen lo que les dicen TV3,la Vanguardia,Ara,Avui,etc…donde CiU són unos maravillosos señores que conducirán Cataluña a la tierra de las maravillas grácias a la independéncia,que será una varita mágica que lo arreglará todo y donde todos viviremos felices y muyy agustos.
No solo que es falso. Sino que es un ataque a Catalunya. Si lo dice Intereconomía o El Mundo es que Catalunya está en peligro. Hay que tocar a rebato y cubrirse con la senyera. Lo de menos es que sea verdad o mentira, la cuestión es que si insultan a Catalunya, o sea a CiU (que es lo mismo), nos tendrán enfrente! Lo curioso es que funciona. No es ni la primera ni la segunda vez que lo han hecho. Vaticino una subida de última hora de CiU.
que casualidad, una semana antes de las elecciones sale esta información en los medios afines al PP.
Esto me huele a montaje para apoyar a la Camacho.
La noticia lleva medio año ya.
Lo de las cuentas lep padre de Arturito en Liechtenstein,lo llevo escuchando hace ya añsos,aún estaba el tripartito gobernando.
Interior confirma la existencia de un informe que acusa a Mas y Pujol de tener cuentas en Suiza
Al abrir una investigación para determinar el origen de la fitración a 'El Mundo'
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/670378...
Acaba de venir un extraterrestre venusiano a mi ventana con una máquina del futuro y estos serán los resultados.
CiU 1
ERC 27
ICV 184
PSC -598568568 (Su hundimiento va a ser brutal)
PPC 23
C's 40000 (Los que dicen que va a subir aciertan de lleno
PxC-CUP-SI (Dan la campanada y deciden juntarse) (9/2+7-5) *12
Tras estos resultados y una decisión consensuada del Parlament, se declarará presidenta a Carmen de Mairena y Cataluña pasará a ser un estado federal de Botswana.
POR FAVOR, DEJEMOS DE INVENTARNOS ENCUESTAS Y DEVOLVAMOS A ESTE FORO LA SERIEDAD QUE MERECE
Se me ha olvidado decir que en venus están muy preocupados con estos resultados.
Lo que veo más verosímil es lo del PSC.
Debe haber algo mal en el resultado de la encuesta.
No suma 135 escaños…
Te doy completamente la razón…. Ya vale que nos vengan gente, de un partido X, y nos digan que estan muy preocupados; y luego resulta, que hacen sus propias encuestas. La estructura es siempre, la misma… "Soy del partido X, hemos hecho unas encuestas y cada día que pasa, nos va de mal en peor. estos son los resusltados….". luego te encuentras otro que te dice que es del partido Y, y lo mismo otras encuestas que al final te das cuenta que son falsas. "Me acaba de llegar un sondeo de xxxx. Estan muy preocupados…..". Un poco de más seriedad, ya vale copiar siempre la misma estructura, para darnos una información..
Yo creo que aquí gran parte del problema es que hace mucho tiempo que no salen encuestas nuevas llevadas a cabo por los medios de comunicación habituales y la gente está tan ávida de datos que se inventan las encuestas.
A ver si se acaba ya este cachondeo.
¿A ti también? Si quieres quedamos para explicarnoslo.
¿En frente de la cibeles el día 20 a las 18:00h?
Te esperaré.
Como quieras. Iré encantada. Y con minifalda si lo prefieres
¡¡¡¡¡¡¡¡Ahora iré con muchas más ganas!!!!!!!!!!!
Lo que ocurre que hay mucho friki sin vida social que ante tanto aburrimiento se las dá de interesante con unas supuestas encuestas que le han pasado como si fuera una especie de confidente, espia o agente secreto.
Vaya mierda de pronóstico, no podría estar más alejado de la realidad… Hay que estar realmente loco para creer en unos resultados así. ¿Estás diciendo que CiU caería en sus peores resultados de la historia y que PSC+PP+C's sumarían mayoría absoluta? Y que PxC entraría con 4 diputados y en cambio la CUP se quedaría con 0? ERC bajaría?? Los resultados van a ser completamente opuestos, espérate a la noche del 25.
Hola! En el hilo de debate del sondeo del CIS he publicado un sondeo interno real del PSPV-PSOE para autonómicas y generales en la Comunidad Valenciana y una extrapolación a escaños, por si le interesa a alguien y no lo ha visto. Lo he dejado ahí por dejar este para comentar las catalanas. Saludos!
Encuesta del PSPV. https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak... lo mejor seria ver más información al respecto.
Limite de entrada en les Corts Valencianes: 5%
PPCV 37%
PSPV 28%
COMP 11%
EUPV 9%
UPyD 5%
En votos podría ser así:
PPCV 900.000
PSPV 600.000
COMP 250.000
EUPV 220.000
UPyD 135.000
En escaños, más o menos así:
PPCV 42-44
PSPV 30
COMP 10-12
EUPV 8-9
UPyD 0-5
Total: Prácticamente no me la creo, cuando en todas las encuestas el PP y el PSOE bajan en todo el Estado…. puede que Valencia sea una excepción? Tal vez, puede que sí. No creo que Compromís saque más en "Estatales" según Cel-Tel 285.000 que en "autonómicas". Por lo tanto lo más lógico seria entre el mínimo que obtuvieron ( 175.000 ) 7% hasta lo máximo que sería el 15% ( 375.000 ) eso en unas "autonómicas". En Estatales seria entre el 5% ( 130.000 ) hasta el 10% ( 260.000 ). EUPV, no creo que pueda subir más, más allá del 7%. Y UPyD entre el 4-5%.
es normal que no bajen, en Valencia no han tenido ningún caso de corrupción
Te refieres al PSPV? Alguna habrá seguro, pero la palma se la lleva el PPCV. No te quepa la menor duda.
tot culpa del zp … Vixca compromis!!!
Qué gracioso resulta echarle un vistazo a los comentarios de esta entrada, se ve que ahora a todo el mundo le filtran sondeos o les llegan "por error". Debo ser el único al que no le han colapsado el correo a base de encuestas ultraconfidenciales…
Yo iba a decir lo mismo. Al ser de Valencia, pensé que estaba un poco lejos para que me llegaran filtraciones de encuestas. ¿Cuál ha sido mi sorpresa? Que abro la ventana de mi habitación y me entra una lechuza con una carta a lo "Harry Potter" con una filtración del "New York Times". Paso de comentar los resultados.jajaj
Sondeo filtrado de preferencias:
Copa A: 5%
Copa B: 10%
Copa C: 30%
Copa D: 45%
Copa E: 10%
El mejor sondeo! La barrera electoral debería estar en el 15% de voto.
Sondeo filtrado por mi frutera:
CIU: 53
ERC 9
PXC 3
PSC 22
IC 9
PP 25
CS 14
ole por tu frutera.
Chapó!!!
Tu frutera se equivoca por completo.
Tu frutera es una máquina! jaja
y esta buena???. Dile si quiere mi platano …
la frutera tiene los datos de participacion?
Sondeo filtrado por ABC:
CIU=54
PP=25
Ciutadans=16
PSC=14
ERC=11
IC=9
PxC=3
CUP=3
Que opinais? Los resultados seran muy similares a estos
Sondeo de Raticulín Report, confirmado por Sandro Rey y el Maestro Joao:
CiU: 1
PSC: 2
PP: 3
¡Responda otra vez!
Y el partido de Carlos Jesus 129.
Me acaban de filtrar un sondeo de CiU, y eso que no conozco a nadie de ese partido, asi que aun no se porque me lo han filtrado, pero los resultados serian muy preocupantes:
CIU: 55
ERC 20
PXC 4
PSC 17
IC 11
PP 20
CS 8
A mi tambien me han filtrado ese sondeo. Tampoco sé por qué, aunque me queda cerca una sede de CiU y quizás haya sido un error.
Sondeo muy preocupante para el grupo soberanista de SI, de buena fuente:
CiU 40
PP 27
PSC 23
C's 18
ERC 12
ICV 12
PxC 3
Participación: 72%
Ahora mismo me estoy dando, cuento que todos los partidos, estan muy preocupados, por encuestas que les estan llegando, empezaron con el PSC, sobre unas encuestas, que estaban muy preocupados, que cada día que pasaba, seles ponía todo cuesta arriba…. luego se dio aquí, la misma información para CiU, lo mismo… luego para ERC, …. luego también le paso lo mismo al PP…y ahora toca a SI. Fíjaos lo que os estoy diciendo, toda la información es preocupante, para todos, …. Al final tanto, unas encuestas como otras… al principio me las creía, pero ahora ya no.
- CiU…. le pones 40 diputados… yo creo, y soy antirecortes, y antiderecha… que CiU, como mínimo conseguirá 58 diputados, viendo todas las encuestas….
- PP— 27 diputados… yo le pondría 20 o 23 como máximo.
- PSC…– 23 diputados… todas las encuestas que he leído parten que se van a pegar el gran ostión… ponle por ejemplo 18 diputados.
- ERC.— 12 diputados..— yo le pondría más o 18 o 19
-ICV— 12 diuptados… ponle 14 diputados,, por efecto de la huelga…, son antirecortes….
- PxC— puedo creermelo… pero lo pondría 1 dipatod
- Cs—18 diputados..—- aberronchate en el rocaje vivo….oij….18 diuptados, supondría sacar más de un diputado por Girona, Lleida, Barcelona y Tarragona… en Tarragona tendrían o podrían sacar 1. en Barcelona 6. Pero en Girona, y Lleida lo veo muy difícil… por eso digo aberronchate en el rocaje vivo
-
Dejad de publicar resultados que no se los cree nadie, por favor, un poco de seriedad
Es tan absurdo que no merece ser ni contestado.
C'S DESPUES DE PEDIR EL BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES MI VOTO SERÁ PARA UPyD
yo también creo que es lo más sensato,
en casa votamos los 4 a C's y este año todos votaremos a UPyD
¿Qué va a ser sensato votar a un partido que no va a sacar ni cincomil votos?
Eingggg??? ese no soy yo.
Yo no voto a C's y nunca he votado a nadie. Además soy madrileño, como voy a votar a C's?
ya me había extrañado jajaj
No hay tal boicot…
Si fueras de verdad votante de C's te habríasn enterado que el tal boicot es otro invento de Directee.cat, igual que el falso Cañas legionario.
Lo del boicot es cierto porque C's ha pedido disculpas y el que lo escribió ha dimitido.
es cierto el boicot?
Según ha expuesto Ciutadans en un comunicado hoy, la encargada de gestionar la red social puso como ejemplo negativo de convivencia el hecho de practicar el boicot a los productos catalanes, pero "paradójicamente, su explicación expuesta en Facebook ha sido interpretada en sentido contrario".
Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-c...
No es cierto. Ella puso una noticia del boicot y lo puso como ejemplo de los males a que lleva el indepndentismo, pero jamas dijo que le parecía bien el boikot a productos catalanes.
No es ningún invento, en su facebook (Vila-seca) apareció, y borraron los comentarios pidiendo disculpas. Lo del Cañas legionario sí que es falso pero se parecen mucho. xD
yo ya pensaba votar a upyd en vez de a c's. es necesario un partido nacional con implantacion en todo el pais y que defienda en todas partes las mismas ideas y no un chiringuito como c's que ademas apesta a liberal (libertas, carina mejias…)
cuanto troll independentista….si recurrís a esto debe ser que Ciudadanos va a tener resultados excelentes….
Buenos sí, excelentes no. Se piensan que van a comerse el mundo, y no van a superar los 5 escaños.
Desliz de C´s que le puede restar algunos votos, y en Tarragona donde se ha producido es donde se juegan por poco estar o no estar.
Me filtran un sondeo conjunto del Frente flamenco, de la Liga Norte, de CiU y de la derecha Mas casposa e insolidaria y xenofoba de Europa:
CIU:134
ERC: 1
el resto de partidos no consiguen representacion. Vuelco bestial: el pueblo catalanista, demostrando su gran modernidad y progreso vota en masa al Mesias, al Salvador de la nacion catalanista: Arthur Moore: Heil !!
IMPORTANTE, ¿el de ERC será para Girona?
Creo que por Cornella o por Hospitalet, esta la cosa muy justita-
No sé aún como en esta página hay gente que se sienta orgullosa de ser española y que a su vez defienda a un partido regionalista como Ciutadans.
Pero es que no veis que son como los otros? Ahora subiran en votos, y luego que? Se presentaran a las elecciones nacionales y a cambio de que el PP o el PSOE aprueben alguna ley ellos volveran a pedir mas dinero para Cataluña. Igual que llevan haciéndolo más de 35 años. Si tanto aman a España, por qué no se presentan en toda ella?
Desde UPyD les propusimos un pacto para ir juntos y evitar que el voto de la gente que se siente española no se disgregrase. Pero no, prefieren el regionalismo. De ahi a CiU hay un paso.
Nosotros tenemos las ideas claras, ellos? Dejad que suban y veréis como os salen rana.
P.D. Pronostico buenos resultados para UPyD, tal vez esta no lleguemos a entrar por culpa del voto útil y quedemos cerca de entrar por Barcelona, pero en la siguiente allí estaremos, con la cabeza bien alta.
yo también creo que UPyD va a subir mucho!
Romperá el bipartidismo español!
Para las próximas- es decir, dentro de cuatro año- ya habréis desaparecido. Se ve que no conoces muy bien a Rosita Diez la Estupenda, esta tía os hará el harakiri cuándo pueda.
Lo dicho, en cuatro años, habréis desaparecido por las luchas intestinas y fraticidas que la Rosita Diez promoverá para perpetuarse todo ella en su pedestal.
A mí me acabn de llegar los sondeos fastrack de ICV, pero prefiero o comentarlos porque esto ya es un cachondeos. Sólo os digo que trae sorpresas …
Canta, canta, aunque yo no tengo claro que ERC y ICV estén económicamente para hacer mucho sondeo. Los que derrochan en esto son PP/PSC/CiU. Pero visto que aquí todo el mundo se inventa sondeos "filtrados", adelante. xD
home, ara digue'l!
Roger pon la encuesta hombre, que no te importe el cachondeo, si realmente la tienes la pones y la comentamos, venga va,,,
CiU tendría 60, PSC 19, PPC 19, ERC 15, ICV 15, Cs 4, PxC 3
La participación sería del 62%
Creen que en la última semana puede variar Cs y PPC, pero que el resto está muy sólido
(aunque tras la noticia de esta mañana de la corrupción en CiU y de las cuentas en Suiza …)
Saludos
ya que usas mi nombre podrías poner a las CUP!! jaja
Pues no es tan cachondeo
Lo cachondo es este foro. Te suplantan el nombre, se inventan encuestas, etc
Me gusta que se confirmen los 3 de PxC!!!
Y a mí!!! Visca PxC!!!!
No os dais cuenta de que es mentira?
Lo fuerte es la imagen facha, casposa y totalitaria que dan los mismos de CiU a su gran lider espiritual Mas, en esos carteles electorales de estetica años 30 con un Mas con los brazos elevados y anunciando que es el mesias, el salvador de la gran y milenaria nacion catalana y de la mismisima butifarra de Vic : Katalonien uber alles ! La voluntat d'un poble, heil !!
eso de hacer referéndums es muy dictatorial!!
Es bastante bananero, si: recuerda que el Caudillo, paquito, alla por 1936 tambien dijo que ninguna constitucion, ningun estado de derecho, estaba por encima de la voluntad de un pueblo: y luego organizaba referendums y los ganaba el tio de calle !!
Porque el Caudillo sabía lo que quería el pueblo, y lo que le CONVENÍA, que para algo era el Caudillo (qepd)
este si que no soy yo. Desde luego dejaa de copiar mi nick por favor
Ya, pero en el referendúm que se hará en Catalunya y Euskadi, será totalmetne democrático. Como en las eleciones.
Comparando los referendúms de Franco con los que se hará en Catalunya y Euskadi, es de risa maria luisa.
Un cartel electoral vergonzoso, si. De una estetica filofascista y totalitaria que echa para atras: Mas se ha lucido.
Qué demagogos que sois. Dáis miedo, vosotros sí que parecéis Goebbels repitiendo esto al unísono junto con la caverna mediática transversal española.
¿Caverna transversal? Nen, ¿tú sabes lo que es la caverna? Porque a Platón ya no te pregunto si lo has leído.
Por cierto, la falta de humor para encajar las críticas es otra marca de fabrica del fascismo.
Compañero, aprende a encajar mis críticas humorísticas! No seas fascista! xD De tu propia medicina, lo dicho. xD
100% de acuerdo con arnau
Pues si
Sondeo filtrado de alerta digital:
C'S 62
PP 32
PxC 11
Enb 7
Ciu los que falten para los 135
¿paramos ya?
si per favor…
Sondeo Filtrado de el PAIS tras la huelga:
CiU=62
PSC=29
IC=16
ERC=12
PP=11
Ciutadans=5
Espectacular recuperación del PSC y subida monumental de IC. EL PP y en menor medida, CiU, notan el desgaste de la manifestación. Ciutadans dobla resultados. Así estan las cosas a dia 15-11-2012
joder! en menos de 24horas han echo un buen sondeo!
Que grandes estos del pais!! Como arriman el ascua a su sardina!
Si el PSC saca más de 20 escaños, te invito a putas!
vaya, ni pa las risas del postre me vale este sondeo
¿Espectacular recuperación del PSC o INCREIBLE?
JAJAJAJA
Mi pronóstico a 13 de noviembre:
CIU 61
PP 21
PSC 17
ERC 14
ICV 12
C´S 6
CUP 4
BCN
CIU 34
PP 14
PSC 12
ICV 9
ERC 8
C´S 5
CUP 3
GIRONA
CIU 9
ERC 2
PP 2
PSC 2
ICV 1
CUP 1
LLEIDA
CIU 9
PP 2
ERC 2
PSC 1
ICV 1
TARRAGONA
CIU 9
PP 3
PSC 2
ERC 2
ICV 1
C´S 1
Sondeo filtrado de La Vanguardia:
CiU -58
PP- 25
PSC- 20
ICV -9
Ciudadanos- 8
ERC- 7
CUP- 4
PxC- 3
SC- 1
Bajaran Ciu, ICV y ERC? mmm no me lo creo
Yo si, son 3 partidos de MIERDA!!!
ATENCIÓN!!! He tenido acceso al sondeo que La Razón va a sacar este fin de semana, a través de su empresa NC Report. Estos son los resultados:
CiU:41,1% (65-66 escaños)
PSC: 12,9% (17-18 escaños)
ERC: 12,7% (17-18 escaños)
PP: 11,6 % (16-17 escaños)
ICV: 9,7% (12 escaños)
C´s: 5,4% ( 5 escaños)
CUP: 2,6% ( 1 escaño)
La participación estima de NC Report, es entre el 64 y 65% de participación. Esta participación sería mayor en Girona, llegando al 68%, pasando por el 67% de Lleida, 65% de Tarragona, y la menor, en cambio, sería en Barcelona llegando justo al 63%.
Como podréis comprobar en muy similar, con datos muy similares al de El Mundo.
Creo que la cosa irá por aquí.
Qué haces?! has puesto el PP con menos de 20 escaños y a C's con sólo 5, y encima CiU y ERC suben… Prepárate a recibir negativos!
¿He puesto? Perdona yo no he puesto nada, tengo el informe de NC Report en mis manos. Esto es lo que la encuesta- realizada entre 08 de noviembre y 13 de noviembre- les ha dado. De hecho, la encuesta, no recoge el impacto que la huelga general pudiera haber tenido en el electorado.
En este informe- de 15 páginas- comentan que los días de la recogida de información no ha dado lugar a valorar y conocer el posible impacto de la huelga, en los diferentes partidos. Según dice este informe, la huelga general, muy probablemente, podría hacer perder algunos escaños al PP, y beneficiar, sobre todo a ICV, CUP y ERC.
No obstante, según dice este informe, en el caso de la CUP, es poco probable que alcance los 2 escaños, pero el escaño por Girona lo tiene asegurado- en esta provincia, la CUP estaría rondando el 4% de los votos-. El segundo puesto esta muy abierto, sobre todo entre PSC, ERC y, en menor medida el PP, aunque el informe afirma que el impacto de la huelga general, seguramente, hará que el PP se aleje de esa segunda posición.
En el caso de Ciutadans, por ejemplo, el informe dice que los 5 escaños los saca por BCN, y que tiene muy díficil sacar alguno por Tarragona.
CiU esta muy consolidad y aunque es posible que la huelga general le pueda pasar "algo" de factura, esta será muy pequeña, y se moverá el porcentaje por encima del 40%.
Bueno, dice más el informe, pero son 15 páginas, y no puedo seguir….
Una abraça tothom!
Era una ironía para criticar que la mayoría de la gente vota positivo a las encuestas que dan un aumento espectacular de C's y PP, aunque la encuesta sea del todo increíble (hay una que sitúa Ciu en los 40 escaños y tiene un montón de positivos).
era para que alguien se diera por aludido
¿Dónde hay una encuesta que de 40 a CiU? ¿Dónde? ¡Qué no le he puesto ni un mal positivo!
Obviamente con un 5%, el sexto diputado de C's está difícil. Las otras encuestas, en principio de medios menos pepeno y menos favorables a Ciutadans, vienen dando un 6-7%
Todo sea dicho, creo que La Razón no suele acercarse. ¿no?
¿La Razón, dándole tan poco al PP? Me cuesta creerlo, porque es imposible. xD Por parte del panfleto de Marhuenda, al menos.
Incluso la que has puesto del Mundo es más creíble, y eso que dudo mucho que el Mundo pusiese al PP tan bajo y a ERC tan alto. xD
Saludos.
Quiero aclarar que el comentario de Pobres peperos sobre el informe de NC Report es mentira. Me ha suplantado el nick, y ha dicho cosas que en el informe que tengo en mis manos, no aparecen. Por favor, un poco de seriedad. Como digo, hablo de datos reales de la encuesta encargada por La Razón de NC Report.
No digo que La Razón vaya a publicar estos datos, sino que la encuesta encargada por este diario, da este resultado. Otra cosa es que La Razón maquille los datos este fin de semana.
Pero estos datos, son los que poseo en mis manos en este momento. Un informe detallada, incluso, por provincias, edad, variable socio-económica, cambio de voto de un partido a otro.
A mí lo que me da es que alguien está divirtiéndose usando más de un nick para publicar opiniones y encuestas, y que con tanto cambio de nick ha acabado por liarse. Es mi opinión, claro está. xD
Se me olvidaba, en el informe también preguntan sobre estas cuestiones:
- ¿Esta Vd a favor o en contra de que Catalunya se independice de España?
SI: 51,7&
NO: 42,3%
Ns/Nc: 6%
- En cuánto a su sentimiento de pertenencia, ¿usted se siente?
- Solo español: 3,5%
- Más español que catalán: 3,9%
- Igual de catalán que español: 35,5%
-Más catalán que español: 27,6%
- Solo catalán: 25,2%
- Ns/NC: 4,3%
Un saludo.
Me parecen unos resultados bastante acertados, ojala se cumplan…
alguien tiene el espectro político catalán con cataluña-españa y derecha-izquierda? me refiero un enlace o algo así
Poniendo a los partidos en los lugares del cuadro
Buenas kiwi, si quieres, te lo hago y te lo mando, poniendo a SI, CUP y PxC si quieres
Si en horizontecatalunya, encuesta online sobre posicionamiento ideológico, respondes a todas las preguntas "Sin opinión" y en las dos preguntas finales de descentralización vs centralismo y derecha vs izquierda marcas el 0 en los resultados de mapa político sale esto: http://www.horizontecatalunya.com/questionnaire/y...
Faltan partidos pero igual te vale para hacerte una idea.
Si no te aparece te pongo un pantallazo http://dl.dropbox.com/u/101384832/EspectroCatal%C...
Un saludo
ATENCIÓN!!! He tenido acceso al sondeo que El Mundo va a publicar este fin de semana. Los resultados reales de la encuesta, son las siguientes;
CiU: 41,6% (65 escaños)
ERC: 12,8% (18 escaños)
PSC: 12,5% (17-18 escaños)
PP: 12,2% (17-18 escaños)
ICV: 9,3% (11-12 escaños)
C´s: 5,1% (5-6 escaños)
CUP: 2,5 % (1 escaño)
SI:1,7% (0 escaños)
PxC: 1,4% (0 escaños)
No tengo datos de participación. No sé realmente si saldrá publicada o no.
Pero este es el resultado de la Encuesta de Sigma Dos para El Mundo que saldrá, probablemente, el domingo.
Os garantizo que este es el resultado. Comparadlo con los datos que finalmente El Mundo publique el domingo.
lo veo bastante factible!
Según el informe de Sigma Dos, al cuál he tenido acceso, en la última semana se detecta un fuerte aumento del voto para ERC, subida también para CiU, mantenimiento de ICV, pequeña subida de CUP pero parece ya seguro que entrara- el informe dice que tiene asegurado el diputado por Girona, aunque creen que será díficil que sobrepase el 3% en BCN-, dicen que C´s se desinfla poco a poco, el PP se estanca pero esta con cierta tendencia a la baja, y el hundimiento del PSC no tiene fondo.
Estoy intentando saber la participación estimada, pero nada.
Espero conseguir más datos de este exhaustivo informe.
Lástima, la encuesta otorga 136 diputados y no los 135 del Parlament, no me la creo. Pero reconozco que está muy bien construida y no descarto que el resultado sea similar para poder movilizar el voto pepero (nada habría peor para España que CiU y ERC 1a y 2a fuerza y encima con 95-96 diputados pro-autodeterminación).
Veremos el domingo, ojalá me equivoque y esta encuesta sea cierta, el 25-N al Luz de Gas con Laporta. XD
136??? dependerá de las horquillas que le pongas, no? Si uno coge la horquilla más alta, se la pone al otro.
No sé, es la que he conseguido.
Tengo un colega que trabaja en Sigma Dos, lleva un porrón de años trabajando ahí, y e informe que me ha pasado, pone estos resultados.
Veremos este fin de semana.
Hombre, pues si bailan +-4 diputados es que hay 2 escaños en juego, que sumados a los 134 fijos dan la suma de 136.
Podría haber 134 escaños asegurados y el último de Barcelona, por ejemplo, en juego entre PSC, PP, ICV y C's. Pero de todas formas no me acaba de convencer la veracidad de esta supuesta encuesta, ¿por qué iban a dar el porcentaje de PxC, una fuerza extraparlamentaria que, según la encuesta, no tiene posibilidades de entrar?
Vaya por delante que no me la creo, pero lo podrían dar como fuerza extraparlamentaria con % importante, algunas se lo dan a CUP pese a otorgarles 0.
Mira esto que acabas de decir es lo que más me sorprende de todo. Yo también trabajo en una gran empresa cuya información podría ser suculenta para mucha gente y lo último que haría es pasarla por ahi a la ligera. Y mucho menos en un tema que en realidad no reviste ninguna importancia vital y cuya distribución prematura no va a beneficiar a nadie.
Como miembro de ERC me pondria "palote", veremos si es verdad este fin de semana.
hombre, ERC que quede segunda tampoco es muy difícil, si ya obtuvo 23 parlamentarios, y ahora tendrá todos los votos de ex–maragallistas.
Historicamente se puede considerar (y recomiendo su lectura) la obra de Rousseau como el origen de la ideologías de izquierdas. La esencia de su obra es partir de que todos somos iguales por nacimiento (y, por lo tanto, socialmente). Las diferencias surgen con la cultura y, dentro de ella, por la economía. Así pués, no es natural que seamos diferentes por una Ley Suprema (la igualdad es posible). Debemos luchar por la igualdad social.
En segundo lugar, las estructuras sociales deben edificarse de abajo hacia arriba (familias, barrios, pueblos, ciudades, mancomunidades, etc.) de manera que la diferencia con la derecha estriba en que las últimas optan por la jerarquía de arriba hacia abajo. Si se parte de abajo hacia arriba se es de izquierdas, si no, de derechas.
Por último, se ha de optar entre los derechos sociales (izquierdas) o el orden establecido (derechas).
Debate soberanista a las 21:45 a 8TV
http://www.8tv.cat/directe/
Me acaba de llegar una encuesta fresca fresca de Ciutadans. Estan totalmente sorprendidos y eufóricos por los históricos resultados que les arrojan las encuestas. Cada dia que pasa, mejoran significamente sus expectativas de voto. Hasta ayer, el resultado es:__CiU=62_PSC=17_PP=16_ERC=15_Ciutadans=14_IC=11__Y las expectativas de ciutadans van mejorando cada dia que pasa. No es descartable que sea la segunda fuerza, porque se esta comiendo todo el electorado del PSC y del PP._
Adelante Rivera/Cañas!!! ADELANTE!!!!!
a mi me ha dicho gente de ciu que están acojonados porque temen que incluso ciutadans sea la primera fuerza (incluso se empieza a hablar ya de que una coalición upyd-ciutadans podría tener mayoría absoluta en la gran nación española)
¿No habrás cenado kebab con doble de picante por casualidad?
o se lo habrá fumado!
Al final todos los partidos, me he dado cuenta tienen sus encuestas. y todas son diferentes. La estructura es la siguiente, vienen un señor, y nos dice, que es del PSC, y que están preocupados, que cada día que pasa, aparecen diferentes encuestas, y que les da muy mal resultado. Otro señor del PP, y le pasa lo mismo, hacen unas encuestas, y que estan muy preocupados, lo mismo pasa con ERC, y ahora con C's….Al final te das cuenta que todo es un cachondeo.
Por favor, todo el mundo sabe que están haciendo al campaña con dinero de los simpatizantes peque lo sabucos no les dan ni un duro. ¿De dónde van a sacar para pagra encuestas?
Si claro, CIutadans segunda fuerza!! Y los reyes magos existen, no te j..!!
La Sagrada Constitución Española se votó en 1978, solo pudo votar los mayores de 18 años, no?
Por lo tanto, solo la votaran los que hoy tienen más de 52 años!!
Hay que tener en cuenta que la gente venía de una dictadura, y muchos votaran afirmativamente porque cualquier cosa era mejor…
Si nos leemos el capítulo 10, de reforma constitucional, nos dice que es necesario las 2/3 partes del congreso (aparte de nuevas elecciones, …) para reformarla, es decir, PP y PSOE juntos
Para los votantes del PSOE, o federalistas, la pregunta clave es: ¿de verdad pensáis que vais a conseguir un estado federal?
yo voto el PSOE, y confío con Felipe!! A Muerte!!
perdon señor lo votaron mayores de 21 años, yo tengo 54 y no pude votar. Si hubieramos votado una republica federal, ..
Y la Constitución de EEUU? Del siglo XVIII….
Qué opinais de SI?
No en cuanto a resultados, sino, qué opinión os merece? Es que a mí, cada vez que están cayendo peor.
Cuando hasta ERC está expresando opiniones bastantes moderadas y acertadas sobre que el castellano también es una lengua de Cataluña, que se puede ser independentista y hablar castellano(no sé si es electoralismo, pero bueno), resulta que estos tipos cada vez los veo más racistas y etnicistas, con declaraciones impresentables de sus dirigentes.
Sinceramente, ojalá que desaparezcan como pronostican las encuestas…
son como C's pero al reves independentistas/unionistas transversales
SI no va a entrar, si mismo candidato pedía el otro día el voto a las CUP si no les querían votar a ellos, esto no es serio.
tios como López Tena dan votos al Pp y C´s
tios como Cañas dan votos a Erc y Si
C´s querida seguidora como mínimo doblará su representación, SI desaparecerá, creo que con esos datos se refleja cada uno. En cambio Erc me parece respetuosa y nada xenófoba y defiende con respeto sus ideas.
Puedes verificar eso con un link? Donde dicho candidato pedía el voto a las CUP?
Opino que es un buen partido, que no tiene deudas con los bancos y es transparente y democrático (escogen a los representantes mediante listas abiertas). Defiende la independencia y a los catalanes, la economia y la lucha anticorrupción, está en contra del abuso de los peajes, etc. Ojalá se mantengan y almenos podamos oir la voz de Tena que es muy necesaria para hacer pedagogia sobre el tema del estado propio.
De todas formas, no les votaré porque las encuestas no dan muchas opciones a SI, y además, Esquerra Republicana de Catalunya dice cosas que me gustan, su líder parece buena persona y ha anunciado medidas como aplicar impuestos a las transacciones bancarias para recaudar de parte de los ricos, bajar IRPF, bajar el IVA en caso de estado independiente (ya que no tenemos competencia siendo una autonomia) y además habla de acordar, dialogar, y apoyar el gobierno de Mas sólo si realmente van con un objetivo real de conseguir el estado propio para Catalunya. Además, han renovado toda su directiva, hay caras nuevas, la gente del tripartito se la han quitado de encima, un ejemplo es que Joan Puigcercós, presidente de ERC de las últimas elecciones, ahora irá como número 85 de la lista por Barcelona, vamos, algo simbólico. ERC también es el partido que menos debe a laCaixa, con 400.000 euros que son de la hipoteca de la sede nacional, si lo podemos contemplar como deuda. Además, la opción de llegar a estar en la oposición y ser la primera fuerza de izquierdas tienta mucho.
yo que pensaba que esto de las encuestas no influia a los votantes, y mira! los de GrupGodo se han salido con la suya!
ah, te recuerdo que en el 2010 la mayoría de encuestas le daban 0 diputados y consiguieron 4
el voto inútil es el de votar a un partido que ya te ha engañado y que seguramente lo volverá hacer
saludos!
Que triste, vas a votar a los que CiU-La Caixa quieren que votes. No ves el daño que SI hace a los enemigos de Catalunya? Veo a los nacionalistas españoles hablando bien de esquerra y me dejan más claro que SI es la opción decidida de cambio. Además con varios valencianos.
Decís que tenéis "seny". Es mentira, lo q tenéis es miedo. Porq dices que votrarás a esquerra por el miedo a que SI no entre. Més rauxa i menys pors!
Pocos partidos de ámbito "Catalán" pueden darse el gusto de no deber nada a los bancos, como es el caso de SI.
Yo seré uno de los pocos usuarios de aquí que les da representación en el Parlament, ya veremos si es verdad. Porqué si así fuera más de uno se le caerían los ojos.
Antes debes hablar porque se creo SI, los motivos de Lopez Tena y Uriel Bertran. Es por la independencia o porque no les colocaban en los números que ellos querían estar?
Para nada. Se creó basándose con el fin de la independencia de Catalunya. Uriel Bertrán ya era diputado por ERC desde hacía tiempo en el Parlament, mientras que Lopez Tena era miembro de Convergència Democràtica de Catalunya. ERC y CIU perdierón dos piezas muy fundamentales.
No creo que ni en ERC ni en CiU les echen de menos. El señor Uriel Bertran votaba a favor del tripartito que criticaba así que no entiendo como podía hacer eso, y le dijeron que no iba a ir arriba en las listas al igual que le paso a Lopez Tena. Y te lo digo yo que lo sé bastante bien, porque entonces para que necesitaron aliarse con Laporta?
Uriel Bertran era el líder de la corriente "esquerra independentista" dentro de esquerra, que pedía más izquierda y más independentistmo. López Tena era abiertamente independentista en un partido abiertamente ambiguo.
Supongo que por eso querrían poner a Uriel Bertran lejos en las listas. Supongo que por eso no querían presentar a López Tena para eurodiputado.
SI nació a partir del movimiento de las consultas independentistas y se vió reforzada por el independentismo de Laporta, el president de la institución más importante de Catalunya, más importante que el gobiuerno de una autonomía, or supuesto. De hecho, Laporta ha estado 2 años como el más odiado de España. Ahora vuelve a serlo Carod.
Visto el odio que despierta SI entre los nacionalistas españoles, está claro cual es el voto independentista
No me pongas etiqueta, que no sabes ni que voto y si he votado alguna vez. De momento ningún partido me representa sea de una tendencia u otra ya que solo veo cerdos alimentándose de nosotros (generalizando) y que lo único que les importa es mantenerse en la poltrona vendiendo lo que quiere la gente en este momento.
Es que es falso que si entra PxC será la primera vez que la ultraderecha tenga presencia en el Parlament, porque la ultraderecha ya entró hace dos años con SI.
El más derechista es López Tena y tendrías que verlo como raja de La Caixa y de las familias que controlan Catalunya. Ni a Cayo Lara lo he visto tan contundente como a López Tena. Y el resto son directamente de izquierdas. Por ejemplo, dentro de la coalición está el PSAN, partido comunista histórico, y la nº 3 de la lista por BCN es del PSAN.
Van ser una flor d'estiu, sobre tot pel fenomen Laporta. Bon vent i barca nova!
Doncs continueu regant la flor si voleu la independència . Potser penses que seria millor un Parlament sense López Tena o Núria Cadenes
Per cert, si Núria Cadenes ix elegida diputada al Parlament…. tindrà que abandonar València, no? Es a dir, s'afincarà a BCN, no? Perquè amunt i per avall…. 4 hores de viatge….
video de las CUP, subtitulado en español!
http://www.youtube.com/watch?v=ZhcXMbZPi2g
saludos!
+1!!
Interesante tb la entrevista al primero de Barcelona! http://rac1.org/elmon/blog/artur-mas-esta-fent-ca...
Salud!
Quizá alguno pueda entender como puede subir las CUP a la vez que ERC e incluso ICV un poco… las CUP añaden votantes al sistema que no se encontraban representadas, además de robar parte del voto de ICV… pero curiosamente menos a ERC. Son bastante "radicales" por así decirlo.
Puedo asegurar que el voto en blanco va a caer al 1% (llegó hasta casi el 5%) estas elecciones, las CUP no serán de mi gusto, pero resuelven problemas del sistema democrático al representar a todo este grupo de personas.
Vamos allá!
Resultados 2010:
CIU 62,PSC 28,PP 18,ICV 10,ERC 10,SI 4,C's 3
Encuestas del 2010:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Eleccions_al_Parlame...
Las encuestas decían (máximo/mínimo) (de hasta 2 meses hasta elecciones)
Ciu 59-67,PSC 27-33,PP 13-19,ICV 7-14,ERC 8-14,SI 0-4,C's 2-7
Las encuestas de 2012 dicen: http://ca.wikipedia.org/wiki/Eleccions_al_Parlame...
CIU 58-71, PSC 16-25, PP 12-20,ICV 10-14,ERC 12-18,SI 0-6,C's 3-8,CUP 0-3,PxC 0-3
sumando y dividiendos saldría:
CIU 64-65
PSC 20-21
PP 16
ICV 12
ERC 15
SI 3
C's 5-6
CUP 1-2
PxC 1-2
salen unos 138 escaños (tendríamos que restar 3)
yo también creo que la cosa va por ahí
gran trabajo te lo has currado Roger
Las cuentas saldrían teniendo en cuenta que las CUP y PxC necesitan 3% y por tanto, normalmente, o tienen tres o no tienen ninguno. Si no llega ninguno de los dos (que creo es lo que va a pasar), tenemos 2-4 diputados menos.
NOTICIA DE ÚLTIMA HORA, me acaban de llamar de la sede del PACMA (partido contra el maltrato animal) y parece que con toda probabilidad estos son los datos que arrojarán las urnas el domingo por la noche.
ATENCIÓN es clave el voto por correo que llegue de Asia, en especial el de Indochina, y el que llegue de Nueva España, en especial de Morelos y Tamaulipas.
ESCAÑOS EN BLANCO 84
UPYD 25
CIU 25
CS 1
Como la gente de EB no se presentará a recoger el acta, es probable que Arturito sea el nuevo presidente con el apoyo de Ciudadanos, ya que estos no quieren que gobierne Rosa Díez (recién empadronada en Montcada, a lo Teresa de la Vega).
Ojo al dato, la participación ha a bajar más de lo esperado, quedando en un 0,39% si hace sol.
JAAAAAJAJAJAJAJA …. Otro friki, bienvenido, esto está lleno!
firmo para esos resultados!!
solo tendríamos que pagar 51 sueldos/dietas!! con ese dinero podríamos contratar más de 200 medicos/maestros/bomberos…
Olé tus güevossssssss!!!!
Estudio muy interesante de EL PERIÓDICO respecto a los atributos que la gente valora de los diferentes partidos en Catalunya! http://www.elperiodico.com/es/politica/barometro-...
Me acaba de llegar un sondeo del PPC, estan muy muy preocupados
CiU=70
ERC=20
PSC=17
PP=12
IC=11
Ciutadans=5
Participación 84%
personalmente y te digo la verdad no me lo creo. una participacióon del 84%. Sería entonces una participación, más que en unas municipales, y generales.
Que decir que la deseperación es absoluta, y no sabemos que estrategia usar de cara al final de campaña. Camacho cae demasiado mal a los catalanes, y los recortes ya estan pasando factura a Rajoy. Ciutadans además, esta cogiendo nuestro voto útil con una campaña muy agresiva, y al no estar contaminado por la acción de gobierno, estan subiendo cada dia que pasa en intención de voto, comiendonos terreno a nosostros y al PSC
Esta página está desbarrando y llenándose de frikis. Si queréis intoxicar, sed más inteligentes… no pongas una participación del 84%, por el amor de Dios…
Cuantos frikis hay no?
Que triste, electrometro se ha convertido en un foro de frikis intoxicadores de todos los colores!
Otro porrero (no de porras).
http://www.youtube.com/watch?v=eIW7pIdw14E
Es TAN ridículo que comentes que con un 84% de participación CiU tendría 70 diputados.
A medida que avance la campaña, aumentará el voto españolista puro (PP, C's) se moderará con tendencia a la baja CiU, con trasvase de votos a ERC fundamentalmente, y caerá en picado, yo diria que podria rozar los 15 diputados el PSC, con trasvase de votos a IC.
Creo que CiU no llegará a 60 y peligrará mucho el futuro soberanista, en cambio el PP con mas de 20 y C´s con 8 a 9, serán una gran oposición.
¿Qué os parece?
PUES FATAL!!!!!! No puedo decir otra cosa. Que el partido de gobierno sea de derechas y el principal partido de la oposición sea de derechas al cuadrado…pues menudo panorama!!!!!! ¿Qué harán estos dos partidos cuando debatan en el Parlament? ¿Jugar al piedra, papel y TIJERAS? Madre mía…se van a tirar toda la legislatura para deshacer el empate (venga sacar los dos TIJERAS una y otra vez!) ¿En qué Parlamento del resto de España (o incluso de Europa) se dan ahora mismo esas circunstancias?
no hay tanto voto como para 20 y 8-9. Si son 20 son 5… y si son 16 son 8-9.
El unionismo va a ganar de calle en Cataluña. Si sumamamos todos los escaños no independentistas (18 o 19 del PSC, otros tantos como mínimo del PPC, 7 u 8 de Ciutadans, y la mitad, unos 29 o 30 de CIU, por la parte de los votos de Unió que no son secesionistas) unos 75 serán escaños de votantes no secesionistas. Total, que más del 60% de los catalanes abogan por seguir perteneciendo a España. Lo demás, cuentos chinos y cuentas de la lechera que hacéis los independentistas. Y cuanto más berreéis los independentista peor, más apoyo social iréis perdiendo. En unos 8 o 10 años seréis cuatro gatos.
Ya veremos quienes seran 4 gatos. Unio no representa al 50% de ciu, es la parte minoritaria.
Ni todo el voto de Convergencia es independentista. Por no ser, no será ni el 50%. ¡Pero si ni Arturo es independentista! Después de las elecciones, antes de que Arturo vuelva a hablar, no ya de independentismo (que no lo hace ni ahora en campaña) sino de referéndum, antes de que veáis eso, digo, veréis criar pelo a las ranas.
Menudo fantasma, no tienes ni idea de la realidad catalana. Por cierto, seguro k eres uno de esos latinos k vienen a europa y se creen mas espanyoles o europeos k nadie. Ganas tengo k salga PXC y os ponga a todos en la patera y de vuelta a vuestra selva. Ni catalunya, ni europa ni espanya os necesitan.
La realidad es que el independentismo es un bluff. Se os oye mucho porque gritáis mucho, pero una gran mayoría eso del independentismo a cualquier precio lo ve una extravagancia que hace gracia pero sólo porque se ve como algo lejano y que seguramente que nunca llegará. Porque si Cataluña viera la independencia a la vuelta de la esquina, el clamor anti-independentista sería estruendoso. Mirad si no a los vascos, qué calladitos están. Todos colocados y viviendo de la mamandurria del Estado y ya nadie dice una palabra más alta que otra.
Tienes ganas de que salga PxC? Pues esos no son independentistas.
Diosssssss, que burradaaaaaaaa.
Yo soy Español de Madrid y muchisimos amigos míos son sudamericanos, muchísimos. Yo si los neceesito
hay mas constitucionalistas aun entre los votantes de ICV
Constitucionalistas ya pocos… Federalistas si, un 30%… pero que defienden el derecho a decidir del pueblo catalán!
supongo que no eres catalán, porque aquí TODOS (incluso PP) estamos hartos del espolio fiscal que recibe Cataluña.
Es verdad que hay mucha gente que se siente tan catalana como española, pero cuando pagas 10€ para ir de Tarragona Barcelona por autopista y al resto de España no saben lo que son los peajes, cuando aquí tenemos los peores tramos de la N-II, cuando en Extremadura hay el 40% de funcionarios y aquí mucho menos que la mitad (y con polícia propia!!), cuando te dicen que los hijos y nietos de inmigrantes extremeños tendrán que volver a Extremadura, cuando el catalán no les importa un pepino y quieren españolizar a los hijos catalanes , cuando el corredor mediterraneo (por cualquier persona sensata) tendría que ser una prioridad, cuando estas cansado de insultos/amenzas/humillaciones …
si realmente fueras catalán verías que aquí no hay ningún problema entre castellanos y catalanes (incluso ERC quiere el castellano como lengua oficial), lo que pasa es que estamos hasta los "coions" (como dicen por el sur), y si estamos hartos y nos vamos a marchar!
Ojo, en el tema de los peajes la culpa es de la Generalitat porque alargó las concesiones a sus amigotes. Al César lo que es del César.
Unionismo, independentismo.
El dia 25 se vota mucho más que eso.
Y los partidos que deciden el derecho a decidir ganarán, y de calle.
Un votante no secesionista hoy sólo tiene como opción votar a C´s, PP, Upyd o PXC.
si eres Catalán y Español, seguirás siendo catalán. Uno que se siente Español si dás la independencia, ya no podrá ser Español, es decir, que quitarías el derecho a muchos Catalanes y Vascos a ser Españoles y sin embargo si no os independizais no se quita ningún derecho.
Si reconoces la autodeterminación cada uno tendrá el derecho a elegir.
Como está ahora la situación legal y política y desde ese punto de vista, ser vasco o catalán depende de la voluntad de uno del PP y otro del PSOE.
Sin embargo, si les da por quitar la autonomía yo me seguiré considerando vasco.
y si lo dejamos como está no hacemos daño a nadie.
yo como Madrileño tampoco me govierna UPyD y no me quiero independizar, me ocurre lo mismo que a ti estoy sometido la voluntad del ppsoe
creo justamente todo lo contrario,
yo soy únicamente catalán y ahora también se me obliga a ser español
¿te imaginas que se te obligase a ser francés o marroquí? Pues yo me siento así
En la Catalunya independiente podrías tener doble nacionalidad (la catalana y la española) y yo solo la catalana…todos contentos, sin obligar a nadie a nada
Catalunya nos une, España nos divide
me parecería estupendo, cuantas más nacionalidades tenga mejor para mí. Pero creo que no tendré esa suerte.
me refiero a lo de ser marroquí o francés
y los que se consideran solamente españoles?
para los que vivan a España, digo yo
Estoy deseando ver la encuesta de EL MUNDO del domingo.
Sale una?
dicen que también la razón. A ver hasta donde hacen subir los escaños españolistas
Me acaba de llegar un sondeo de la sede de la CORI (el partido de Carmen de Mairena) y los resultados son los siguientes:
CORI: 100
La Falange: 30
PCPE: 5
Participación estimada del 200%.
Wow,…. aberronchate con el rocaje vivo…. personalemente me lo creo….
gràcies, estaba a punto de hacer algo parecido, a ver si se callan de una vez!
Entonces habrá FOLLÓDROMO fijo, no?jajajaj
La CORI no se presenta , pero muy bueno.
ahora lo tengo claro!!! el voto útil es la CORI!!
La verdad es que con tanto friki multinick con sondeos de pacotilla el foro empieza a degenerar. Como no salgan pronto los de El Mundo y La Razón… ¿Alguien sabe algo?
Al menos esta "encuesta" es graciosa.
JAAAAAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJ ….
Nick, no sabes cómo me has hecho reír!!!
MUCHAS GRACIAS!!!
Desde Vic, de la sede de PxC me comentan que:
CIU 57
PSC 19
PP 19
ERC 14
ICV 14
Cs 8
PXC 4
En la sede de PxC saben pensar?
Aparte de eso, dudo que tengan dinero para encuestas. Además, ¿de dónde sacan el cuarto diputado? Se supone que de Tarragona?
Así es, no os lo paso porque no tengo tiempo, pero Reus, Tarragona, Tortosa, etc parece que al final se está movilizando …
a ver si es verdad y se comen unos cuantos votos de PP y C'nos
Y dale con que PxC se come votos del PP, que no, que suelen salir de CiU sobre todo en las zonas rurales y del PSC y abstención en los barrios. Luego un porcentaje, pequeño, de ultras que sí votan al PP o se abstienen
Ejemplos de municipales:
Hospitalet de Llobregat: 2007: PP, 15%, PxC, no se presentó. 2011: PP, 18,5%, Pxc, 7% Bajada del PSC: del 53% al 39%.
El Vendrell: 2003: CiU 35%, , PSC 37%, PxC &%, PP 8,7%; 2011: CiU 22,7%, PSC 25,5%, PxC 18%, PP 10%. Ascenso del PP, bajón de CiU y PSC.
Vic: 2003: Ciu 38,5%, PSC 19%, ERC, 18%, PxC 7%, PP 4%; 2007, CiU 32% (-6%), PSC 16% (-3%), ERC 10% (-8%, 4% de los cuales fueron a las CUP, que subieron del 4 al 8%), PP e ICV más o menos igual y PxC 19%.
Gracias Dahr!
no las encuentro, pero había unas encuestas que decían que votarías si no pudieras votar a tu partido:
y salía: los de PP–>C's y PxC 50%
los de C's–>PP y PxC 50%
Encuesta muy interesante, por cierto
yo tampoco la encuentro, pero leí unas encuestas que votarías si no pudieras votar a tu partido los de PxC votarían al Partido Pirata XDD
VAMOS PXC, OS QUEREMOS EN EL PARLAMENTO!!!!
M imagino que siendo ellos se habrán potenciado sus posibilidades, aunque yo los veo en 3 diputados, si PxC consigue más, será la campanada de la noche!!!
¿Puedo también yo inventarme encuestas? Puedo llamar a la CORI, seguro que se prestan.
Sí, claro. Eso no se lo cree ni Anglada. PxC no entra ni en sueños, el debate de la immigración ha pasado de moda ya, ahora se debate más el tema independencia.
Visca PxC
C'nos cesa la dirigente de Vilaseca por pedir el boicot a productos catalanes
http://www.directe.cat/noticia/255686/cs-cessa-la...
Suerte que era todo un montaje!! jajaja
Entre estos y los que dicen que no te podrás llamar Garcia en la Catalunya independiente, el voto útil españolista es el nulo o blanco
Un partido catalán pidiendo hacer boikot a los productos catalanes…
Si lees la noticia, dicha persona a dimitido inmediatamente. No como otros dirigentes de partidos, que roban a las arcas públicas para financiar su partido o utilizan a los Mossos para pegar a niños, en las manifestaciones. ¿Cuándo dimitirá algún responsable político por estos hechos?
¿Quién ha dimitido y de qué? ¿Ya no es de C`s?
La persona que hizo la petición en Facebook.
¿para cuando el próximo sondeo/encuesta?
Me acaba de llegar un sondeo de la sede de ERC. Parece que están preocupados:
CiU. 58
PSC. 20
PP. 22
ERC. 11
ICV. 13
CS. 8
PXC. 3
CUP. 0
al parecer esperan un 69% de participación.
Lo veo coherente, lo moortante es que PXC entre al Parlament … si es así, lo doy por bueno!!
Visca PxC! A regenerar la sociedad ya, es hora de actuar.
No sabes com ho celebraré si surt PxC, AL FI EL NOSTRE PROJECTE CENTRAT AL PARLAMENT
Vamos, a por el CUARTO escaño de PxC!!!
guai, vamos a matar inmigrantes pronto!!
A matar???? Dirás a convertir, no?????
No, Miki eso es CiU. Los de PxC… hombre no dirán "matar", digamos… deportar.
Pues justamente hoy he ido jo a votar por correo. He votado a PxC.
Hacía 6 años que no votaba, y ya lo he hecho por a defensa de nuestra civilización y de las raíces de Cataluña.
Sort Josep Anglada! Sort catalans! Sort Espanya!
Ojalá te siente bien el voto a los fascistas, no entrarán y se resta voto al PP! Espero no encontrarme nunca contigo, porque debes de ser una persona con muy pocos valores humanos!
Mira chico, si no tienes argumentos y te crees todo lo que te dicen en la tele mejor cállate.
En la vida votaría al PP, MAI, et queda clar????
Y no hables de valores humanos, porque nuestro proyectó trasciende tus valores de solidaridad mal entendida, de igualitarismo impositivo, y de dictadura de los partidos. PxC propugna los valores de la LIBERTAD (algo que tu no comprendes y crees que es libertinaje), de la CONFRATERNIDAD entre hermanos (ya basta de chorradas postcomunistas), y sobretodo, el valor del TRABAJO (del trabajo digno para crecer como personas, respetando la dignidad intrínseca del ser humano, y no del de los liberados sindicalistas ni de los políticos de la casta parasitaria).
Espero que hayas aprendido algo, aunque dudo que tu "cortedad" te deje entender algo más de lo que te digan en la tele …
Me decanto, les doy mi voto … Espero que no me fallen …
PxC son los únicos que están en contra del aborto por ejemplo.
PP y C's también
¿De dónde te sacas que C's esté en contra del aborto, nen? ¿Del mismo sitio que os sacáis los falsos doble del Jordi Cañas y los falsos boicots?
Cuanto gallina hay en las redes.
Ciutadans no está en contra del aborto en absoluto. Y el PPC, pues no se sabe qué dicen, la mayoría defiende la antigua ley que permitía el aborto en determinados supuestos.
Exacto, están por el derecho a la vida, la cultura de la vida, no de la muerte del individuo como la partido radia actual …
Luego están todos esos giliprogres, ecologetas y rogelios en general en contra del maltrato animal pero paradojicamente, a favor de la muerte de un ser humano aunque aun no haya nacido y sea un simple embrión de tres meses.
Qui és Josep Anglada?
http://www.youtube.com/watch?v=Ju7rHmW0fqA
Tú nose. Pero tú líder comería mierda para que le dejaran sentarse a la mesa de la casta política parasitaria.
despertarerro, compartoa algunas de tus ideas ,pero no em gusta que los de pxc ataqueis al pp , mira yo hasta hace poco tenia en el facebook a una concejala muy guapa no voy a decir quien es y no em dejo hablar asi qeu no se, esque nop se puede estar deacuerdo en todo , es imposioble , auqneu que quede claro yo no soy racista para nada y esto lo puedo demsotrar , lo unico es que yo soy practicvo y realista
Arnau, ni yo soy racista.
Al PP se le puede atacar cuando hace dejadez de sus funciones por lo que fue elegido, por laxo, liberal, falto de principios, etc
Si hablas de Mónica, ya sabes el gran trabajo que está haciendo. Desconozco lo que te pasó, pero en PxC la gente lucha por nuestro futuro, por servir a la sociedad y por progresar con valores sólidos que aseguren la permanencia cultural de lo que hemos conocido.
Es increíble Cataluña. Haciendo la suma:
Derecha 83 (CiU, PP y PXC -a quienes no conocía y parece ser que son otro más de derechas catalanes, para variar-)
Centro 28 (PSOE, CS)
Izquierda 24 (ERC, ICV)
Cómo pueden ser taaaaan fachas, conservadores y usureros? Y luego van de progres de cara a la galería, madre mía.
Hombre, si pones PSOE y CS de centro … Estás bastante escorado …
Sí al PSOE se le puede poner en derechas.
En términos sociales o de moral es de lo más izquierdoso que ha pisado Europa occidental.
Psoe económicamente es de derechas si gobierna y de extrema izquierda si es oposición, socialmente es "progre" no izquierda, no es lo mismo…Zp metió en la cabeza el pensamiento "progre" mas patético que ha recorrido Europa, que nos ha dejado perlas tales como: Un feto de 8 semanas no es un ser humano, no está científicamente probado, el Pib es masculino, la tierra no es de nadie, si acaso del viento, la nación es un término discutido y discutible, miembros y miembras, los cuentos de los hermanos Grimm son machistas, en fin, la razón de que el Psoe baje y baje baje baje baje y baaaaaaje
perdon, eran 13 semanas
Pero piensa que en Cataluña el eje izquierda – derecha no funciona porque el nacionalismo lo distorsiona todo.
Mas, el cierrahospitales, se ha envuelto en la senyera, y se le perdona todo.
Por cierto, si este sondeo fuera cierto me voy de copas esa noche. Cualquier resultado de CIU que comience con la decena numero 5 es un batacazo increible.
Pero no me hago tantas ilusiones.
Fígaro, al parecer la tendencia es negativa, por lo que es difícil que lleguen a 60.
Mas no da confianza, es sinónimo de mala gestión, corrupción y atontamiento. No dura un asalto.
Sólo falta que se acabe también el clan Pujol … Mafia en estado puro!!
Si la tendencia es negativa para CIU, esos votos se irán a parar a ERC o SI. Porqué no puede ser que los votos de CIU vayan a parar a la abstención o a los partidos constitucionalistas: PSC, PP, C'S….
Lo más probable es que si CIU no llega a 60 escaños, ERC y SI subirán.
Especialmente SI.
Yo conozco bastante gente que estaba cercana a Unió que se está yendo a otros partidos que no quieren romper con España, así que tu teoría no creo que sea tan cierta…
Ni la tuya tampoco. En las bases de Unió están personas destacadas como el alcalde de Vic, Vila d'Abadal que son parte del independentismo Catalán de la derecha burguesía catalana. Y dudo mucho que alguien votara a UDC, la mayoría son de CDC principal partido de la Coalición CIU.
Siiii pero la tuya tampooooooco. No el 100 % de CIU es independentista, habrá fuga de votos y también recogida de votos de ERC y SI.
Claro que el 100% de CIU no es independentista, habrá alguna fuga hacía el PP. No creo que vayan a parar ni al PSC ni mucho menos a C'S.
El PSC y C'S no son de centro, son como mucho de centro-izquierda y izquierda.
PSC – PSOE de izquierdas? En qué mundo vivís.
El que fijo no es de izquierda es ERC. Alguién que defiende que la riqueza se redistribuya en función del PIB no puede ser de izquierda jamás.
hombre, rebajar un 5% del sueldo a los funcionarios no es muy de izquierdas.
Para mi son iguales que PP, quizá con pequeñas diferencias como matrimonios gays, aborto…
creo que ya no existen izquierdas ni derechas, sino los de arriba y los de abajo
Adelante PxC! Empecemos con 3, y en breve a gobernar la región …
En 2016 podríamos alcanzar 20, y eso a son palabras mayores …
Si, y después fundar el 3er Reich Catalán! Que gentuza: racistas, fascistas y demagogos! Todo en uno… Espero que se pierdan todos vuestros votos!
Miki, no serás Miliki????? Pareces tan payaso como la familia Aragón!!
PXC es la única opción que nos queda para salir de esta, y poder sacar a tantos como tú que nos habéis metido en el pozo … SOM-HI PxC!!!!
esa crisis no es culpa de los bancos, la culpa la tienen los inmigrantes!!
Primero los de casa!
Bueno, los bancos también tienen culpa!
Pero basta de subvenciones a moros y a extremeños! Primero los catalanes!!
Perdón, quería decir a "moros y rumanos". Sorry!
Primero los de casa!!! Primero nosotros, los españolitos …
Los inmigrantes que se integren, que se adapten, ya está bien de que vengan a gorronear y traigan a toda su familia …
Yo también votaré a PxC!!!
Yo si los voto!!
No puedo parar de vomitar viendo tanto voto a PxC, parece mentira que os dejéis engañar de esta manera, tanto unos como otros. Quien nos quita el dinero y los impuestos son los bancos y los millonarios que pagan un 1% (cuando no tienen sus millones es Suiza) de impuestos con las SICAV (cuando el resto de los españoles pagamos un 21%). Los inmigrantes de los que tanto os quejáis se llevan las migajas de la sociedad… cuántos ciudadanos habéis visto que se hayan suicidado o hayan perdido la casa por culpa de un inmigrante? Por culpa de los bancos llevamos 500.000 deshaucios en pocos meses y 3 suicidios en 3 semanas.
A esto responde la CUP!!!
A ver si nos vamos leyendo los programas de los partidos… http://www.unitatpopular.cat/programa/programa
Vinga! Ets una mica ximple si penses que uns macarras ens poden treure del forat d'on ens han ficat els naz ionalistes …
TODOS A APOYAR A PXC!!!! La única salida a la crisis!!!!
Viva PXC!
lo que hay que hacer es ilegalizar al partido nazi PXC. Si se ilegalizó Batasuna, PXC también debe pasar x la ley de partidos.
Es curioso que Miki miliki hable del 3er Reich Catalán, probablemente sus preferencias sean Ciu o puede que ERC, por lo tanto…jajaajajajajajaja
Eso de que me acaban de llegar un sondeo de ERC…. por qué no nos pones el link? y nos fiamos…
Alaaaaaaaaaaa taraooooo ! XD
Dudo mucho que esta encuesta sea real, pero si el 25N se dan estos resultados más de uno se pega un tiro.
Parece que los de PxC han tocado a rebato y han entrado en tromba en el foro. De vez en cuando veo que pasa con otros partidos. ¿Cómo te ha llegado el sondeo de ERC?, ¿te lo mandaron por mensajero?
Te vas a reír, pero me llegó a través de Apel.les Carod …
Cesc … No mientas Ecspanya, tú que sabrás …
Yo, que soy de ERC (y más o menos bien conectado) te digo que ERC no hace encuestas porque no tiene un duro, así directamente.
Eres de ErC…???? PAYASO, DEJANOS EN PAZ, VETE A ANDORRA A PASTAR PUEBLERINO!!!!!
Vas superando tu propio nivel kiwi
Realmente deben estar acojinados!!! Quien conoce a Junqueras????
En ésta página se ven supuestas encuestas de todo tipo, y en ninguna de ellas se aporta ninguna prueba de que sean ciertas. Ya no sé a quién creerme. Respecto a esta, de ser cierta, veo dos cosas positivas y una negativa: CiU está muy lejos de la mayoría absoluta, y la voz de PxC se escuchará en el parlament, la mala es que la voz de las CUP no lo hará. Creo que es positivo que se puedan escuchar el mayor número de posturas posible, aunque no estemos de acuerdo con ellas.
Pues vótame, o vota al PACMA … Así tendré al menos un voto …
Desde aquí, hoy y siempre … Barceloooona soplo blanquiazuuuul!!!!
Ojala se diera dicho resultado. Donde hay que firmar??
muy poco a CIU y mucho a PP PSOE, ERC roncdará los 14-15
Tu has dicho que habia contradiccion y a eso te contestaba. De todas formas no seria raro que si seguis por ese camino acabara habiendo esas reclamaciones como contestacion a la secesio, porque quien te dice que la provincia de Barcelona, o el maresme, no quieras seguir en España … De hecho se de mucha gente a la que le molesta muchisimo las pretensiones secesionistas en esas zonas.
Los municipios no son entidades nacionales, no tienen derecho a la autodeterminación
Ceuta y Melilla tendrían derecho a una autodeterminación?
No. Ceuta y Melilla son ciudades autónomas. No tienen un regimen colonial como en su dia si lo tuvieron Guinea Ecuatorial, Sidi Ifni o el Sahara Occidental.
Vaya un maulet negando a otros el derecho que el pide para los suyos.
Las regiones o comunidades autónomas tampoco. Ya que esos territorios no están sometidos a un regimen colonial y tienen los mismos derechos como el resto de los mismos que forman la nación española.
Cierto. Esta gente tiene la cara muy dura.
Cataluña, Galicia y las provincias vascas tampoco. Y por lo tanto, no tienen derecho a la autodeterminación. En España no existen grupos étnicos como en la antigus Yugoslavia, Checoslovaquia, la URSS o la actual Irán. Salvo los grupos de inmigrantes extranjeros y otras minorias como los gitanos o los hebreos.
Que son entidades nacionales, ¿gentes, territoros?. Lo que hay son ciudadanos con los mismos derechos que el resto independientemente de la lengua que hablen, y los tienen, y si quieren ampliarlos va a ser con el concurso de todos los demas ciudadanos del pais.
Por lo demas, a mi es como si me hablas de los derechos historicos del rey. Ademas la realidad es que lo historicamente catalan 100% solo existe en las zonas rurales con los payeses. Cataluña se ha desarrollado con el concurso de la gente de todo el pais.
señor artur mas olvidate de mi voto y el de mi familia pensamos votar al PSC-PSOE y aquien no le guste que se joda
Si no sois ni de derechas ni independentistas habéis tomado la decisión más sensata junto con la de ICV.
ICV? No sabes que son independentistas? (Además de comunistas)
y marcianos… no te olvides. Me contó mi vecina, la del 3º, que Joan Herrera tiene una lengua de 2 metros y come cucarachas para desayunar!
Pensaba que era de Disney, como tu tocayo
ICV no son independentistas pero como son democráticos dicen que están a favor del derecho a decidir, es decir, que se pueda preguntar al pueblo que camino quiere seguir
Te felicito, es la opción más coherente.
Yo también lo he pensado y pienso votar al PSC.
A ver si podemos frenar a CIU.
Coherente el PSC???? Pedir federalismo cuando el PSOE está en contra? No aclararse entre ellos? Un partido que no se puede gobernar ni a él mismo (tura, badia, maragall se han ido del partido) puede gobernar un país??? Venga ya!!!!
Mejor ERC, no?
Me gustaría que opinaráis qué os parece esta previsión: Después de meditarlo bastantes días, creo que es algo que puede darse. CiU estancado, PSC a la baja, PP estancado (diluyéndose el "subidón" que había tenido, entre otras cosas por la HG), ERC al alza claramente, como C's, ICV ligeramente al alza y las CUP con el escaño de Girona casi seguro, y con posibilidad de entrar por Barcelona, con 2.
CiU: 60-61
PSC: 21-22
PP: 17-18
ERC: 15-16
ICV: 12
C's: 6-7
CUP: 1-3
SI: 0-1
Creo mas bien esto:
Comunicarte que esto que dices es falso completamente, ayer el PPC no realizó ningún sondeo como es lógico ayer las repuestas aportadas por los encuestados están en caliente y distorsionan mucho el resultado real. Puedo asegurarte que los datos que manejan este partido y otros no son precisamente estos. Voy a poner mi pronostico:
CIU: 61-63
PPC: 21-23
PSC: 17-19
ERC: 12-13
ICV:9-10
Ciutadans: 6-7
CUP: 0-3
Por ahí pueden ir los tiros. Participación rondando el 68%. Ahora bien no es decartable aún un transvase de votos de ciutadans al PPC por lo del voto útil.Pero si esto ocurriera aunque fuera en poca medida podia subirle otro escaño. Tambien está abierta la posibilidad de que pasen algunos votos del PP al ciutadans. Se aprecia que el PPC tiene votos prestados del PSC que puede ser que a la hora de votar les de cosa de votar al PP y vayan al PSC o a la abstención.
Conclusión: Desde mi punto de vista el partido esta muy abierto pueden ocurrir muchas cosas y hay mucho movimiento de votos y muchos indecisos que yo creo que no son tantos, sino que muchos de estos indecisos saben de sobra lo que van a votar lo que ocurre es que no lo dicen.
Eso no era para ti
Creo que ERC sacará más y el PP menos.
Lo veo posible, pero yo restaría unos 3-4 escaños del PSC que daría a CiU. Piensa que con una oposición tan débil y desmembrada con el mismo porcentaje de votos los convergentes tendrían sin hacer nada, más escaños, incluso aunque bajaran un poco. Algo muy similar a lo de Galicia.
Creo que es un pronóstico razonable, aunque eso son los que nunca aciertan. Siempre hay alguna sorpresa.
Atención: http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones...
Soy vasco y no español, creo en las naciones creadas con los votos del pueblo y no las naciones creadas con guerras, conquistas, flechas y mucha sangre. Espero que Catalunya y Euskal Herria consigan la independencia en los próximos 15 años, nadie nos impondrá sus cadenas para anclar nuestras vidas. Los catalanes no estáis solos en este camino hacia libertad de Catalunya.
Seguir soñando, que crees que en las naciones basada en los votos la mayoría de los países europeos se han formado por las guerras, Alemania, Francia, Inglaterra, Polonia, Italia….
¿Qué ENFERMEDAD MENTAL debe tener una persona y ó un colectivo para querer compartir algo con quiénes una y otra vez han demostrado que NO quieren compartir? ¿qué enfermedad masoquista debe tener un español para reiterar y obligar una y otra vez a un vasco y catalán a tener que ser español, cuándo, incluso, esos vascos y catalanes para defenderse, llegan a la ofensa y el desprecio de lo "español"? ¿Por qué a tantos y tantos españoles les gusta ese masoquismo de ser insultados y despreciados por una buena parte de vascos y catalanes, hasta el punto de querer y seguir obligando a esos vascos y catalanes a tener que compartir su nacionalidad e idéntidad? ¿No es más cómodo y salubre para españoles como para vascos y catalanes el decir: "adiós, muy buenas, encantados de haberos conocido, de haber compartido algo durante un tiempo pero, lo siento, esto no da más de sí. Seamos buenos vecinos y vecinas, solidarios entre nosotros, pero cada cuál por su camino". Parece ser que a muchos españoles les va la marcha, hasta tal punto que se engrandecen cuándo a esos que obligan a ser lo que no quieren ser les insultan.
¿Hay algún psiquiatra o psicoloanalista que dé algún tipo de respuesta médica a esta obsesión enfermiza de tantos españoles por seguir obligando a compartir identidades y nacionalidades a quiénes no la quieren compartir?
el enfermo eres tu
Se llama orgullo.
Macho, si fueras madrileño tampoco te sentirias español? Porque por el mero echo de nacer en las comunidades autonomas de cataluña o en el pais vasco tienes o debes de sentirte no español si pertenece al mismo territorio que Madrid, Cuenca o Puente Genil?. Que derecho o que obligaciones te da o te quita el nacimiento en un lugar o otro? Es de genero bobo no tener ni la mas minima inteligencia para saber que uno es lo que quiere pero su nacionalidad es en el pais que naces y desde nunca cataluña ni el pais vasco fueron nacion, ni pais.
Pais Vasco…. te dicen algo esas dos palabras "Pais "….. "Vasco"…….. y aun asi dices que nunca ha sido pais…… Bueno, si tu lo dices…..
Hazte la mismas preguntas pero al reves. Y como ves las preguntas tendran un sentido porque tal como las dices no tienen ningun sentido. Ej: "…debe tener un español para…obligar una y otra vez a un vasco y catalán…." Yo pensaba que un vasco o catalan era español ( lo sienta o no lo sienta ). Tambien recuerdo que no todos los nacidos o que viven actualmente en cataluña o en el pais vasco se sientan independentistas, es que parece ser que esa opinion es unanime cuando no hay encuesta ajena al conflicto que den mayoria a la independencia. El que no se sienta español que se large al pais que mas comodo se sienta y punto, Y que nos dejen vivir sin complicaciones adicionales que ya con Mas y el nuevo lendakari tenemos mas problemas de los que deseamos y nos merecemos.
Pues en estos últimos 40 años sí.
Lo que pasa es que algunos vivís 200 años por detrás. Así va España.
Que os vaya bien y que sigáis creyendo en la idependencia de los pueblos, tales como el Valle de Arán, La Rioja Alavesa o la comunidad de vecinos de mi edificio. Eso sí, respetad las reglas del juego y si estáis fuera de europa, pues tranqulidad y aguantad.
Saludos.
Contra los sentimientos de la gente, NADA podéis hacer.
Si tú ves normal que un español no se sienta danés, yo veo absolutamente normal que un vasco no se sienta español. Lo que para tí puede ser normal- es decir, que un vasco se siente español- para mí puede ser totalmente anormal, y demostrará, lo más seguro, que ese vasco que se siente español, ha vivido totalmente de espalda a la cultura vasca e idiosincrasia. Vamos, como un colono.
Pero lo dicho, ningún documento ni papel administrativo hará que las decenas de miles de personas vascas y catalanas que se no se sienten españoles, lo hagan.
Encarad el problema que tenéis, y dejad que la voz de la ciudadanía- en este caso catalán y vasco- se exprese democráticamente y sin vozales. De lo contrario, el problema SIEMPRE seguirá ahí, y SEGUIRÁ manifestandose una y otra vez, y es posible, que algún día en Catalunya se llegue a manifestar como se ha manifestado en Euskadi durante décadas.
Cuándo un problema no se ataja de raíz, este siempre vuelve a surgir.
Yo quiero liberarme de Mas y su 3%. Quiero liberarme del nacionalismo y la extorisión. Quiero liberarme de la prensa subvencionada y sumisa al poder. QUiero liberarme del racismo y la homofobia de los Mas, los Pujol y los Duran LLeida. Quiero liberarme de los que defienden que los ricos deben recibir en función de su renta. Quiero liberarme de los que venden el país a Abertis y luego se ponen a la cabeza de las manifestaciones conrta los peajes. <Quiero liberarme de quienes defienden que la escuela catalana es la mejor del munco y cierran los ojos al desastre sin paliativos en que la han convertido, con una triple segregación: por lengua, por renta y por geografía.
Quiero liberarme de todos vosotros, borregos, que os vaís detrás de un flautista de Hamelin que agita una bandera y os van a ahogar como a ratas en el cuento.
Pues vota, y lo que salga se acepta
¿a que no?
Más te ahogas con tus mesías de Ciutadans, UPyD o PP, .que para el caso son la misma mierda.
Esos si que son populistas y vosotros, les seguís.
Lo dicho, se trata de sentimiento, y contra eso NADA PODÉIS HACER.
Amén.
Tú espera a que nos declaremos paraísos fiscales y ya veremos cuanto tarda Alemania en obligar a España (o a quien se ponga por delante) a aceptar la incorporación de ambos nuevos estados.
¿Dentro de 15 años? Dentro de 15 años estará gobernando el PP en Cataluña y en Vascongadas no querrán la independencia ni los de Bildu. ¡Con el frío que hace fuera de Europa! ¡Lo que no ha conseguido España en 30 años lo va a conseguir Bruselas en un lustro: quitaros la tontería de la independencia! Ah, y en cuanto Europa empiece a plantearse en serio la unificación fiscal, olvidaros en Vascongadas del Concierto o cualquier otro privilegio fiscal¡ ¡Estaréis en España y sin privilegios!
Si en algún momento peligra el concierto económico los vascos vamos a preferir estar fuer que dentro de la UE. ni lo dudes, ya le pasó a Napoleón cunado intentó cobrarnos impuestos directamente.
Ah, siempre podremos ser paraísos fiscales, jejeje
Sobre todo ahora que han desaparecido.
Dice el topo este "quitaros la tontería de la indepdencia".
Yo le respondo al engendre este. "sí, claro, ahora mismo, por que lo digas tú".
Ai, ai, ai, los españoles, los españoles, que maricomplijines que sois..
Y en Europa no hace frio o que? Tu de donde eres de Dinamarca, Alemania…… No me digas que eres Español? Te das cuenta de que España esta en la UE? … te das cuenta de como esta España' …. en Grecia no hace frio? si no paran de hacer fuego en la calle…. por algo sera no?
En España si que hace frio… nosotros lo que queremos es una nacion propia si es en Europa bien…. si no lo es…. Tambien!!
Amen Gasteiztarra19, 100% de acuerdo.
Gora Euskal Herria askatuta, Visca Catalunya Lliure
Y que los españoles ladren.
No, que va, no ladramos, solo nos follamos a vuestras perras y putas madres jajajajaja.
¿Pero que te has fumao?
No me había parecido que en esta web había pandilleros juveniles salidos del correccional. Te has tomado la medicación?
Pero si el mismo reino de Navarra también fue creado por las guerras. Este de qué va. Y encima habla de Euskalherria, como si en Francia o en Navarra hubieran tantas ganas de formar ese imperio. Como no sea con las armas…
Bueno ,pues finalmente los formaremos con los tres territorios. Si el caso es salirnos de vuestro putrefacto Estado cuánto antes. Y sobre todo, librarnos de vosotros cuánto antes.
Por mi como si te consideras chino.
Bien dicho, estamos cansados del Imperio, los Espanyoles que sean lo que quieran y den la libertad de escoger lo que somos los demas. Visca Catalunya LLiure, i Visca Esuskal Herria.
Yo creo en la Historia, y ésta dice que España es el Estado moderno más antiguo de Europa. Inglaterra, que libraba guerras contra Escocia en época de Enrique VIII, temblaba ante el emperador Carlos I.
Por otro lado, las regiones más nacionalistas de España son las que menos deberían serlo. Cataluña era un apéndice de Aragón, mientras que lo que hoy llamamos el País Vasco pertenecía a Navarra y a Castilla. Pero, claro, llegaron los mesías del siglo XX e idearon estos nacionalismos absurdos. ¿Cómo es posible que la bandera de todos los vascos sea la de un partido?
La bandera de todos los vascos la de un partido?
Ahora vienes tu a decirnos quien tiene y quien no tiene que ser nacionalista?
¿Quién puede rebatir un argumento tan sesudo como este? Siglos de discusión entre filósofos y politólogos, resumidos, sintetizados y resueltos definitivamente por Gasteiztarra19 .
¡¡ Unamuno extranjero !!
Me descubro.
Tu no eres vasco ni español. Tu lo que eres un borrego politicado y que narizes te importara que cataluña sea o no independiente. Las unicas cadenas que te atan son los medios de comunicacion y la educacion tipica en la antigua rusia-comunista. Lo que tu llamas libertad me da que es la dictadura pura y dura="O piensas como yo o no eres democratico"
Pues segun un comentario tuyo de mas arriba todos tenemos que ser Españoles…… seamos de Euskadi, Cuencao Extremadura…… por que tu lo dices!!
Oye Gasteiztarra19, si no crees en las naciones de esa forma, pues los vascos deberíais volveros por donde habeis venido: las actuales provincias vascongadas NO ES TERRITORIO VASCO , os habeis apropiado de ellas INVADIENDO.
Y a quienes invadimos los vascos?
¿Qué ENFERMEDAD MENTAL debe tener una persona y ó un colectivo para querer compartir algo con quiénes una y otra vez han demostrado que NO quieren compartir? ¿qué enfermedad masoquista debe tener un español para reiterar y obligar una y otra vez a un vasco y catalán a tener que ser español, cuándo, incluso, esos vascos y catalanes para defenderse, llegan a la ofensa y el desprecio de lo "español"? ¿Por qué a tantos y tantos españoles les gusta ese masoquismo de ser insultados y despreciados por una buena parte de vascos y catalanes, hasta el punto de querer y seguir obligando a esos vascos y catalanes a tener que compartir su nacionalidad e idéntidad? ¿No es más cómodo y salubre para españoles como para vascos y catalanes el decir: "adiós, muy buenas, encantados de haberos conocido, de haber compartido algo durante un tiempo pero, lo siento, esto no da más de sí. Seamos buenos vecinos y vecinas, solidarios entre nosotros, pero cada cuál por su camino". Parece ser que a muchos españoles les va la marcha, hasta tal punto que se engrandecen cuándo a esos que obligan a ser lo que no quieren ser les insultan.
¿Hay algún psiquiatra o psicoloanalista que dé algún tipo de respuesta médica a esta obsesión enfermiza de tantos españoles por seguir obligando a compartir identidades y nacionalidades a quiénes no la quieren compartir?
Porque todavía hay vascos y catalanes que se sienten españoles y son igual de catalanes y vascos que los demás, les vas a echar a ellos de su tierra?? Lo que quieres es obligar a un gran número de Catalanes y Vascos a no ser Españoles?
La diferencia está en que tu te sientes catalán. si eres Catalán y Español, seguirás siendo catalán. Uno que se siente Español si dás la independencia, ya no podrá ser Español, es decir, que quitarías el derecho a muchos Catalanes y Vascos a ser Españoles y sin embargo si no os independizais no se quita ningún derecho.
Es que no queremos que nadie comparta nada. Es que lo que tu quieres no compartir, esto es, apropiarte para ti solo, no es tuyo. Tu, como individuo, ahi tienes la frontera. Lo que no te vas a llevar contigo es lo que no es tuyo.
Barcelona
CiU 36
PSC 12
PP 12
ICV 9
ERC 9
C's 7
Tarragona
CiU 9-10
PP 3
PSC 2
ERC 2
ICV 1
C's 0-1
Lleida
CiU 9
ERC 2
PP 2
PSC 2
ICV 1
Girona
CiU 10
ERC 2
PSC 2
PP 1
ICV 1
CUP 1
Total
CiU 64-65
PSC 18
PP 18
ERC 15
ICV 12
C's 7-8
CUP 1
Es curioso, muy curioso que los argumentos de los españolistas sean los siguientes:
- La gente vasca y catalana que NO se siente española, es "anormal", porque lo "normal", lo "natural", es sentires español /a. La gente soberanista vasca y catalana vive en el "odio", en el "rencor", porque los han "desnaturalizado", ya que ser español es lo más bonito del mundo. La gente vasca y catalana soberanista debe aprender a sentirse española, porque Catalunya y Euskadi son ESPAÑOLAS, porque así lo quiere el resto de los españoles, y ante eso, no hay debate alguna.
Es curioso que las personas que dan este tipo de argumento, además, sin pavor, y sin ruborizarse, llaman de forma despectiva nacionalistas a los y las soberanistas, miéntras que ellos y ellas se consideran sin tapujos "no nacionalistas".
¿Diriáis que en España existe un complejo de inferioridad alarmante ya que necesitan del concurso de aquellos que no se sienten españoles para reafirmar su identidad española?
USTED ES UN “CATALIBÁN”.
¿Qué es un catalibán?
Según la Necional Geographic, un catalibán es un homínido bípedo, originario de Cataluña o acomplejado por no haber nacido allí, con escasa masa neuronal y aspecto no muy agraciado —a juzgar por el de sus jefes de manada—. Camina habitualmente erguido (es erectus), excepto cuando se agacha a coger una subvención. Gusta de incurrir en la repetición compulsiva de consignas absurdas y delirantes falsedades, inculcadas por los mismos líderes a quienes aupó hasta la opulencia. Cada espécimen sigue siempre el mismo patrón de actuación social:
1º Recita una letanía de mentiras y sandeces.
2º Cuando alguien con una mínima inteligencia y escolarización elemental se las rebate, el catalibán se queda sin argumentos y contraataca gritándole: «Feixista!» (‘¡Fascista!’).
3º Si su injuriado interlocutor responde con otro insulto, el catalibán recurre al victimismo cínico y le espeta con dolido mohín: «Maleducat» (‘Maleducado’).
El catalibán, en época de apareamiento y fuera de ella, adolece de comportamientos contradictorios:
– Se queja de un presunto imperialismo de España, pero ha confeccionado un collage anexionista con mapas de otras regiones al que pomposamente denomina «Països Catalans» (‘Países Catalanes’).
– Pese a incluir a los valencianos en su fantasmagórico mini imperio, les niega el agua del Ebro y prefiere tirarla al mar antes que canalizarla para paliar su sed.
– Denuncia incansablemente la existencia de un supuesto e intolerable “nacionalismo español”. En cambio, considera que el nacionalismo catalán, el suyo, ése sí que es bueno y legítimo.
– Desprecia a los habitantes del resto de España, pero no le hace ascos a su dinero cuando compran la mayor parte de cuanto produce Cataluña.
– Boicotea productos no etiquetados en catalán, pero se indigna y lloriquea por el boicot a su cava.
– Detesta España. Pero ni se le ocurre proponer que el Barça abandone la Liga y compita sólo contra el Mollerussa, el Gramanet, el Gavà o el Atlètic Roda de Barà; contra equipos netamente catalanes.
– Echa a la Guardia Civil, para luego suplicarle que vuelva a combatir a los delincuentes que asaltan sus chalés.
El catalibán presume de demócrata y pacífico; y al que no lo crea, lo muele a palos o amenaza de muerte. Incluso hallándose en su hábitat, vive en permanente tensión por ilusorias conspiraciones maléficas que cree se ciernen sobre él y teme encaminadas a la eliminación de su especie. Posee una naturaleza cobardona y poco gallarda, que le lleva en sus rituales a taparse el rostro con caretas y pañuelos para evitar ser identificado.
Ocasionalmente, puede establecer corrientes migratorias hacia el sur de Francia para pactar con la ETA, o esconderse cuando la situación se le pone políticamente fea en su medio ambiente.
Numerosos vestigios indican que su número mágico es el 3: tripartito, TV3, Canal 33, corrupción del 3%… Ha evolucionado hacia costumbres funerarias asaz curiosas, como la de homenajear anualmente con honores de héroe a un antepasado (Rafael Casanova) que se hizo el muerto en una guerra y huyó, tras haber incendiado los archivos que lo involucraban y falsificado el acta de defunción de un cadáver.
El macho dominante parece presentar cierto grado de deficiencias anatómicas estructurales, pues se auxilia de costosísimos reposapiés cuando se desplaza en coche oficial.
Desde que sus ancestros cavernarios lo descubrieran hace 790.000 años, los catalibanes muestran una atávica fascinación por el fuego, el cual utilizan profusamente para:
– Quemar fotos del Rey y de la Reina.
– Quemar banderas de España.
– Quemar banderas de Francia.
– Incendiar contenedores de basura.
– Quemar ejemplares de la Constitución (se desconoce si danzan alrededor).
– Achicharrar con gasolina a los seguidores de la selección española de fútbol en tierras tarrasenses.
– Acudir anualmente con antorchas en procesión nocturna a homenajear al golpista Lluís Companys.
Aun poseyendo un indudable interés zoológico, no constituyen actualmente los catalibanes una especie protegida, pues abundan en platós de telebasura y se multiplican fuera de ellos con extraordinaria rapidez en proporción inversa a la calidad de la enseñanza impartida por la Generalidad. Son muy territoriales, es decir, desarrollan hostilidad hacia otros seres, salvo si éstos se mimetizan y emiten sus mismos sonidos guturales”.
Leyendo tu escrito, me reafirmo en la pregunta anteriormente escrita en mi post:
¿Tienen los españoles complejo de inferioridad que necesitan que catalanes y vascos que NO quieren y ni se sienten españoles tenga que compartir su identidad?
Un saludo,
Sí, los españoles tenemos complejo de inferioridad respecto de los vascos y catalanes nacionalistas. ¿Es lo que querías oír? Pues ale, hasta luego.
Esa necesidad imperiosa por afirmar una y otra vez que somos españoles ,que tenemos el DNI español, que nos guste o no somos españoles, que seremos siempre españoles, desde luego, no muestra mucha cordura mental.
Yo no obligo a nadie a ser vasco o catalán. Desde luego NI MUCHO MENOS pretendo extender ese sentimiento e idéntidad al resto del Estado, pero vosotros estáis empeñados una y otra vez en obligarnos a ser españoles.
Lo dicho: ¿Qué tipo de complejo de inferioridad tenéis para querer forzar y obligar a los que no nos consideramos ni sentimos españoles a serlo?
ÚLTIMA HORA!!! Se ha filtrado a nivel externo del PPC un sondeo- famosos trackings- realizado el día de la huelga- ayer mismo- y este sería el resultado a 14N en Catalunya:
CiU: 61 (-1)
ERC: 18 (+8)
PSC: 18 (-10)
PP: 16 (-2)
ICV: 14 (+4)
Ciutadans: 6 (+3)
CUP: 2
Estas es la última encuesta que maneja el PP para las elecciones catalanas.
Participación estimada del 65%.
Y yo como sé qué sondeos son ciertos y cuales falsos, si no ponéis ninguna referencia.
Ya te he dicho sondeo interno realizado por el PPC.
Pero algo más comprovable. Eso también lo puedo decir yo. Por lo menos di como lo has sacado.
comprobable*.
jajaja
Sondeo interno realizado en dia de huelga??? suena muy poco creible
filtrado a primera hora de hoy, cuando no lo habran visto ni en el propio PPC?
cuando han hecho el trabajo estadistico y maquetacion, esta madrugada?
…………
No hay ninguna maquetación, te vuelvo a decir, sondeo interno del PP, en el que solo la cúpula- jejejee, aparentamente, ya que se ha conseguido filtrar- maneja /ba.
Parece ser que la huelga general ha dado revulsivo a la semi- izquierda (ERC e ICV), a la verdadera izquiera revolucionaria (CUP), ha dejado igual a la izquierda descafeinada (PSC), ha estancado al populismo ultranacionalista español (Ciutadans), ha dañado a la derecha extrema conservadora tradicional catalana (CiU), y ha agujereado a la derecha extrema conservadora tradicional españolista (PP).
Seguimos informando.
Ets un infiltrat de la CUP al PP? xDD
Ho- sento, res de res.
La meva "boquita" esta tancada.
Jajajaja sondeo PPC deja de perder el tiempo, tu credibilidad es algo menos que nula.
Ayer hubo huelga???. Los 4.000.000 de autónomos ni nos enteramos.
Ayer hubo dictadura sindical, piquetes violentos y terrorismo callejero.
Por desgracia, hubo algunas imágenes que deberían causar algo más que vergüenza a sus protagonistas.
Lo cual, de ningún modo, sirve ni para edulcorar las amargas recetas de los gobiernos españoles de PSOE y PP; ni para aliviar la saña con que algunos funcionarios usaron sus porras.
Un salut,
Los autónomos no estaban convocados a la huelga
Perdona Sondeo PPC, pero eso suena a camelo de los gordos, o sea en 24 el PPC a pasado de 21-21 a 16 por una simple huelga general fracasada? Venga hombre…
Es que el PP no tenía 21 antes de la huelga, perdona. ¿Quién te ha dicho que tenía antes de la huelga 21?? ¿De donde te lo has sacado? Esta encuesta lo que estaría confirmando una bajada paulatina del PP que ahora cuenta con 18. La huelga le ha podido quitar unos dos escaños, eso es innegable.
En Catalunya, por otro lado ,la huelga NO ha sido un fracaso. De hecho, ha sido el territorio, junto con Galiza y Asturias donde más se ha secundado la huelga general. En Euskadi sí podríamos decir que ha sido un rotundo fracaso, pero eso ha pasado porque los sindicatos nacionalistas vascos- mayoritarios en Euskadi- no la han secundado.
Pero se detecta en este sondeo interno del PPC, que la huelga ha hecho "pupa" al PPC.
Pues lo saco de sondeos internos del PP que otra gente ha exhibido aquí en esta misma página y que como mínimo daban al PP 20 i 22 de máximo, de aquí lo saco.
No sé si no me parece fiable por la fuente, uno de las CUP con acceso a secretos de la cúpula del PP, o por los números, que no son coherentes: ¿ascenso de 8 de ERC y aún así entran las CUP? Naaaa.
Comunicarte que esto que dices es falso completamente, ayer el PPC no realizó ningún sondeo como es lógico ayer las repuestas aportadas por los encuestados están en caliente y distorsionan mucho el resultado real. Puedo asegurarte que los datos que manejan este partido y otros no son precisamente estos. Voy a poner mi pronostico:
CIU: 61-63
PPC: 21-23
PSC: 17-19
ERC: 12-13
ICV:9-10
Ciutadans: 6-7
CUP: 0-3
Por ahí pueden ir los tiros. Participación rondando el 68%. Ahora bien no es decartable aún un transvase de votos de ciutadans al PPC por lo del voto útil.Pero si esto ocurriera aunque fuera en poca medida podia subirle otro escaño. Tambien está abierta la posibilidad de que pasen algunos votos del PP al ciutadans. Se aprecia que el PPC tiene votos prestados del PSC que puede ser que a la hora de votar les de cosa de votar al PP y vayan al PSC o a la abstención.
Conclusión: Desde mi punto de vista el partido esta muy abierto pueden ocurrir muchas cosas y hay mucho movimiento de votos y muchos indecisos que yo creo que no son tantos, sino que muchos de estos indecisos saben de sobra lo que van a votar lo que ocurre es que no lo dicen.
MANEL LUIS, dudo mucho que IC baje a día de hoy eso es practicamente improbable y que el PP pase de los 21 escaños es también muy dificil, pero es tu pronóstico y hay que respetarlo.
¡Ultima Hora! Se ha filtrado, por error, el último sondeo realizado por la CUP, esta misma mañana, y a día de hoy, 15 de noviembre, tras la huelga de ayer, los resultados en Catlunya son:
CiU: 59 (-3)
PSC: 25 (-3)
PP: 20 (+2)
ERC: 14 (+4)
ICV: 11 (+1)
C´s: 6 (+3)
SI: 0 (-4)
CUP: 0 (0)
Esta encuesta de CUP maneja una participación del 69%.
Si se diera eso, dimitiría Mas la misma noche electoral?
Dónde hay que firmar?
Dudo que el PSC solo pierda 3 escaños, habéis visto el estudio de GESOP de hoy en El Periódico? Dice que a día de hoy el PSC solo ha conseguido movilizar un 47% de su electorado de hace 2 años, por lo que la cosa para ellos está más cerca de los 18-19 que de los 23.
Si fuera cierto (que no lo es) voy a subir a Montserrat a pie desde Barcelona.
hola he leido todos los comentarios y quiero decir unas cuantas cosas , la primera es que no se si tendra credibilidad o no la encuesta que dice ser del ppc , pero digo algo porque no crrer a el y si a un tal anxo ? porque en galicia acertó …..es muy fanatico de pp pudo ser casualidad …..la otra cosa es a los que habeis hablado de la huelga de ayer , pues en el lugar donde vivo fue un exito y no solo por trabajadores , tambien por desempleados , univesitarios , madres , padres ….. en el resto del pais ni idea pero en mi ciuadad fue un exito .
Eso de "se ha filtrado" me lo tendrás que explicar. Me suena a bulo total. Si fueras del PPC podrías saber el sondeo, pero entonces no sería una filtración. Luego no eres del PPC. Por tanto me creo tu sondeo igual que el del tipo de PxC. O sea, nada. El único que sepamos seguro que es del PP es Anxo, pero claro, él contará la historia según convenga.
Escándalo en CiU: Oriol Pujol y sus hermanos, miembros de al menos 73 empresas
http://www.libertaddigital.com/chic/2012-11-14/st...
Los diarios de la ultraderecha fascista española estáis haciendo el más absoluto de los rídiculos sacando noticas más viejas que el teveo.
Que CiU ha tenido escándalos de corrupción lo saben hasta los niños y niñas de teta. No seré yo, desde luego, quién defienda a CiU que me parece un partido de derechas hasta la médula.
No obstante, esto no es óbice para denunciar el lamentable periodismo político- partidista del ultranacionalimos español, sacando noticias que están ya pasadas de moda.
Debe ser que las encuestas a los ultranacionalistas españoles no les da muy bien, estáis muy nerviosos ante la ola soberanista que se os viene encima, y recurrís a estrateigas de pataleta de niño enrabietado.
No me extraña que vuestra España imperial que habéis creado en vuestra enferma mente se os esté yendo por el desagüe.
En fin, seguid así, que nos hace mucha gracia.
Colijo de tus palabras que la corrupción es perdonable si CiU hace lo que está haciendo. Lo dicho: sois más inocentes de lo que pensaba.
Veo que NO entiendes y NO quieres entender. Creo que te he dicho que para nada soy de CiU, que no comparto su ideología de derechas, y que ha habido mucha corrupción en CiU y denunciarlo.
El tema iba en el papel y ridículo que están haciendo los medios ultranacionalistas españoles.
a ver, es lo mismo del 3%. mientras se trate de nacionalismo, no incordies con corrupcion, recortes y demas…
ya echaremos la culpa a Madrit xD
Definición en el Diccionario para usuarios de nuestra lengua, bien sea de forma propia o impropia:
“CATALIBÁN”.
¿Qué es un catalibán?
Según la Necional Geographic, un catalibán es un homínido bípedo, originario de Cataluña o acomplejado por no haber nacido allí, con escasa masa neuronal y aspecto no muy agraciado —a juzgar por el de sus jefes de manada—. Camina habitualmente erguido (es erectus), excepto cuando se agacha a coger una subvención. Gusta de incurrir en la repetición compulsiva de consignas absurdas y delirantes falsedades, inculcadas por los mismos líderes a quienes aupó hasta la opulencia. Cada espécimen sigue siempre el mismo patrón de actuación social:
1º Recita una letanía de mentiras y sandeces.
2º Cuando alguien con una mínima inteligencia y escolarización elemental se las rebate, el catalibán se queda sin argumentos y contraataca gritándole: «Feixista!» (‘¡Fascista!’).
3º Si su injuriado interlocutor responde con otro insulto, el catalibán recurre al victimismo cínico y le espeta con dolido mohín: «Maleducat» (‘Maleducado’).
El catalibán, en época de apareamiento y fuera de ella, adolece de comportamientos contradictorios:
– Se queja de un presunto imperialismo de España, pero ha confeccionado un collage anexionista con mapas de otras regiones al que pomposamente denomina «Països Catalans» (‘Países Catalanes’).
– Pese a incluir a los valencianos en su fantasmagórico mini imperio, les niega el agua del Ebro y prefiere tirarla al mar antes que canalizarla para paliar su sed.
– Denuncia incansablemente la existencia de un supuesto e intolerable “nacionalismo español”. En cambio, considera que el nacionalismo catalán, el suyo, ése sí que es bueno y legítimo.
– Desprecia a los habitantes del resto de España, pero no le hace ascos a su dinero cuando compran la mayor parte de cuanto produce Cataluña.
– Boicotea productos no etiquetados en catalán, pero se indigna y lloriquea por el boicot a su cava.
– Detesta España. Pero ni se le ocurre proponer que el Barça abandone la Liga y compita sólo contra el Mollerussa, el Gramanet, el Gavà o el Atlètic Roda de Barà; contra equipos netamente catalanes.
– Echa a la Guardia Civil, para luego suplicarle que vuelva a combatir a los delincuentes que asaltan sus chalés.
El catalibán presume de demócrata y pacífico; y al que no lo crea, lo muele a palos o amenaza de muerte. Incluso hallándose en su hábitat, vive en permanente tensión por ilusorias conspiraciones maléficas que cree se ciernen sobre él y teme encaminadas a la eliminación de su especie. Posee una naturaleza cobardona y poco gallarda, que le lleva en sus rituales a taparse el rostro con caretas y pañuelos para evitar ser identificado.
Ocasionalmente, puede establecer corrientes migratorias hacia el sur de Francia para pactar con la ETA, o esconderse cuando la situación se le pone políticamente fea en su medio ambiente.
Numerosos vestigios indican que su número mágico es el 3: tripartito, TV3, Canal 33, corrupción del 3%… Ha evolucionado hacia costumbres funerarias asaz curiosas, como la de homenajear anualmente con honores de héroe a un antepasado (Rafael Casanova) que se hizo el muerto en una guerra y huyó, tras haber incendiado los archivos que lo involucraban y falsificado el acta de defunción de un cadáver.
El macho dominante parece presentar cierto grado de deficiencias anatómicas estructurales, pues se auxilia de costosísimos reposapiés cuando se desplaza en coche oficial.
Desde que sus ancestros cavernarios lo descubrieran hace 790.000 años, los catalibanes muestran una atávica fascinación por el fuego, el cual utilizan profusamente para:
– Quemar fotos del Rey y de la Reina.
– Quemar banderas de España.
– Quemar banderas de Francia.
– Incendiar contenedores de basura.
– Quemar ejemplares de la Constitución (se desconoce si danzan alrededor).
– Achicharrar con gasolina a los seguidores de la selección española de fútbol en tierras tarrasenses.
– Acudir anualmente con antorchas en procesión nocturna a homenajear al golpista Lluís Companys.
Aun poseyendo un indudable interés zoológico, no constituyen actualmente los catalibanes una especie protegida, pues abundan en platós de telebasura y se multiplican fuera de ellos con extraordinaria rapidez en proporción inversa a la calidad de la enseñanza impartida por la Generalidad. Son muy territoriales, es decir, desarrollan hostilidad hacia otros seres, salvo si éstos se mimetizan y emiten sus mismos sonidos guturales”.
Perdoan, pero cuando tachas a otros de ultranacionalistas me descojono. ¿Me puedes señalar quién está trayendo propuestas ultrnacionalistas a la mesa? ¿Quién ha traído el tema de la secesión? ¿Quién quiere prohibir el castellano? ¿Quién se hace fotos disfrazado de mesias?
¿Quién impide a los catalanes realizar un referendúm? ¿quién obliga a decena de miles de catalanes NO PODER llevar a cabo su proyecto político por que ante todo esta LA SUPER UNIDAD DE LA PATRIA ESPAÑOLA?
Contestate a esas preguntitas, y realmente encontrarás la respuesta de quién es quién.
Pués menos mál de los medios de Madrid, porque si es por los de aquí, no nos ibamos a enterar nunca de estas cosas. Toda la prensa está comprada por Mas. Son los MAS Media.
¿Y quién compra la prensa de Madriz? Ah, no!! nadie, que son super mega independientes.
Es que me descojono con los españolistas!!
Hola, me llamo Quim! En la vida real no soy nadie, pero en internet me monto mis peliculas y mis encuestas!!
Os dejo una foto mia: http://ru.memegenerator.net/instance/30224985
jajajajajajajajajajjajaja
Que bueno!! Me parto jajajaja!! Que grande!!
Con todo el cariño para Quim eh!!
Sus encuestas, sean verdad o no, siempre nos enfrascan en grandes discusiones!
Después de estar en la manifestación multitudinaria en BCN por la huelga general tengo claro:
- Lo más importante, bajo mi punto de vista, no es el debate identitario sino el social y económico.
- No había un millón de personas, tampoco 100,000. Hagamos una media y nos acercaremos al valor real.
Y una reflexión: si toda la gente que había NO votará ni CiU ni PP (alguno habrá pero, en su mayoría, lo dudo) como se entienden algunos resultados de algunas encuestas?
Artur Mas con su órdago soberanista, ha dado más importancia al debate identitario y creo que la mayoría de los catalanes han picado el anzuelo, y se va a votar mucho en clave identitaria.
Mi apuesta
CiU 58
PP 22
ERC 17
PSC 16
IC 13
C,s 9
Ni PP tendrá 22, ni el PSC será 4a fuerza, chico
pues en mi opinión el Pp seguro que supera los 20, y honradamente sin partidismos el Psc le veo en una franja de 15 a 17, y le puede pasar Erc, no le veo un futuro muy halagueño, y parece que todas las encuestas coinciden
Y, por supuesto, C´s tendrá 9. C´s no supera los 5 diputados!!!
haces bien en darte cuenta que lo que realmente importa son los aspectos economicos y sociales , a ciu y pp les covienen que se hable y especule con la independencia eso es todo , finalmente todo va a quedar como está .
Te digo que tu observacion es muy buena , lo que pasa es que la gente no es capaz de darse cuenta de lo que votan , Luego nos toca hacer huelgas y luchar por no votar lo que deben y ahora gente que voto pp manifestandose contra el , antes de que pase eso deberian plantearse en volver a votar a pp o ciu o no .
mis mejores deseos para cataluña que para mi seria una cataluña con un ciu y pp dandose una hostia y partidos izquierdistas subiendo .
Algun dia la gente se dara cuenta de que la dercha con su ideologia no puede ser la respuesta a ningun problema social .
Muy de acuerdo. Ojalá
Pau, yo vivo en la Comunitat Valenciana y te aseguro que llevo haciéndome la misma pregunta que tu muchísimos años. Yo ya no es que no entienda encuestas, me cuesta mucho entender resultados, que es peor.
Es fácil entender, si dices que habría sobre 500.000 persona, todavía quedan en Cataluña 7.000.000 de personas que pueden votar a CiU o PP.
Es esto, como por ejemplo mis padres.
en todo caso, walker, restan 5 millones. Recuerda que los chavalines de menos de 18 no votan
Bona nit, a continuacion os pongo el sondeo interno del PSC de esta setmana como cada miercoles. Se esta produciendo una movilizacion brutal, sin duda la participacion sera la mas alta de la democracia en unas elecciones al parlament. En esta semana el crecimiento de ERC ha sido espectacular,como la semana pasada y en este momento esta empatada en % de voto con el PSC pudiendonos superar en escaños. El gran problema es que el PSC esta hundido en Lleida y Girona, empieza a resentirse en Tarragona y solo resiste en Barcelona donde empata a escaños con el PP. CiU sigue debilitandose a medida que avanza la campaña. C's no ha dejado de crecer en intencion de voto desde que empezamos este tracking, e ICV se mantiene en cifras altas. El PP esta muy fuerte en Tarragona, y supera al PSC en Lleida y Girona, empatando en Barcelona. Pongo esta semana como novedad entre parentesis los % de voto.
Catalunya
CiU 59 (35%)
PPC 20 (14%)
ERC 18 (11,7%)
PSC 17 (12%)
ICV 13 (9,3%)
C's 8 (7%)
Por provincias:
BCN
CIU 32
PP 13
PSC 13
ERC 10
ICV 10
C's 7
TGN
CIU 8
PP 3
ERC 3
PSC 2
ICV 1
C's 1
GIR
CIU 10
ERC 3
PP 2
PSC 1
ICV 1
LLDA
CIU 9
ERC 2
PP 2
PSC 1
ICV 1
Pués yo soy de los que pienso que estos resultados se podrían parperfectamente,a pesar de ciertos comentarios de prepotentes independentistas que no quieren reconocer el desgaste de los chulos de CiU,que prefieren sus sueldazos políticos,sus instituciones inútiles para chupar del bote y dar subvenciones a la prensa catalana que la sanidad y educación de tdos los catales,eso si ahora por decir eso me dirán demagogo,típico de ellos.
Cada vez hay más catalanes hartos de los engaños,manipulaciones,cortinas de humo y chulerías de CiU.En un país serio serían desalojados,peró claro como estamos en Cataluña y España,sitios tercermundistas en el panorama político.
Se podrían perfectamente los resultados de esta encuesta.
Podría ser, pero dudo mucho de esos resultados en Tarragona y Lleida. En esas provincias, en el mejor de los casos ERC sería el 4º, por detras de CIU, PSC y PP.
Por ultimo, comentaros que a nivel interno la situacion es de desesperacion total. En la calle Nicaragua solo deseamos que llegue el 25N porque tenemos la impresion de q cada dia q pasa nos desangramos mas. No sabemos hacia donde enfocar nuestra estrategia, ya que tenemos fortisimas perdidas a izquierda y a derecha, y a mas soberanista y mas españolista.
La dimision de Pere Navarro la misma noche electoral se da por descontada, pero algunos empiezan a especular con un golpe de efecto, como la dimision de la ejecutiva nacional en pleno y la convocatoria de un congreso extraordinario de refundacion. Esto sucederia si finalmente somos 4ª fuerza, y tambien tendria como objetivo presionar a la federal y a Rubalcaba, que se aferra al cargo a pesar de las derrotas.
Estos movimientos los conoce Chacon, quien esta informada al minuto de los sondeos y espera su momento…aspiramos a que una reaccion contundente del PSC ante el fracaso electoral presoine a la federal y marque el camino…
Me parece que el impacto del 14-N dará un respiro al PSC si y solo si es capaz de proponer alguna alternativa concreta a la politica neoliberal del pp/ciu. Su problema es que mas a la izquierda esas alternativas, viables o no, al menos son mas claras, y por el lado soberanista tambien estan totalmente desbordados por la polarización. Personalmente, me parece que los resultados pueden parecerse a lo que dices, salvo que el PP no llegará a 20 por la pesima gestion de Rajoy del tema del rescate, la situación de la prima para el dia 25, que le restará voto moderado de CIU, y por la absurda negación de la importancia del 14-N, que le restará posible voto PSC: yo diria que PP tb. sobre 17, unos 2 para CUP, y una lucha muy cerrada por el 2 a 4 puesto entre PSC,ERC y PP en un margen muy escaso de 1 o 2 esc. Un saludo.
Yo creo que no está tan cerrada la lucha ICV va a dar la sorpresa.
Yo también lo creo…. mira este estudio de EL PERIODICO http://www.elperiodico.com/es/politica/barometro-...
Quim és de Joaquim Nadal, no?
Hay gente que le gusta inventarse q es alguien y vivir una vida imaginaria como si fuera real. Tú eres uno de esos.
Cuando nos cuelgues una foto o documento o algo que demuestre lo que dices, te creeremos. Mientras tanto, solo los del PP y C's te querrán creer
Quim, ante todo te diré que no tengo información super secreta dentro del PSC (como dicen otros tener de otros partidos).
Parece que dices tener acceso a sondeos internos…no?
Pues bien, sólo para dejar en evidencia que eres un mentiroso compulsivo, te diré que tengo un par de conocidos (entre otros, el ex-director del CEO -q era del PSC-), y ya te digo yo que durante estos 14 días de campaña, hay encuestas internas, sí, pero NO SON SEMANALES. Sinó más frecuentes.
DIcho esto, espero que calles de una vez y dejes de decir chorradas diciendo que tienes los informes de los sondeos de la semana….POR FAVOR!!!! En serio dices en serio que te crees que el PSC-PSOE sólo hace una encuesta semanal durante la campaña?
Lárgate, chico
Espero que tengas razón, porque cada vez que este Quim pone algún post me hecho a temblar!jajajaj
Gracias albert por tu aclaración.
Alguna indicación de como crees que está el % de voto en este momento?
Buenas ecspanya,
La verdad, no tengo ni intuyo de manera clara los datos de estimación de voto a los partidos. Este fin de semana quedaré de nuevo con ese "amigo" (o conocido, o dilo como quieras), y no sé si él tendrá alguna información acerca de las tendencias de estos últimos días.
Lo que tengo bastante claro es que no tendrá resultados exactos, como a todos nos gustaría tener.
Supongo que ya lo sabes, o lo intuyes, pero la información acerca de los trackings diarios, o de 48 horas que se llevan a cabo durante las campañas, es secretísima, y ni siquiera todos los miembros de las ejecutivas de partidos en cuestión, lo saben.
Con esto, no quiero despotricar contra nadie, pero me da mucha rabia que salgan personajes como Quim, dando datos falsos.
que porcentaje de participación dices que habrá?
Según Quim ha dicho que esta disparada, por tanto, estaríamos hablando de porcentajes cercanos al 100%. Habla con Quim!
Es una encuesta que con toda probabilidad a día de hoy se ajuste mucho a la realidad, aunque yo hecho a faltar a la CUP 1 en Girona y otro en Barcelona a costa de ERC.
Sí la CUP entrará por Barcelona,serían 2 por está circumscripción.
y si pasan el 3,1% casi son 3
CIU 62, PSC 21, PP 18, ERC 16, IC 9, C'S 6, CUP 3
La manipulación mediática del gobierno es insultante:
http://www.que.es/madrid/201211142049-delegacion-...
O sea, que hay que creerse que entre la manifestación en Colón, Neptuno y Atocha había sólo 35.000 personas. No sé yo, pero me cuesta creer que aquí haya menos de 35.000 personas:
http://skp00.epimg.net/Imagenes/C5/80/1352922741-...
http://s01.s3c.es/imag/_v2/ecodiario/espana/580/m...
Y eso es sólo la vista de Colón. A eso hay que sumarle la gente que estaba en las calles laterales y la protesta frente al Congreso en Neptuno.
Ni en las manifestaciones contra el aborto o pro-españolistas que el PP en su día apoyaba como arma arrojadiza contra el PSOE había tanta gente, y entonces ellos decían que había cientos de miles. xD
Seguramente habrían cientos de miles, pero tampoco un millón y medio como dicen los sindicatos. Ni me creo los 35.000 del Gobierno ni el millón y pico de los sindicatos.
Lo mismo pasa con la huelga, el Gobierno dice que ha sido un fracaso y solo la ha secundado el 10-15%, mientras que los sindicatos dicen que ha sido un éxito y que la ha secundado el 75-80%. No me creo ni a unos ni a otros.
Aquí está la misma imagen a un tamaño más decente: http://politica.elpais.com/politica/imagenes/2012...
Según parece, la cola de la manifestación no estaba en Cibeles, que es lo que se ve al fondo de la foto (que también estaba abarrotada), sino que seguía hasta Neptuno y terminaba en Atocha, desde donde seguía llegando gente.
Yo me atrevería a decir, viendo las imágenes y juzgando por la afluencia masiva en otras ciudades de España, que el número total podría superar las 500.000 personas tranquilamente en Madrid solamente.
Coincido plenamente contigo, Oliver. Lo que es una vergüenza es que el Gobierno cifrase en 600.000 la afluencia a la manifestación en Barcelona del 11-S y en sólo 35.000 la de Madrid, y en 800.000 en total en toda España. Es un insulto a la inteligencia y a la vista de las imágenes disponibles. Creo que el cómputo de este tipo de actos debería estar controlado por un organismo neutral (a ser posible internacional) para evitar cualquier tipo de manipulación mediática.
También cabe destacar que la huelga general en sí no ha sido un éxito. Su repercusión ha sido, como mucho, equiparable a la del 29-M. Lo que de verdad ha sido todo un triunfo es, creo yo, las manifestaciones que se han celebrado a la tarde en todo el país, que han tenido una afluencia masiva en todas las grandes y medianas ciudades.
Saludos.
Yo ya no hago caso de las cifras. Ese debate ya se ha convertido en una tónica de todas las huelgas generales y manifestaciones varias…siempre habrá quien vea la botella medio llena, y habrá quien la vea medio vacía. Yo sólo puedo decir que he visto mucha people por las calles.
holaa , he hecho huelga , he acudido a la manifestaciones de mi ciudad y no se en el resto de españa pero en mi ciudad ha habido mas gente que nunca , es una ciudad entre los 100.000 y 150.000 habitantes y no exagero al decir que ha habido al menos 30.000 perosnas en la manifestacion mientras que el gobierno ha hballdo de 9000 jajaja !!
yo creo que la huelga ha sido un exito , al menos en la zona donde vivo !!
espero que la jornada de huelga general de hoy por lo menos sirva para que la gente no vote al pp …… si despues de la lucha del pueblo la derecha sube en cataluña y siguientes encuestas estatales definitivamente estamos ante un masoquismo espectacular . Yo la verdad creo y deseo que no va a ser asi , hoy en una manifestacion en mi ciuadad ha habido mas gente que nuncaa , en serio ha sido espectacular , espero que el pp sea castigado empezando por cataluña .
¿Que opináis de la posibilidad de que entre PxC?
Parece ser que el debate de la inmigración está en segundo (o tercero) lugar, supongo que además, si sube la participación lo tienen más difícil.
Es curioso que Anglada a parte de racista es nacionalista español (como muchos de sus seguidores), pero hay (sobretodo en la Catalunya interior) otros (y algunos de ellos regidores) que son racistas pero independentistas…
¿como veis el futuro de PxC?
A lo mejor no entra y vuelve a quedarse a las puertas del 3 % en Barcelona. PxC crecerá mucho en las próximas municipales y seguramente soprepase los 100 concejales y aumente el número de Consistorios en donde saque concejales. Antes o después lo normal es que entre en el Parlamento catalán y seguramente en el español.
Las bases para el futuro son su crecimiento a nivel local. Lo raro son partidos como UPyD y Ciudadanos que sin concejales de la noche a la mañana saquen escaños en un Parlamento.
PxC ya ha presentado su expansión al resto de España con la intención de presentarse a las próximas elecciones municipales, que creo que son en 2014. Supongo que el proceso de crecimiento lento que se ha dado sólo en Cataluña se expanda al resto del territorio.
Con respecto a si entrará o no en el parlamento catalán, en mi opinión, es una completa incógnita. Teniendo en cuenta el resultado de las anteriores autonómicas y que un año después creció de forma amplia en las municipales, diría sin dudar que entraría en el congreso por Barcelona, probablemente con 3 escaños. Sin embargo, hay que tener en cuenta que estas elecciones están muy centradas en la independencia y quizá esto provoque que parte de su potencial electorado se olvide de ellos u opten por otras opciones y queden fuera.
El día 25 por la noche saldremos de dudas.
Dime un caso de regidor de PxC que sea independentista, por favor. Bueno, más fácil, dime uno que sea un poco catalanista, aunque sea un poquito.
PxC ha tenido varias escisiones en solo un par de años: en Lleida se le fueron varios concejales, ahora se presenta Via Democrática por Barcelona,…alguna más hay, pero no lo recuerdo.
Sin apoyo de ningún medio de comunicación (lo que implica apoyo de grandes empresarios), no creo q entre en el Parlament del Principat, ni que jamás entre en las cortes españolas.
Carles Bonet ve a su partido como "un salvavidas" de la formación que gobierne
El líder de PxC en Salt militó antes a la CUP, ERC y las JNC
http://www.eldebat.cat/cast/notices/2011/05/el_li...
SI es más de derechas que CDC y nada europeista. Son los que defienden salirse de Europa.
Tenía entendido que SI es un partido transversal, al menos por auto-definición no de derechas, igual que el europeísmo. Transversal significa que defiende medidas por lo que valgan para la ciudadanía, no por si clásicamente son medidas de derechas o de izquierdas. De hecho las diferencias derecha-izqda. se diluyen muchas veces. Por ejemplo, que el PP intervenga sobre la economía y rescate Bankia, ¿es una medida liberal, entendiendo que el liberalismo económico se ha situado siempre en la derecha? http://www.socvot.com/tags/europeismo
No sé lo de Europa es una cosa rara. Mientras el 11-S había una manifestación grande con el lema de "Catalunya estado europeo" otra manifestación cercana en la que se quemaban banderas de Europa, más pequeña. No sé.
Un saludo
SI aspira a ser un catch all party, como Forza Italia. ¿Tienes alguna duda de dónde está Forza Italia en el espectro ideológico?
Lo de Catalunya estado europeo ya sabemos que es una farsa. A día de hoy significa salir de la UE y punto. Y mientras algunos han emepzado a recular, SI es de los que dice que adelante, pues si es fuera de Europa mejor y que seremos como Suiza.
http://www.solidaritatcatalana.cat/solidaritat/qu...
SI som un moviment independentista, transversal, progressista, democràtic, de base i ciutadà que té per objectius que:
•Catalunya esdevingui un Estat d’Europa a través de la declaració d’independència des del Parlament de Catalunya i l’extensió progressiva de la independència al conjunt dels Països Catalans.
•La defensa del benestar, l’economia, el medi ambient, el territori i els interessos dels ciutadans catalans.
•La regeneració democràtica i la participació de la ciutadania en la política i les institucions
No sé si lo han cumplido o no, pero este es su decálogo político. Y quitando el primer punto es muy parecido en planteamientos a C's, a UPyD o al recién creado SCD, claro que puede tratar de ser como este último. Estoy hablando de cómo se declaran, de autodefinición, la verdad que no tengo mucha idea sobre lo que han hecho.
Un saludo
PD.: Tampoco es que esté muy ducho en qué es un catch all party o Forza Italia : )
La agrupación de Ciutadans en Vila-seca atiaba al boicot de productos catalanes. Que hardcore, ni UPyD dice eso.
http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/Cessa-r...
cuidado!! los pro-C'nos te diran que es todo un montaje jaja
ver para creer!!
A eso se le llama desinformar. Está más que explicado que es un error de la responsable de facebook de una agrupación que ponía esos mensajes como ejemplo de los perjuicios que no s va a acarrear el nacionalismo. Ella misma lo explica en una de las capturas de Directe.cat que es quien ha destapado el asunto. Claro, se han pasado el día dando explicaciones y la responsable de Facebook de la agrupación ha dimitido.
Por cierto, Directe.cat es el mismo medio que sacó unas fotos de un falangista y dijo que era Jordi Cañas sin hacer la más mínima comprobación, ganándose una querella. Está visto que los están mirando con lupa. Les tienen ganas.
Os adjunto una noticia que he visto en eldebate21.com…….no tengo contrastada la seriedad de este medio ya que lo conozco hace poco.
En el PP se encuentran más que encantados con la campaña independentista y secesionista que abandera Mas. De hecho, encuestas internas y externas vaticinan un incremento notable en el número de votos que lograrán el día 25. Se trata de un balón de oxígeno que en Moncloa se considera un “regalo”, ya que la situación económica ha pasado en esta campaña a un discretísimo segundo plano.
El Ejecutivo tiene ya estudiada la respuesta jurídica en caso de que Mas finalmente cumpla su amenaza e infrinja la ley. No están en absoluto preocupados por el desafío secesionista de Ciu, sino más bien todo lo contrario, ya que este giro y la radicalización de las posturas está favoreciendo la movilización de un electorado con el que no contaban.
De ahí que Rajoy haya decidido “echar el resto” y tachar directamente de cobarde “sin agallas” a un president de la Generalitat que por otro lado tiene todos los números de la autonomía en rojo y busca con su salida estelada cubrirse las vergüenzas y los cierres de hospitales y colegios.
Entretanto, el PSC también hace el juego a los populares afirmando que gracias a su postura radical contra el independentismo, los separatistas se han fortalecido. Se trata pues de la campaña ideal para los populares, y por supuesto para Mas. El gurú popular Arriola, según cuentan, ha augurado grandes resultados con una postura firme. Ya se sabe que cuando el gurú habla…
S. Nevado
Yo personalemnte no haría lo que está haciendo ahora mismo el gobiberno del PP. Hablaría, viendo las encuestas que aparecen actualemtne donde CiU, las va a ganar, con 60 diputados en adelante. Y más la suma de los que quieren la autodeterminación o que los ciudadanos catalanes eligan si quieren ser catalanes o españoles… ( CiU + ERC + ICV + SI +…). Hablaría, … con ellos sobre las condiciones del referendum, sé que no está previsto enla constitución, que habría que reformar la constitución… Eso sí, … pediría a CiU el 2016… año para el cual, habría que estar ya la constitución reformada, y fecha en la que se supondría la realización de dicho referendum. desde 2012 – 2016, la política del estado en Cataluña, sería, transferencia de todo… pacto fiscal… es decir, todo lo permitido por la Constitución, para que tanto el estado como Cataluña, … menos, ejercito, formento ( AVE, aeropeurtos…, justicia, inmigración…) esten preparados, en caso de que se separen. Una vez, llegado al 2016 proponemos una fecha para el referendum, y en paz… Es lo que está pidiendo ahora mismo CiU…
Una opinión como cualquier otra. Yo sí que haría lo que hace Rajoy!! Si al sr. Mas no le gusta es libre de presentar una candidatura por cada provincia en la generales e intentar sumar el mayor número de diputados posible. La realidad es que hay una Constitución que impide la secesión y obviamente habría que cambiarla pero porqué ha de ser Rajoy quien lidere eso. No es la batalla ni de Rajoy ni del PP. Si Mas quiere cambiarla está en su derecho y tiene vías democráticas y legales para hacerlo.
Es correcto la constitución actual impide la autodeterminación… en el marco legal actual en España, está prohibido la autodeterminación. El art. 2 .. habla sobre la unidad de España, además que es indivisible, y que ningún trozo de España, se puede partir para formar otro país. Pero además habla y reconoce las nacionalidades y regiones de España.; y permite el acceso a la autonomia de cada una de ellas. Las comunidades autonomas pueden regirse según los artículos de 143 hasta 158…. hay nos habla que transferencias puede tener una comunidad autonoma… legalmente y en la actualidad no se permite la autodeterminación. Si tu negocias, con Cataluña, un referendum de la autodeterminación, como está la constitución actual; el Tribunal Constitucional, te lo puede echar para atras; y anularte la ley, tanto si es del gobierno de España, como si es del gobierno de cataluña. Sí, reformamos la constitución,… ojo habría que meter mano a leyes, o primeros artículos de la constitución… puede ser que haya que reformar todo, siguiendo el título X. proponer una nueva constitución o qué artículos se reforman, llegar a un acuerdo de casi 2/3 partes de todo el congreso y senado. Se disuelve las camaras, congreso de diputados y senado, y se vuelven a proponer elecciones… Tras, eso se hacen unas nuevas cámaras, congreso de diputados y senado. Se vuelve a someter dicha constitución,… se puede dar el caso que se rechace, o bueno se aprueve, la nueva constitución. Pero hay que someterla a referendum… todo el pueblo de España. Ojo que lo pueden rechazar. Caso de rechazarlo, nos quedaríamos con la constitución actual. Para mí, eso es un proceso largo. Lo decía Jordi Pujol… en Alicante. Si lo haces, no siguiendo la ley, como sugiere, Artur Mas… puedes atenerte a consecuencias como primero que el Tribunal Constitucional, te anule la ley. O que el gobierno te acuse de invasión de competencias… pudiendo darse el caso, por ejemplo como el ayuntamiento de Marbella… te disuelvan, la generalitat, y se forme un nuevo gobierno de cataluña…con independientes, estilo Marbella.
He leído la información de eldebate21.com, se podrían dar esos resultados si el PP se quedara a medio camino entre los votos de las autonómicas de 2.010 y los votos de las Generales de Noviembre de 2.011.
Veo posible que el PP pudiera sumar 2 escaños más por Gerona y por Tarragona y por Lérida un escaño más es fácil que lo saque y hasta dos podría sacar, ahora si suma un escaño más por Barcelona será por que ha conseguido votos de gente moderada de CiU que no es separatista.
De todos modos lo más realista que veo es que el PP saque entre 21 y 22 escaños sacando uno más por Lérida y Tarragona y 2 más por Gerona (aunque Gerona tradicionalmente ha sido la provincia menos pepera de España y la que ha tenido más voto separatista en las últimas elecciones ha seguido una línea ascendente de votos hasta llegar a sacar un 16.2 % en las elecciones generales de 2.011 donde el PP fue segunda fuerza en Figueras donde casi llegó al 25 % del voto o Rosas donde el PP llegó al 28 %).
Bajar de los 20 escaños sería un fracaso para el PP.
Pero en esa noticia no se concreta nada……simplemente habla de buenos resultados de forma genérica pero yo no he visto ninguna concreción. ¿Hay alguna otra que no haya visto?
LO acabo yo ahora mismo de ver… no dice, cuántos votos sacaran… ni que tanto por ciento… Yo lo qeu digo siempre, verlo para creerlo. igual sacan 22 diputados, y te dicen los del PP que es un resultado, magnífico, …
Mi porra
CIU 60 – 63
PSC 18 – 20
PP 18 – 20
ERC 14 – 16
ICV 11 – 13
C`S 6 – 9
Me parece la más centrada de todas las que he leído por aquí, la verdad.
Mi porra: CIU 64-ERC19- PP18-PSC14-ICV 12-C'S 7-CUP1. Va a ser algo muy parecido a esto.
Me parece triste que ni CIU ni el PP paguen sus recortes…
CiU 58
ERC 18
PSC 16
PP 15
ICV 11
CUP 8
Cs 5
SI 4
muchas bolas de cristal veo yo!! espero que la tuya funcione!! jaja
Y porque no pones directamente al PSC sin representación parlamentaria?
Veo que eres muy generoso otorgándole 14 escaños.
Hay que ser muy estupido para votar partidos nacionalistas e independentistas. La mayoría de esos votos son payeses sin cultura, charnegos agradecidos, y subvencionados por las administraciones catalanas. Gentuza de mal vivir. La gente normal pasa de la independencia, y solo quiere trabajo y seguir siendo catalana y española con naturalidad, y pasan de los cafres separatistas