Según la encuesta de El PaÃs realizada por Metroscopia, el Partido Popular aventajarÃa al Partido Socialista en más de 23 puntos.
El PP recibirÃa el 46,2% del voto válido de celebrarse ahora las elecciones. Esto supone 1,6 puntos más que lo obtenido en noviembre.
El Partido Socialista conseguirÃa el 23,0% de los votos y perderÃa 3,5 puntos respecto al anterior barómetro y casi 6 en relación con lo obtenido en las pasadas elecciones generales.
Este descenso del Partido liderado por Rubalcaba lo aprovechan principalmente los partidos minoritarios. Izquierda Unida sube más de un punto y UPyD también crecerÃa casi los dos puntos.
Ficha Técnica:
1.003 entrevistas telefónicas realizadas por Metroscopia para El PaÃs entre el 8 y 9 de febrero de 2012
Yo lo tengo claro…a este paso el psoe desaparece del mapa..cosa q me alegra…….mi voto girara entre PP y Upyd.
Rectificacion tecnica. Ultimo parrafo.
PERDERIA LA PARTITOCRACIA, GANARIA LA CIUDADANIA,
Disculpas.
PPSOE, PSOEPP, tanto monta, monta tanto.
CORRUPCION. … Gurtel, Eres Sevilla , SAQUEO FONDOS PUBLICOS VALENCIANOS,
DESPILFARRO,,,, AVEs Aeropuertos, F 1 Copa America, Inauguracion maqueta torres Calatrava 15 mm euros, etc…
MALA GESTION. denominador comun de ambos. RECORTES Sanidad, Pensiones Educacion, Funcionarios
en lunar de SUSPENDER EL SENADO CON TODOS SUS ASESORES, y ELIMINAR LAS DIPUTACIONES que generan duplicidad. Però esas instituciones son los pesebres del PPSOE.
DEMOCRACIA Impiden la pluralidad real de la sociedad en las instituciones..
POR ÈTICA Y DEMOCRÀCIA ES PRECISO UNA LEY ELECTORAL PROPORCIONAL. UNA PERSONA, UNA OPINION UN VOTO, CON EL MISMO VALOR DEL DEPOSITADO EN MADRID O EN LINARES.
Pedreria la partitocracia, ha ària la ciudadania.
A POR ELLOS.
Un PSOE en el 23% está rozando el umbral del crack… Si fuera cierto ese dato el PSOE si que está en peligro de hundimiento, no sería tan descabellado. Ya murierno UCD o CDS en España, y en Europa mueren partidos con cierta frecuencia. Ya vimos lo que pasó en Italia con la Democracia Cristiana y el eterno Partido Comunista Italiano. O lo que pasó con la UDF de Giscard en Francia. O lo que todo indica que pasará en Grecia dentro de poco, dónde el ex-todopoderosos PASOK puede quedarse con 6 o 7% de votos.
Desde luego de PP parece que si, teniendo en cuenta el poder que tienen, los votos que tienen y todo eso… queda mucho PP por delante…
Sería una pena que desapareciese porque es un patido con más de un siglo de vida. Tendría que hacer una gran remodelación y limpieza.
Igual le pasará al PP si al final no consiguen crear empleo.
Hola a todos. Por si queréis verlo en detalle, he encontrado los dos últimos barómetros de Metroscopia. En cada uno de ellos se compara la estimación de voto en el mes correspondiente con los resultados reales del 20-N.
http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/01/barom...
http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/02/barom...
Un saludo cordial.
Gracias por los enlaces, me sorprende lo mal redactada que está la noticia aquí. Dice el texto subido a esta web:
"Izquierda Unida sube más de un punto y UPyD también crecería casi los dos puntos".
Cualquiera podía entender que UPyD sube casi el doble que IU. Pero viendo los datos concretos, IU pasaría del 6,9% al 8,8%, es decir, 1,9%. Mientras UPyD subiría del 4,7% al 6,3%, es decir, 1,6%.
Sería deseable que los textos fueran más rigurosos y objetivos. Esto una crítica a la inexactitud no a la evolución de esos dos partidos, algo que no entro a valorar.
Simplemente quisiera estar bien informado.
Gracias a todos por los negativos, hay algo que les haya molestado?
Galiza cuando puedas respondeme, me pica la curiosidad.
Pues no lo se esperaba que alguien me lo dijerá, yo no fui al palco haber quien estaba. Además con la protesta de los de la Incineradora por allí no se cogía. Lo unico que hoy comentar con alguna gente de los bares es que al parecer este año como le dierón la capa de comendador a Feijoo, la entrega de capas se hizo durante el Luar TVG. Como se decian tuvierón 4 años con el Feijoo veniendo al Cocido para entregale la capa y se la van a entregar este año que posiblemente sean las eleccioes a lo mejor es que las encuestas no están tan favorables. Por cierto sobre las encuestas que se hicierón la semana pasada por medio de "La Razón" (según un chivatazo) aún no se ha publicado nada
Corren vientos muy al favor del PP gallego… como convoque elecciones antes de verano Feijoo arrasa.
Uiii eso quiere decir que no lo ven muy bien….
En la comarca del Deza y Carballiño el PP que se olvide de sacar un buen porcentaje (máx.25% siendo un poco masocas). Lo de la incineradora le va a salir caro, sabías que ahora quieren poner una planta de biomasa en Meis? Haber como evoluciona la cosa.
Yo de La Voz no me fío un pelo, siempre le dan de menos al PP, para que estos vayan a votar en masa, vease las autonómicas y municipales.
Además la voz es subvencionada por la Xunta y le debe pleitesia.
http://galiciaconfidencial.com/nova/9667.html (en gallego)
Propongo que la próxima encuesta de El País sea desplegable para abarcar el nivel de voto del PSOE… A día de hoy el PP rozaría los 200 diputados y el PSOE estaría holgadamente por debajo de los 100.
El psoe andaluz vive una guerra interna. El secretario general del psoe de Sevilla, hombre de confianza de Rubalcaba, presentó su dimisión aludiendo presiones del sector griñanista.
EL PSOE ANDALUZ SE DESANGRA POR LOS ESCANDOLOS DE LOS ERES Y AHORA ENCIMA TIENEN UNA GUERRA ABIERTA POR EL PODER.
EL PP SALDRÁ BENEFICIADO DE TODO ELLO.
Espero que españa recupere la fortalece de antaño. Tenemos que recuperar el prestigio internacional tanto economica como militarmente.
Lo primero pasa por tres puntos:
-Federalismo pero no como las autonomias actuales si no como los antiguos reinos historicos ( de 17 a 4(leon, castilla, navarra y Aragon)).
-Buena gestion tanto economica como fiscal y que desaparezca la corrupción.
-Fortalecer las relaciones tanto economicas, culturales como industriales con hispanoamerica, guinea ecuatorial y devolver al pueblo saharaui la independencia de su territorio. Y a la vez fortaleciendo las relaciones con la Unión Europea.
Y todo aquel que no pertenezca a esa serie de paises se deberia someter a un estricto control.
Si el Reino Unido es fuerte es gracias a la Commonwealth, "europa"(si le interesa) y estados unidos.
Creo que no deberiamos ser ni tan pro-estadounidenses ni tan pro-britanicos.
España ha pasado de ser un pais querido a un pais odiado. Por su politica exterior (PP) y por su mala gestion economica(PSOE). Deberia de haber un intermedio.
Qué disparate, hasta parece mejor la idea inaplicable de UPyD de volver al unitarismo total !
Si ponen la capital en Alicante me apunto…
La capital debe estar en castellón, que es geograficamente intermedia….
Barrafet, sólo conozco la realidad escocesa o galesa por la prensa, pero la alemana y sus landers por vivencias personales. Creo que considerar más "federal" el sistema aleman al español sólo es literatura. En cuanto a las practicas, al dinero manejado, al poder ejercido, a la fortaleza… las comunidades autonomas españolas no tienen mucho que envidiar de los Länder alemanes, salvo su nivel de riquezas (de algunos).
los reinos historicos fueron :castilla, aragon; navarra y ASTURIAS
Por lo demas estoy de acuerdo contigo
Oye, en serio, ¿Asturias fue reino? siempre había pensado que fue principado, que el reino fue ya León. Y que ese derivó posteriormente en Reino de Castilla.
Y te olvidas del Reino de Granada.
Hay partidos como EQUO Andalucía que van a estar ahí y es necesario que estén. Hay alternativas a lo de siempre aportando ideas y cosas nuevas. hacen primarias abiertas para todo y confían su suerte en la democracia interna. Que queréis que os diga, si hay que cambiar… Cambiemos para mejor.
Ahí van a estar, en los colegios electorales. A ver si suben un poco del 1% de votos… para que sigan estando.
Esto ya era de esperar, esto va a ser como Italia.
PP y UPYD como partidos más importantes pero SIN mayoria absoluta.
y el resto partidos pequeños.
Mi apuesta en las proximas generales:
PP: 174
UpyD: 102
IU: 23
PSOE: 11
Resto: 40
El PP bajará pero no tanto(si no se cambia la ley electoral no se reflejaran bien los escaños con los votos). El PSOE se hundirá ya que es un partido que va hacia abajo. UpyD (cogerá el voto del centro y el centro-izquierda es parecido al partido democrata de EEUU o el liberal-democrata del reino Unido) y el PP (el voto conservador y liberal). El PSOE terminará por unificarse con IU.
q t as fumado?
A ver, yo no creo que en las próximas elecciones UPyD vaya a conseguir ni de lejos 102 diputados, por el simple hecho de que actualmente sólo tienen 5 parlamentarios en el congreso. Lo suyo sería ir entrando en todas las instituciones, hacerse oír, y dar mucha caña en el congreso.
La ley electoral también puede influir mucho, si se consigue cambiar, entonces el resultado sería mucho mejor… Así que yo pienso que UPyD podría conseguir en las siguientes elecciones de 20 a 30 diputados (o más si se reforma la ley electoral). Como consecuencia, se produciría una caída de tanto PP como PSOE (especialmente este último).
Quería decir 5 diputados y otros cuantos parlamentarios xD
No entiendo como se pueda preveer algo que va a ocurrir dentro de 4 años. En estos 4 años pueden ocurrir muchas cosas: ¿Rajoy llevarà España fuera de la crisis? ¿A qué precio (social)?
Esto depende principalmente de factores exogenos a la politica economica española (la evolucion de UE, el humor del electorado alemán, la real fuerza del crecimiento estadounidense, etc)…asi' que preveer algo tan lejos no lo veo muy útil.
Creo que es interesante considerar las elecciones en Asturias y Andalucía. Eso sí.
Espero que el psoe baje del 30% del voto, en Sevilla se están matando los Griñanistas contra los Rubalcabistas. Si estando en el poder con mayoría absoluta son incapaces de ofrecer seguridad a los andaluces con sus guerras internas de poder, ¿como esperan que se les de confianza? Ojalá que los peques, (IU y UPyD) absorban todos esos votos descontentos que van a huir en manada de los sociatas, entre los cuales me incluyo yo para condicionar al pp.
Creo que fui el primero en dejar comentario no bien apareció la encuesta en esta WEB y di resultados casi idénticos a gatodemadrid; sin embargo el sitio no publicó nada. Lo que me gustaría repetir, es que las "valoraciones" presentes en esta y en todas las encuestas en España no reflejan exactamente el voto de los ciudadanos, el PP aumenta aunque la gente desconfía de Rajoy y sus medidas??? Con una valoración similar o mayor Rosa Díez obtendría 9 escaños y el PP 199 (en mis proyecciones). Lo que me parece es que la gente le dará al PP una "luna de miel" bastante más larga de 100 días, será de dos o tres años porque es consciente de la gravedad de la crisis económica y de valores que dejaron los socialistas. Al menos que el PP se equivoque mucho, larga travesía en el desierto para los socialistas, salvo que logren ganar otra elección ACCIDENTALMENTE. Para IU y UPyD: seguirán captando muchos votos de izquierda y alguno que otro de centro-derecha, pero no los veo con fuerza suficiente para convertirse en alternativas reales. Puede que IU llegue a su máximo de 10.54 % y 21 escaños de 2006, para UPyD me parece que la tiene más difícil ya que la sangría de votos más moderados del Psoe tiene un límite y del PP recibirá poco ya que sus votantes tienen un alto grado de fidelidad. Hasta ahora sólo tendría escaños además de en Madrid (5) en distritos donde se eligen al menos 10 diputados, excepto Barcelona. ( según mi proyección Valencia, Sevilla, Alicante y Murcia le pueden dar los 4 para llegar a 9; queda en duda Málaga pero allí la fuerte implantación de los de Rajoy y el tercer puesto firme de IU le dificultarán mucho llegar. Además la experiencia 82-86-89 demuestra que la dispersión del voto moderado en dos o más opciones termina con un Psoe que puede conseguir mayoría absoluta con sólo un 39-40 % de los votos. En el 77 los españoles recién se estrenaban en las urnas y ya en el 79 castigaron a la fuerza menor del espectro, que era AP, presentada como CD. El fracaso de las políticas de Suárez aupó a AP al segundo lugar al tomar nota ese electorado que su programa era el que mejor lo representaba.
Estaba deseando volver a confiar en el Psoe,estaba deseando que el 38 Congreso significase un antes y un después,pero este congreso sólo sirvió para afianzar el distanciamiento del psoe de su electorado,imponiéndose la experiencia del dedÃsmo y lo requerido por González,Bono y compañÃa.Cuidado porque cuando se produce un divorcio,pocas veces vuelve a haber reconciliación.Yo en las andaluzas votaré en blanco o quizás ni voy a votar.Señóres delegados del psoe,gracias por no asumir vuestras propias responsabilidades y hundir aún más al partido.
Y un último apunte en favor de mis reflexiones de la subida de Compromís. En la última encuesta del CIS, Compromís obtiene, a nivel de Estado, un 0,8% (y el 20N obtuvo un 0,5%). Es una subida increíble que le acercaría en términos de votos, a niveles superiores a los que obtuvo en las autonómicas de mayo de 2011, rondando casi los 200.000. Todo porque le come terreno al PSOE. Y la verdad es que IU en Valencia no tiene suficiente empuje para comerle ese mismo terreno al PSOE como sí lo hace Compromís.
Si bien es verdad que el 20N la formación UPyD obtuvo muy buenos resultados en Valencia ciudad, pienso que no es para nada extrapolable a unas supuestas municipales. En mayo obtuvo el 2.8%. ¿Llegaría al 5% necesario? Puede ser, pero lo veo algo complicado ahora mismo. Sí que veo que Compromís e IU superarían con creces ese 5% en Valencia ciudad también y que entrarían sobrados. ¿4-3? ¿3-4? ¿3-3? No sé, pero por ahí.
Los resultados del PP, a medida que pase el tiempo, se supone que irán a menos. No creo que igualen, como dices, el resultado de 2011. Pero mi pronóstico era para ahora, no para 2015. Ahora aún los igualarían, más o menos. No en votos (que perderían unos cuantos), sí en escaños, por la ley electoral. De todas maneras, de aquí a 2015 veremos cómo van las cosas. No es tan fácil perder la absoluta así como así, con esta ley. Eso sí, espero que la pierdan.
Es normal que el primer y segundo año el partido que se va a la oposición pierda votos, y sobretodo si se lleva semejante batacazo. La encuesta no tiene para mi más referencia que la opinión de los españoles sobre el gobierno. Espero esteis atentos a Galiza hoy domingo fue la feria del Cocido y en Pontevedra se dice que es un barómetro para ver como se encuentra el PP.
Galiza…¿ a quien beneficia la división y escisión del BNG ?
¿ Al pp ? ¿ Al psoe ?
¿ tiene posibilidad IU de irrumpir en el parlamento gallego ?
Gracias
No creo que la división del BNG beneficie en votos al PP, ya que debe haber poco trasvase de votos entre ambos partidos. Tampoco creo que vaya a afectar al PSOE, que está hundido en Galicia. Más bien favorecerá a IU, ya que muchos votantes del BNG lo verán como la única alternativa de izquierdas.
Pero a la hora de la verdad a quien beneficia es al PP, no en votos, como dije antes, sino en escaños. Si la izquierda se fracciona entre PSOE, BNG, Beiras e IU… será repartir los mismos votos entre más opciones y eso siempre favorece al partido mayoritario, que en Galicia es el PP.
Supongo que por la ley electoral al PP, y no por el trasvase de votos. Quiza el PSOE pueda arañar algunos votos por la falta de tirón del BNG y por la falta de pelas de los de Beiras. También creo que según en que zona por ejemplo en Lugo y Orense posiblemente no varie nada la escisión (El BNG aquí ya poco pintaba). En Pontevedra el Bloque tampoco creo que le perjudique en demasia, ya que aquí es donde tienen el único alcalde de una ciudad y este es de la UPG y hombre fuerte de Guillerme en el Bloque. En Coruñá si que puede el equipo de Beiras con una alianza con los de Aymerich sacar algún escaño, el tirón de Beiras puede ser melancolico y muy fuerte además de juntarsele otros alcaldes de ayuntamientos. PERO ESTO AÚN NO SE SABE COMO QUEDARÁ
El problema es que el BNG lleva 10 o 12 años bajando en cada elección, si ahora se presenta Beiras-Encontro Irmandiño, lo único que hará es acentuar su bajada.
Los últimos escaños en Lugo, Ourense y Pontevedra pueden peligrar. Y, paradojas, alguno de ellos ir al PP, no porque suban de votos, sino porque el PSOE baje, el BNG baje e IU y Beiras no lleguen al umbral del escaño.
En Coruña, donde más escaños se reparten, puede haber más sorpresas. El BNG puede darse un batacazo que, junto con la bajada esperada del PSOE, implique la entrada de IU y del nuevo grupo de Beiras.
Es dificil saber algo de la escisión, ya que están negociando con Ecogaleguistas y se le puede unir más partidos.
Yo apostaría que la escisión gana al BNG por goleada.
Algunas consideraciones de UPYD que algunos ignoran:
1.Pactar con FAH (lo más casposo y rancio que hay en el parlamento), aparte de oportunista es muy incoherente por su parte. Os recuerdo que ésto mismo le reprochó la ex-progresista al grupo formado por ERC/ICV-IU en la anterior legislatura.
2.Votar a favor del retroceso que supone la reforma de la ley del aborto y del copago en la justicia.
3.Si acaso era poco, votar a favor de ponerle a Fraga una calle en Madrid…si lo ves poco pues…estos indicadores demuestran que los magentas poco a poco se apóximan sin quererlo, al tándem PPSOE!
Con todos los respetos. Creo que ud confunde sus deseos con la realidad. Los ataques furibundos de la dupla PPSOE están viniendole muy bien a UPyD. La izquierda dura los acusa poco menos que de franquistas y la derecha dura de socialistas proabortistas (no hay nada más que ver la campaña de hace unos años de Intereconomía contra UPyD, utilizando el aborto). Igualmente es el partido más atacado en el parlamento por el PP y por el PSOE, por lo que yo creo que van en el buen camino, y que tienen perspectivas de crecimiento al estar recogiendo el voto moderado y descontento de ambos partidos. IU también apoyó mucho al PSOE durante el gobierno de Zapatero, aunque al final (pero muy al final) se mostrara implacable con el gobierno.
Es una valoracion tuya y, por cierto, bastante tendenciosa.
Lo más casposo en el parlamento no es FAC (no FAH) sino Amaiur. FAC es un partido con sus ideas y sus programas. El pacto de UPyD solo es por imperativo legal para obtener grupo parlamentario y así dar voz en el Congreso a mas de un millon de españoles.
UPyD siempre se ha opuesto a que las menores puedan votar a escondidas de sus padres, que son sus responsables legales. Eso lo han explicado por activa y por pasiva. Y por cierto, coincide con el mayor sentir popular, según todas las encuestas.
Fraga fue padre de la Constitución y tuvo el valor de democratizar a la derecha franquista, igual que Carrillo democratizó a la izquierda comunista. Seguramente apoyaría UPyD una calle para Carrillo.
GRANADINO PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO??? QUE QUIERES, QUE SIGAMOS COMO ESTAMOS?? QUE QUIERES QUE NO SE HAGA NINGUNA REFORMA??? A VER CUANDO COÑO TE VAS A ENTERAR TU Y TODOS LOS ROJOS DE ESTE PAIS QUE LOS QUE DEBEN MANDAR SON LOS EMPRESARIOS QUE SON LOS QUE NOS TIENEN QUE CONTRATAR. ESTA REFORMA ES PARA LOS EMPRESARIOS PARA QUE PUEDAN CONTRATAR SIN MIEDO, Y ES UNA REFORMA MAGNIFICA, QUE TIENE MIL COSAS BUENAS PARA EL TRABAJADOR TAMBIEN. QUE PASA QUE YA TE HAN COMIO EL COCO LOS SOCIATAS?? QUE PASA QUE VIENDO EL C ANAL SUR YA TAN COMO EL COCO HABLANDOTE NADA MAS DEL DESPIDO LIBRE Y NO DEL RESTO DE COSAS DE LA REFORMA NO??? PUES NADA TIO NO VOTES YA AL PP, Y QUE ASI SIGA EL PSOE Y SUS COCAINOMANOS 35 AÑOS MAS EN ANDALUCIA, MONGOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO….
Menos humos AGAPITO
AGAPITO a mí nadie me ha comido el coco he votado al pp desde siempre yo no soy uno de esos que da bandazos , estoy de acuerdo con las reformas por eso voté al pp en las generales, pero en las autonómicas que no cuenten conmigo ni pp ni el psoe el pp dijo que iba a reducir los contratos a 4 y ahora veo que lo ha ampliado poniendo 1 más, de la reforma laboral claro que veo cosas buenas, como la cuenta formación de 20 horas, más flexibilidad,incluso comprendo la rebaja del coste de despido a 33 días, pero lo que no comprendo que lo rebajen a 20 días sin motivo sin ningún control a partir de ahora una empresa con beneficios te podrá despedir sin tener perdidas solo que tenga una bajada de las ventas.
No soy ningun mongolo el que lo dice será por algo, claro que no estoy de acuerdo que siga el Psoe en el cortijo andaluz por eso he dicho que no cuenten conmigo ni pp ni psoe me quedare en casa el 25 de Marzo.
Agapito espero que los peperos (en el buen sentido) no sean tan cortitos como tu.
Granadino, la abstención SOLO beneficia al PP y Psoe, si no quieres ayudarlos lo mejor es que votes a algún partido que se parezca más a ti o en nulo. Nunca la abstención ni el voto en blanco.
Un saludo.
cornellá el voto nulo computa, a la hora de asignar escaños, igual que el blanco. Sólo afecta al umbral mínimo de votos, pero no al reparto de escaños.
PRIMERO: MENOS MAL QUE NO ERES DE ESOS QUE DA BANDAZOS, PORQUE A LA PRIMERA QUE EL PP HA ECHO LO MAS MINIMO QUE NO TE GUSTA,CUANDO SOLO LLEVA 50 DIAS GOBERNANDO YA DICES QUE NO LO VAS A VOTAR.
SEGUNDO: CLARO QUE EL PP HA REDUCIDO CONTRATOS, HA ACABADO CON TODOS LOS TEMPORALES ININTERRUMPIDOS QUE PUSO ZP, AL VOLVER A PONER COMO ESTABA ANTES, A LOS DOS AÑOS TE TIENEN QUE HACER FIJO.
TERCERO: CLARO QUE UNA EMPRESA QUE DISMINUYE MUCHO LAS VENTAS Y POR TANTO SUS BENEFICIOS DEBE PODER ECHAR AL QUE LE SOBRE YA, TU QUE QUIERES QUE SIGA TENIENDO LOS MISMOS TRABAJADORES Y CON LOS MISMOS SUELDOS Y TODO IGUALITO A CUANDO VENDIA MUCHO MAS??? DE LOCOS. ADEMAS, NO ES DE UN DIA PARA OTRO, LA PERDIDA DE VENTAS Y BENEFICIOS TIENE QUE SER CONSTANTE EN EL TIEMPO, NADA MENOS QUE 9 MESES. YO NO HUBIERA PUESTO ESO SIQUIERA, AL TERCER MES SE ACABO.
Y CUARTO: DICES QUE NO QUIERES DE NINGUNA MANERA QUE EL PSOE SIGA EN ANDALUCIA, PERO QUE PARA ELLO NO VAS A VOTAR AL PP SINO QUE TE QUEDARAS EN TU CASA, JAJAJAJAJA. INAUDITO. INCOMPRENSIBLE. SI TE QUEDAS EN CASA CUANDO LO QUE IBAS A HACER HASTA AYER MISMO ES VOTAR A ARENAS, NO TE QUEPA LA MENOR DUDA DE QUE VOLVERA A GANAR EL PSOE Y GRIÑAN Y TODA SU PATULEA COCAINOMANA.
Agapito te vuelvo a decir que yo lo voté para que hiciera reformas , peor me parece una reforma laboral excesiva,hasta la reforma laboral estaba de acuerdo con todas las reformas que había hecho, eso de que ha acabado con los contratos temporales no es cierto ha añadido uno que le han puesto de emprendedores para menores de 30 años con 1 año de prueba en ningún país hay un periodo de prueba tan largo como el que va a haber aquí en España, que yo sepa un empresario ve si un trabajador sirve o no como mucho en 3 meses no un año.Yo no quiero que siga con los mismos trabajadores, pero creo que debe haber un control porque puede haber algún tipo de maquillación de cuentas, no estoy en contra de toda la reforma acepto lo de los 33 días, más flexibilidad, la cuenta formación, pero hay cosas por las que no paso por eso digo que no cuente conmigo Arenas ni Griñan al pp se le ha visto el plumero y el Psoe es un partido peor aún con sus corruptelas en Andalucía.
MIRA GRANADINO, TODO LO QUE DICES NO TIENE NI PIES NI CABEZA… UNO QUE HAYA VOTADO AL PP HACE SOLO 50 DIAS, NO PUEDE DECIR NI POR ASOMO LO QUE TU YHA DICES… MENTIRAAAAAAAAAA, TU NO HAS VOTAO NUNCA AL PP. ES UN TRUCO MUUY VIEJO, TE HACES PASAR POR EXVOTANTE DEL PP PARA QUE SURTA MAS EFECTO LO QUE VERDADERAMENTE QUEIRES CONSEGUIR, QUE LA GENTE DEJE DE VOTAR AL PP Y VOTE A UPYD QUE ES SEGURO, AL QUE TUHAS VOTADO EN LAS ULTIMAS ELECCIONES. ADEMAS, A UN PARTIDO SE LE TIENE QUE VOTAR O NO POR UN BALANCE GLOBAL, Y CUANDO PASEN SUS 4 AÑOS DE LEGISLATURA, NO A LOS 50 DIAS, Y MAS AUN SI COMO TU DICES ESTAS DE ACUERDO EN TODO L OQUE HA IDO APROBANDO RAJOY MENOS EN LA REFORMA LABORAL, INCLUSO EN ESTA ESTAS DE ACUERDO EN ALGUNAS COSAS… Y POR DOS PUNTOS DE ESA REFORMA YA TE PONES EN CONTRA DEL PP?? JAJAJJAJA DE NIÑO CHICO PATALEANDO, PUES NADA JODETE, PORQUE VAMOS A ARRASAR EN ANDALUCIA INCLUSO SIN TI…
Cierto que Agapito tiene muy malas maneras, pero en el fondo de su comentario tiene mucha razón. Cuesta creer, con la que nos está cayendo a los andaluces, que alguien que votó (y parece ser que convencido) hace dos meses al PP ahora no lo haga porque no le gusta una reforma laboral que todavía no sabemos cual será su devenir.
Por supuesto que eres libre de votar a quien quieras y cambiar de intención de voto (yo lo he hecho muchas veces en mi vida, y es muy sano), pero llama la atención que lo argumentes así.
En mi opinión, con todo respeto, no has votado al PP el 20N y solo quieres dinamitar las expectativas de ese partido. En general los votantes del PP están bastante de acuerdo con la línea seguida por el gobierno y lo apoyan, todavía es pronto para las deserciones.
Alfonso si voté al pp el 20N , toda mi familia fue a votar al pp , pero la reforma laboral ha caído como un jarro de agua fría tiene cosas buenas, pero también malas y conozco gente que votó al pp y ahora no comprenden esta reforma laboral ya que ellos creían que iban a reducir los contratos, pero no otros cosas.
Con todo el respeto del mundo permitenos dudar de ello. Que habrá gente que por la reforma laboral deje de votar al PP seguramente las hay, pero no serán tantos. Si no hace ni 2 meses que gobierna el PP, si la reforma laboral todavia no se sabe cómo va a influir en el desempleo…
No digo que con el tiempo no se produzca ese desgaste, pero de momento es muy pronto, y maxime con la fidelidad del votante del PP.
Claro que podéis dudar, pero yo cuento mi verdad yo voté al pp el 20N porque mi familia , yo estabamos hartos de zp, hasta la reforma laboral todos estabamos de acuerdo en todas las reformas, la reforma laboral ha tenido cosas buenas, pero con las malas no estamos de acuerdo.
Los que más critican de mi alrededor la reforma son gente con empleo que tiene miedo a perder su puesto de trabajo, no olvidemos que a pesar de tener los 5.000.000 de parados hay en España el triple de trabajadores que no les hará mucha gracias.Incluso el pp ya habla de matizaciones en la reforma laboral por parte de Javier Arenas cuando antes hablaba de cambiar cosas técnicas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/andaluci...
Lo que no se puede hacer es seguir sin hacer nada. La reforma laboral se asemeja a la de muchos paises de Europa que tienen hoy en día un 8 o 10% de paro. Es cierto que perdemos algo los trabajadores, pero los que están en paro pueden ganar mucho, y hay que hacer ese sacrificio por el bien de todos.
En cualquier caso es cuestión de probar. De dejarla rular un tiempo. De ver si se deja de destruir empleo y se empieza a construir empleo, si ese empleo es de mas o menos calidad…. y luego decidir el camino a seguir.
Y cualquier matización siempre será bienvenida, cuantas más opiniones se tengan en cuenta y más se estudie la reforma mejor.
Muy bien, hagamos algo aun sabiendo que es malo!!! …. y luego lo vamos parcheando!!
¿Vosotros no erais los que os quejabais de que con Zapatero era todo improvisacion?
Nadie habla de parchear. La reforma laboral propuesta por el PP es similar a la que hay en muchos paises, por ejemplo Alemania, que tiene un 6% de paro, y que crea empleo a pesar de la crisis. Obviamente ningún sistema es perfecto, pero al menos este tiene ingredientes que pueden hacer que cree empleo. Y por supuesto debe ser algo flexible, si cambian los tiempos o las circunstancias y hay que cambiar la reforma, se cambia, los sistemas inmoviles o sujetos a imposiciones ideológicas solo llevan al fracaso.
Ruego que no me asignes tan alegremente a ninguna opción política, yo no recuerdo haber escrito aqui criticando a Zapatero de improvisación. Tampoco he dicho que se sepa que es malo, ¿tanto te cuesta leer lo que pongo y no hacer libres interpretaciones?
Tienes razon, no tengo constancia de que hayas criticado a Zapatero de improvisacion, lo siento.
Ahora que me digas que esta reforma "tiene ingredientes que pueden hacer que cree empleo" me parece mas un acto de fe que otra cosa. Lo que esta claro que hace esta reforma es abaratar el despido y dar carta blanca a los empresarios en la negociacion de combenios.
Si pero en Holanda, Bélgica los salarios son más altos, en Alemania hay más prestaciones sociales, descuentos a parados en transporte público etc.
tu chaval eres tonto y yo creo que hasta tu te has dado cuenta.
¿Sabes que escribir un post todo en mayusculas segun las convenciones de NETiquette es el equivalente a ponerte a berrearle a alguien a la oreja?
¿Sabes que llamar a alguien mongolo es una expresion insultante?
¿Sabes argumentar?
¿Sabes algo?
Compañeros, no alimenten al trol,por favor
¿Tu eres Juanito? el de las conspiraciones paranoicas de no alimenten al troll y esas cosas…??? dios mio….
Agapito, no voy hacer rima con tu nonmbre porque no te lo mereces y no qyueo parecer tan retrasao como tu. Habra que volver a la esclavitud para que tu y tus empresarios esteis contentos. Lo proximo que va a ser chuparsela a todos
Agapito… que equivocado estas. Deja que gobiernen los empresarios.. y veras que rápido sacan el dinero del país para invertir en países tercermundistas y con mucha mano de obra barata, pero cuanta ingenuidad, bueno lo que también harían es bajar los sueltos para que el tercer mundo forme parte de nuestras familias y amigos.
En relación a IU, creo que aún puede crecer a costa del PSOE pero su techo podría estar cercano, pues suele recoger los votos del ala más radical (dicho en el buen sentido del término) de simpatizantes del PSOE decepcionados con este último.
Sobre UPyD cabe decir que crece a un ritmo muy elevado, ya que su presencia en distintos parlamentos y consistorios le está permitiendo difundir más y mejor sus propuestas, venciendo parcialmente esa primera barrera "publicitaria". Parece que buena parte de su crecimientohasta ahora ha tenido lugar a costa del PSOE, pero a nadie se le escapa que en el medio y largo plazo los votantes moderados del PP que estén descontentos con este partido podrían prestar su apoyo a la formación magenta. Creo que, a diferencia de IU, UPyD puede estar aún lejos de su techo y tiene claras opciones de convertirse en la tercera fuerza nacional en las generales de 2015 situándose incluso muy cerca del PSOE, que por los motivos comentados anteriormente podría entrar en caída libre.
Un saludo cordial
¡Ojalá!
Desde luego que UPyD tiene más techo que IU. Yo diría que UPyD podría aspirar – teóricamente- al 20% del electorado que se declara de centro y está descontento con los dos grandes partidos. IU no puede ir mucho más lejos del 10%, puesto que en España solo un 8% de los votantes se declaran de izquierdas. tendría que haber un deslizamiento sociológico para que eso cambiase.
No obstante, lo de que se acerque al PSOE me parece muy difícil. No confundamos la caída tremenda del PSOE con su destrucción. Está implantando el todo el territorio nacional y en casi todas partes supera el 30% de los votos. Ese capital político aún lo mantiene en su peor momento. UPyD ha tenido un ascenso importante pero que tampoco es espectacular. Que supere a IU es solo cuestión de tiempo, sí, pero, desgraciadamente, el bipartidismo en España está muy enraizado, y la ley electoral es solo un elemento. Yo diría que los imperios mediáticos influyen decisivamente. Por más que UPyD cuente con las simpatías de varios periodista famosos en época electoral, no creo que le ayuden a subir más allá del tercer puesto.
(continuación del anterior)
De todas formas, es cierto que tantas décadas de democracia despóticamente ilustrada (ya sabes, todo para el pueblo pero sin el pueblo) han permitido a los dos grandes alcanzar un nivel de enraizamiento tal (financiación pública, estructuras territoriales y municipales, colonización de medios de comunicación) que resulta difícil moverles la silla. Creo que las nuevas generaciones (no las del PP, sino de ciudadanos españoles) nacidas en la era de internet tendrán mucho que decir en esto. En fin, veremos.
Un cordial saludo
Hola Prokino, gracias por tu mensaje. Creo que lo de que el PSOE "en casi todas partes supera el 30% de los votos" no es correcto porque el 20-N estuvo por debajo del 29 a nivel nacional y (creo) que fueron bastantes más circunscripciones por debajo de 30 que por encima.
Y tanto que fue así. El PSOE a nivel estatal obtuvo el 28,7%, ni siquiera llegó al 29%.
Sólo ganó en 2 circunscripciones (BCN y Sevilla) de 52. Y quedó por debajo del 30% en 33 circunscripciones y sólo en 19 por encima, de ellas muchas entre 30 y 32%.
En efecto IU solo puede rascar del jamon e UPYD puede rascar del jamon y de la paleta.
La apreciacion del 20% de votos para UPyD me parece imposible, por corta o por larga. Por corta porque sin un desmorone del PSOe me parece mucho y por corta, porque si el PSOE se desmorona me parece poco. O se queda en un 10% o pasa a un 30
Sobre el PSOE, acabamos de asistir a unas primarias en las que competían Rubalcaba y Chacón por ponerse al mando. El primero es un político veterano que ha formado parte de los últimos gobiernos socialistas tanto con González como con Zapatero, que obtuvo un resultado nefasto en las pasadas generales y que, en resumen, ha sufrido un nivel de desgaste político brutal. En cuanto a Chacón, también lleva lo suyo, pues aun ofreciendo una cara más joven y renovadora ha formado parte del gobierno de Zapatero que no supo detectar y gestionar la crisis. El resultado de las primarias deja a Rubalcaba al mando y nada menos que a Griñán como Presidente, lo cual me da la sensación que ha dejado a los simpatizantes de este partido con una sensación de enorme decepción. No estoy seguro de si el PSOE se puede permitir cuatro años más de lo mismo y además casi sin reductos de poder y creo que su situación es muy grave, sobre todo teniendo en cuenta el ascenso de IU y UPyD.
Creo que el PP va a pasar un año muy difícil, quizás includo dos, pero ha sido inteligente al ponerse manos a la obra nada más comenzar la legislatura para tener opción de apuntarse una posible mejoría de la situación en los dos últimos años de la legislatura. Y hay que reconocerle también que no ha esperado a que pasasen las elecicones andaluzas para poner en marcha sus propuestas, cosa que le puede perjudicar en esos comicios.
Respecto al PP, parece que hay una tendencia general a considerar que es necesario esperar al medio y largo plazo para ver la efectividad de sus medidas. Eso explicaría que, a pesar de haber tomado decisiones impopulares, siga creciendo en las encuestas( o al menos en esta). Personalmente no confío en este partido porque para mí representa, junto con el PSOE, una manera agotada de hace política, pero me parecería un signo de madurez democrática que una mayoría de la sociedad comience a reaccionar de manera reflexiva y no visceral a las medidas de los gobiernos, sea cual fuere su color, y les conceda un tiempo de crédito. De hecho, las políticas que realmente requeriría este país (cambio modelo económico, educativo, sanitario, reformas laborales, …etc.) implicarían horizontes de 8-10 años para rendir resultados, pero es complicado convencer de ello a los políticos y, por qué no decirlo, también a una cudadanía habitualmente pendiente del "qué hay de lo mío".
Ya se que no le va mucho al hilo, pero si ahora se celebraran elecciones municipales en Valencia ciudad, el resultado para el PSOE sería catastrófico. Opino que la cosa iría así, basándome en varias encuestas y ambientes:
PP 20 (=)
PSOE 6 (-2)
COMPROMÍS 4 (+1)
IU 3 (+1)
En el total de la Comunidad Valenciana:
PP 55 (=)
PSOE 27 (-6)
COMPROMÍS 10 (+4)
IU 7 (+2)
El PSOE valenciano está tocado de muerte absolutamente… En los próximos tres años mucho deberían cambiar las cosas para que se recuperase. Mientras no lo haga, el PSOE de aquí va perdiendo votantes por su izquierda. Éstos, en su gran mayoría, van a Compromís, ya que IU de Valencia no tiene mucho impulso. De todo esto se beneficiaría el PP, que aunque perdería votantes, por la ley electoral mantendría su mayoría absoluta. UPyD, que recogería votos de PP y PSOE, se quedaría a las puertas de conseguir el % necesario para entrar.
si compromis entra, UpyD entra.
En las ultimas generales UpyD supero en votos a Compromis en la CV, 20.000 votos mas
Amigo common sense, no tiene nada que ver. El comportamiento en unas autonómicas es muy diferente al de unas generales. Cierto es que UPyD superó a Compromís en 20.000 en las generales, pero en las autonómicas Compromís superó en 115.000 votos a UPyD, que se dice pronto.
Hay mucha gente que para las autonómicas vota Compromís como fuerza renovadora, mientras que para las generales ha votado a IU, PSOE o incluso UPyD, pero que si hubiesen otra vez autonómicas, volverían a apostar por Compromís.
Para entrar en las Cortes Valencianas haría falta un 5% en el conjunto de la comunidad. Y UPyD sacó en las generales un 5.6%, pero en las autonómicas un 2.7%. Considero que si hubiesen elecciones autonómicas, UPyD mejoraría la marca del 2,7% del 22M pero, al no ser generales, no llegaría a la marca del 5.6%, ni siquiera al 5% necesario. Se quedaría en el entorno del 4.5%. Por eso, no entraría.
Los razonamientos a veces no son tan simples como el que has expuesto tú. Saludos.
Los comportanientos no son tan diferentes en unas autonomicas y menos en valencia. Pueden serlo en el PaisVasco, o enCataluña, pero en Valencia son razonablemente estables, practicamente la unica diferencia significativa es cierto baile entre IU y la opcion nacionalista de Izquierdas (adopten estas dos el nombre que adopten)
Atribuir el menor resultado de UPyD aun menor voto a esta opcion es extremadamente aventurado. Puede perfectamente achacarse (y creo que es mas acertado) al mero hecho de ser unas elecciones anteriores en el tiempo para un partido que se encuentra en una dinamica de crecimiento.
Como puedes ver,mi razonamiento no es tan simple. Para hablar de tendencia (UpyD peor resultado en autonomicasque en generales) necesitas que esto se repita varias veces. Algo que de momento no se ha producido por mera imposibilidad material. No tienes una tendencia, sino un hecho aislado. La unica tendencia de la que puede hablarse con cierto fundamento con respecto a UPyD es que en cada eleccion ha mejorado el resultado de las anteriores.
UPyD a día de hoy no puede repetir esos resultados por una sencilla razón: no tienen ni candidato autonómico, ni discurso para Valencia, ni candidatos locales que "hagan de enganche" con la lista autonómica.
El PSOE tubo en noviembre mejores resultados que en las autonómicas en Castellón. Con Compromís (y en menor medida, IU) con posibilidades reales de hacer útil el voto, el PSOE no saca esos números en unas autonómicas.
Como se ha dicho, con 100.000 votos, UPyD quedaría fuera con un 4,5% de voto.
A DÍA DE HOY, UPyD no entra en las Cortes Valencianas por una simple razón: no tienen ni programa ni candidatos para elecciones autonómicas y locales.
Eso no quiere decir que en 3 años pueda hacer los deberes. Pero pensar que a día de hoy (Soriano? Igual?) repiten los resultados de Cantó en unas autonómicas es una barbaridad.
Mi porra:
PP 19 (-1)
PSOE 6-7 (-1)
COMPROMÍS 5 (+2)
IU 1-2
UPyD 0-1
En el total de la Comunidad Valenciana:
PP 50 (-5)
PSOE 27 (-6)
COMPROMÍS 15 (+9) (sólo si hacen los deberes)
IU 4 (-1)
UPyD 0-3 (Sólo si hacen los deberes)
El PSOE ya ha tocado fondo en Valencia, no creo que siga cayendo. Ya no tiene desgaste porque no gobierna casi ningun municipio grande, ninguna diputación, ni el gobierno regional ni el central. Ahora poco a poco irá recomponiendo su mensaje y dependerá de como lo haga el PP crecerá más o menos.
La subida de 9 escaños que le das a Compromis es una salvajada sin fundamento alguno. Parece más bien una carta a los reyes magos, eso si, si hacen los deberes y se van pronto a la cama.
Yo no me atrevería a afirmar tan categóricamente que el PSOE ha tocado fondo en Valencia. Cada elección que se produce se cae en ese argumento: esta vez el PSOE ha tocado fondo. A las siguientes elecciones: sí, sí, esta vez ha tocado fondo. En las siguientes: sí, esta vez, sí que sí, el PSOE ha tocado fondo. Y así llevan dos décadas. Ya se apañarán. Si lo de Compromís sigue pasito a pasito por el camino que están yendo y si el PSOE valenciano sigue anclado en sus movidas internas (como parece), da igual que estén en la oposición, en el gobierno, en el mar o en la montaña: seguirán tocando fondo.
Que EUPV no tiene fuerza en la comunidad valenciana? Pues hace 3 meses quedó por delante de Compromís…
EUPV= 169.381 (6.5%)
UPYD= 145.823 (5.6%)
Compromis= 125.150 (4.8%)
El resultado de Compromís no estuvo mal, pero EUPV le sacó casi 50.000 votos. Lo más probable es que en las próximas autonómicas EUPV quede por delante de Compromís, ya que todas las encuestas publicadas tras el 20N dan una subida a IU a nivel nacional y por tanto tb en la comunidad valenciana…El éxito que obtuvo en las autonómicas se debió a Mónica oltra y a los ataques contra Camps, ya no está Camps y EUPV tiene a su favor el crecimiento que está experimentando IU en todo el territorio…
En cuanto a la ciudad de valencia, el pasado 20N el resultado fue:
PP= 52.3% ( 53.3% 20 ediles en mayo)
PSOE= 23.8% (21.8% 8 ediles)
UPYD= 7.5% (2.8% 0)
EUPV= 7.2% (7.2% 2 ediles)
Compromis= 5.9% (9.0% 3 ediles)
Me extraña bastante que des a Compromís 4 ediles y dejes sin representación a UPYD…Yo apostaría a dia de hoy por 19-7-3-2-2. No especifico quien se llevaría los 3 ediles, pq realmetne puede caer en manos de cualquiera de las 3 formaciones, pero apostaría por EUPV o UPYD, ya que pienso que a medida que pasen los meses parte del voto de Compromís volverá a EUPV ya que IU está en ascenso en todo el territorio nacional y eso influye a la hora de votar…
Esa es mi opinión a día de hoy, aunque pienso que cambiara bastante pq el PP en unos meses empezará a desgastarse a toda velocidad y ni de coña igualará los resultados de 2011…
No estoy de acuerdo con lo de UPyD, en las generales sacó un diputado y 5.6% de los votos, gracias a Toni Cantó y por ser un personaje bastante popular. Está claro que mejoraría los resultados del 20n pero ni de lejos superaría a EU y menos a Compromís.
Es posible que EU le coma terreno a Compromís, pero este último tiene mucho tirón entre los jovenes.
Estoy completamente de acuerdo con Invitado.
Perdón si se me ha interpretado mal. No quiero decir que IU no tenga fuerza, pues sí la tiene. Pero compite con Compromís en un espacio electoral similar, luego no tiene la fuerza que puede tener en otros territorios de España que está como fuerza visible única a la izquierda del PSOE. El crecimiento general de IU en España no es tan directamente aplicable en Valencia.
Por otra parte, el comportamiento de unas generales difiere bastantes del de unas autonómicas. Que un partido como Compromís haya obtenido representación en las generales (la misma representación que IU y UPyD, que crecen en las generales), es muestra de su afianzamiento.
En la provincia de Valencia, por ejemplo, que a IU le hayan votado sólo 13.000 personas más que a Compromís, pese a ser unas generales, también dice bastante.
IU tuvo en mayo peores números que en 2003, tanto en porcentaje en las autonómicas como en las locales. Con bajar un 1% el porcentaje de voto, cae extraparlamentaria.
Me parece que o ponen a Ignacio Blanco de cabeza de cartel o entre Compromís y UPyD le pueden hacer la pinza.
A mí lo que me chocó mucho en las generales es que en la ciudad de Valencia, hubo un colegio en el que ganó Compromís, es decir, fue el partido más votado. En el barrio de Benimaclet.
La caída libre del PSOE puede catapultar este partido e IU, e incluso opino igual que tu, en cuanto a lo de que Compromís se puede llevar más votos que IU por parte de la izquierda del PSOE. Como siga así la cosa me veo al PSOE rondando los 20 parlamentarios en les Corts y a Compromís por encima e IU con 10 o más. En cualquier caso, es pronto para hablar, queda mucho tiempo.
Si algo había escuchado, en Benimaclet sacó 8.4%.
Aún es muy temprano para hacer un apuesta, pero creo que para las elecciones a les Corts puede haber un vuelco electoral, un transpaso de PP a Psoe y UPyD; Psoe a su vez transpasando a EU y Compromis.
Yo creo que la cosa quedaría así más o menos:
PP: 49-50
Psoe: 23-25
Coalició Compromis-Q: 10-12
EUPV: 9-10
UPyD: 3-4
UPyD no es tan fácil que entre, pues necesita el 5% a nivel autonómico. Y pasar del 2.8% de 2011 al 5% es bastante difícil. Cierto es que consiguió un 5,6% en las generales: pero es eso, son generales. Les pasará lo típico que les pasaba siempre al Bloc: que se quedaban en el entorno del 4.5-4.8% y no podrán entrar. O eso espero.
Del mismo modo, si UPyD entra y el PP pierde la absoluta, pero puede gobernar por el apoyo o la abstención de UPyD, de poco serviría.
Salutacions
Me cuesta mucho creer que en Valencia haya traspaso de votos del PP al PSOE, me cuesta mucho.
Más fácil es que pasen a UPyD o a la abstención, incluso a Compromis (si estos mantienen un perfil poco radical), aunque esto último sería un extremo.
De todos modos, de momento tu pronóstico es ciencia ficción, ya que si el PP mantuvo la mayoria absoluta con un candidato imputado y muy quemado en cierta prensa…. ahora lo tendría más fácil.
Es difícil que votantes del PP pasen al PSOE, hay mucho antiPSOE. La mayoría de los que puedan dejar de votar PP irían a UPyD y la abstención. Pero una pequeña proporción (no tan pequeña) iría a Compromís. No por ideología, sino por voto crítico al PP. Los votantes más regionalistas del PP no votarían UPyD. Tampoco PSOE, impensable. Votarían Compromís como castigo a PP. Y del PSOE, pasando. De IU, más de lo mismo.
De hecho, en las pasadas autonómicas, conozco casos de votantes del PP que votaron, por castigo, a Compromís. Ahora conozco otros casos que con el tema de los recortes etc. se han arrepentido de votar al PP, pero jamás votarían al PSOE: parte de estos casos, a Compromís. Tengo también amigos del PP que en ocasiones han comentado que antes de votar PSOE votarían Compromís.
Y los votantes ilusionados con Compromís van a seguir ahí. Así que, si lo hacen bien, Compromís tiene recorrido. En unas autonómicas, además, aquí se vota más en clave regionalista, nacionalista, valencianista, así que tiene más opciones Compromís que IU y UPyD.
El paso de votar al PP a votar Compromis es más anecdotico que algo evaluable socialmente. Al igual puede suceder al revés. En España las variaciones de votos son excasas, se suele ser muy estable. Y si se pega el salto suele ser a los partidos más próximos. Lo más frecuente es la recurrencia a la abstención. Muchos votantes enfadados con su partido tradicional se abstienen (hoy en día dónde van más los descontentos del PSOE es a la abstención), pero también está el efecto contrario, tradicionales abstencionistas que deciden, por algún motivo concreto, participar.
Los trasvases entre IU-PP, o BNG-PP, o Compromis-PP, o Amaiur-PP, en cualquier sentido, son sólo anecdoticos. No en cambio los movimientos PSOE-UPyD, PP-UPyD, PSOE-IU, PSOE-Compromis, etc… que si se pueden dar, y se dan.
no veo a ningun exvotante del PP votando a Compromis. EL salto ideologico es brutal. Abstencion, UPy D, PsoE son opciones mucho mas plausibles.
Ten en cuenta un detalle: el PP, en el País Valencià, reúne al menos dos focos ideológicos diferentes. Por un lado, los votantes conservadores, de centro-derecha o derecha (como en el resto de España, vaya); y por otro lado, los votantes "regionalistas", de un valencianismo más bien lingüístico, tradicional y folklórico, generalmente poco beligerante en términos de reivindicaciones nacionalistas.
Es cierto que los primeros no irán nunca (excepto casos anecdóticos) a Compromís. Pero, en cambio, estos últimos, a mi juicio, sí que podrían apoyar en un momento dado a Compromís, sobre todo por el componente que aporta el Bloc en la coalición.
El Bloc se ha escorado mucho en los últimos años hacia la izquierda, centro-izquierda, más que nada porque sabe que su mayor crecimiento vendrá de los ex votantes socialistas.
Por supuesto que podría haber algunos casos pero no un flujo social que merezca nombrar. Además se hace más dificil a un perfil de votante del PP irse a Compromis por el resto de partidos y personas que hay en la coalición.
Me autocito para ilustrar mi comentario anterior: la última encuesta de La Razón (http://www.larazon.es/noticia/7254-el-psoe-cae-cuatro-puntos-en-andalucia) refleja que Compromís sería el tercer máximo receptor de votantes descontentos con el PP (http://t.co/rLWoLnZp), con 10.000 votantes. Una encuesta no es ciencia cierta, por supuesto, pero creo que supone, al menos, un pequeño argumento que sostiene lo que he comentado arriba.
Un saludo
No se cuantos colegios electorales hay en la ciudad de Valencia, ni siquiera estoy seguro que Compromis ganase en un colegio sino más bien en una mesa electoral.
Lo que está claro que entre tantas urnas, es lógico que en algunas pasen cosas distintas que rompan la "normalidad".
Para tu tranquilidad te diré que en Bnimaclet Compromis quedó en un honroso cuarto lugar, consiguiendo superar incluso a UPyD.
Allí el PP arrasó con el 46,3%, el PSPV 24,6%, IU 9,3%, Compromis 8,4% y UPyD 7,5%. El PSOE sigue triplicando a Compromis, IU sigue ganando a Compromis y UPyD está pisandole los talones a Compromis.
me parece un sinsentido hablar de elecciones valencianas y hacer predicciones a más de 3 años de las elecciones. pueden pasar tantas cosas… que todo lo que se diga es solo soñar.
Yo he sido el que he abierto el hilo y en todo momento me he referido a si hubieran elecciones AHORA, no dentro de 3 años. El CIS también da predicciones y estimaciones cada tres meses, aunque falten 3 años y 9 meses para las próximas generales…
La pluralidad de la sociedad ha de reflejarse en las instituciones. Una persona, una opinion, un voto. Por democràcia y por ètica ha de modificarse la LEY ELECTORAL. ETICA y DEMOCRÀCIA de la que tanto el PSOE como el PP no van sobrados.
Una LEY electoral proporcional perjudica la partitocracia y beneficia la ciudadania
No es del todo cierto lo que dices. Un sistema proporcional puro genera otro tipo de problemas, el primero la inestabilidad en los gobiernos. Pero hay otro defecto, que a mi entender, generaría un sistema proporcional puro: para gobernar los partidos mayoritarios tienen que pactar con partidos minoritarios, los cuales ejercen cierto chantaje a los grandes a cambio de su apoyo. Al final los partidos minoritarios se sobrevaloran y obtienen un poder que las urnas no les han dado.
En mi opínión, a falta de conseguir un sistema a dos vueltas, se podría mejorar bajando el limite siempre al 3%, circunscripciones únicas (o sino con escaños proporcionales, no sobreponderando unas sobre otras) y buscando una formula mas proporcional que la Ley D´hont.
Entiendo que la diversidad comporte cierta inestabilidad para el partido mayoritario, en dictaduras no tienen ese problema, el dialogo, el consenso, la negociación son valores imprescindibles para los políticos profesionales. La pluralidad es enriquecedora por reflejar una realidad social sin atribuir mayor valor a unas personas que a otras.
hay diferencias brutales, escaños que cuestan 18.000 votos y otros 125.000 y muchos miles de personas sin voz institucional. La estabilidad que aporta una mayoría absoluta con un 30 de la población, conlleva a mi entender un problema mayor. . La corrupción y el despilfarro. El paradigma , el PP de Camps.
Pasan de entregar información a la oposición y no dan cuentas a nadie por estabilidad en la gobernanza. Y ese es el peor chantaje que se le hace a la sociedad, presentandose ademas los grandes partidos con mucha ventaja por la publicidad pagada, ya sabes, con dinero publico y…..financiación irregular?
iu de valencia no tendrá mucho impulso pero el 20-n ganó claramente a compromis
Antes de nada, he buscado los porcentajes en el twitter de metroscopia y en el país a través de youkioske.com pero no he dado con ellos. Si alguien lo tiene puede colgarlo por aquí, porque se habla se subidas y bajadas de IU y UPyD pero no ponen los porcentajes en este y el anterior barómetro.
A continuación cuelgo varios comentarios consecutivos porque el sistema no me deja hacerlo en uno solo.
He hecho una proyección propia del numero de escaños que tendría cada partido con esta encuesta (Los resultados son aproximados ya que he dado una subida de 1 punto y medio al PP, una bajada de cinco puntos y medio al PSOE, subida de 2 puntos a UPyD y a IU y al resto subida de 1 punto aunque en algunas provincias he bajado o subido esos porcentajes, por ejemplo en Madrid le he dado a UPyD subida de 3 puntos). Con esto me sale la proyección así:
PP: 197 ( +11)
PSOE: 88 (-22)
IU: 16 ( 5)
UPyD: 9 ( +4)
Resto: 40 (+ 2)
El batacazo del PSOE sería bestial y el bipartidismo bajaría aún más respecto al 20-N. IU empataría a escaños con CIU y UPyD conseguiría 9 (Cinco de ellos en Madrid). El PP gracias al batacazo del PSOE estaría cerca de los 200 por la ley electoral que tenemos.
Espero vuestros comentarios. Saludos
Muy interesante. ¿Podrías explicar de qué provincias salen los 5 nuevos de IU y los 4 nuevos de UPyD, así como los 2 nuevos de resto? Gracias. Saludos.
Gatodemadrid, soy de Valencia, ¿tus cálculos cuadrarían con éstos?
Castellón: 4-1 (+1 PP, -1 PSOE)
Valencia: igual (9-4-1-1-1) o uno más para el PP, en detrimento del PSOE (10-3-1-1-1)
Alicante: 8-3-1 (para IU)
Total: PP 21-22 (+1-2) / PSOE 7-8 (-2-3) / IU 2 (+1) / COMPROMÍS 1 (=) / UPyD 1 (=)
[aunque por los 9 que le das a UPyD, está la opción de que le hayas atribuído 1 por Alicante, quedándose 8-2-1-1, pero lo veo bastante difícil]
Gracias!
No los resultados que me da son:
Castellón: 4 PP y 1 PSOE
Valencia: 10 PP, 3 PSOE 3, 1 IU, 1 UPyD 1 y Compromís 1
Alicante: PP 7, PSOE 3, IU 1 y UPyD 1
El PP aumentaría en un escaño subiendo en Valencia y Castellón y bajaría en Alicante donde UPyD se lo arrebataría. EL PSOE sufriría un descalabro quedandose con unicamente 7 de los 33 escaños y los minoritarios siguen sumando.
Los 5 nuevos escaños de IU provienen de Barcelona (1), Cádiz (1), Granada (1), Córdoba (1) y Alicante (1).
Los 4 nuevos escaños de UPyD provienen de Madrid (1), Sevilla (1), Alicante(1) y Murcia (1).
Los dos nuevos provendrían de CC pero no por subir sino por el desplome del PSOE que pasaría ser 3º en Tenerife.
El otro lo conseguiría PxC que le doy una subida y obtendría un escaño por Barcelona.
Si El País sigue en esta línea en breve podremos ver cosas como estas: El PSOE se mantiene en el 7% de los votos mientras el PP caería 8 puntos con respecto a las pasadas elecciones generales. La distancia entre los dos partidos se mantiene en 30 puntos. UPyD e IU subirían 14 y 16 puntos respectivamente. Desde el PSOE valoran positivamente la encuesta y aseguran que estan en condiciones de ser alternativa de Gobierno.
Buenísmo comentario Eumesmo, ya está bien de biapartidimo mediatico.
Es que es tan dificil meter en las encuestas a los 5 partidos nacionales más votados? En la mayoría de los países de Europa lo hacen, concretamente en Holanda realizan macro-encuestas de los 10 partidos más votados.
PP, Psoe, IU,UPyD y Equo.
¿Equo? por favor…
Cuando las encuestas son contrarias al PP o favorables al PSOE, El País las destaca en portada; cuando son al contrario, bien no aparece en portada, como hoy, o bien la reseña es mínima. Por lo tanto, no creo que haya fuera de lo normal en los resultados.
el pais es un periódico serio más bien me parece un panfleto, el psoe tiene un suelo y de ahí no va a bajar, al no ser que el pais tenga alguna intención oculta ya que es el medio de la izquierda.
La idea de España, un concepto cuestionado y cuestionable. – Zapatero – y el resto callados. Por estar gobernando calladitos. No pasa nada, nos quedan los dos graneros. Ah amigo, solo te queda eso para hacer pan?, pues ahí lo tienes. Menuda perspectiva.
La idea de España, un concepto cuestionado y cuestionable. – Zapatero – y el resto callados. Por estar gobernando calladitos. No pasa nada, nos quedan los dos graneros. Ah amigo, solo te queda eso para hacer pan?, pues ahí lo tienes. Menuda perspectiva.
Y ahora que pasará. Fácil. Lider mas valorada, Rosa Diez, fácil no. Una lástima, todos podremos decir algún día eso de, yo también era socialista, que pena. Y todo por una bobería.
El Psoe pierde 5.7 puntos desde el 20n, que recogen:
PP: 1.6
IU: 1
UPyD: 2
Falta 1.1 por asignar, sería interesante saber quien lo recoge, Equo o partidos regionalistas.
No exactamente, IU sube más de 1 punto respecto al barómetro anterior (7.7%) no sobre el resultado del 20N por lo que realmente es:
PP: 1.6
IU: 2.0
UPYD: 2.0
Otros: 0.1
Entonces Iu estaría en torno al 9%, su mejor resultado de este siglo. Haber como evoluciona en Andalucía y Asturias, en la primera creo que alcanzará los 10 escaños y en Asturias 5 o 6.
A ver
segun la encuesta iu sube1.9
Chacón era la única esperanza del PSOE de regenerarse, porque podría tener cosas buenas o malas, pero era algo nuevo para el PSOE y hubiese aportado juventud y nuevas ideas.
Rubalcaba está muerto políticamente y no va a aportar nada nuevo una persona que lleva toda la vida en política y con los dos gobiernos del PSOE. Eso la gente lo ve! El PSOE se debería de empezar a preocupar, ya que van a perder Andalucía y Euskadi.
Lo que me gusta de que haya ganado Rubalcaba es que el PSOE se hundirá más aun y UPyD, IU y otros partidos van a subir y creo que se acabará con el bipartidismo en España.
Chacón ¿Algo nuevo para el PSOE?
Comparado con Rubalcaba y por edad, sí
La edad no indica novedad. Se puede ser joven y estar muy quemado ya. Chacon tras 8 años de total vinculación a Zapatero, siendo de sus ministras más cercanas, no implica ninguna novedad. Ya sabemos lo que puede dar de si.
Como es mi costumbre, proyecté aproximadamente la cantidad de escaños que podría arrojar un resultado como el publicado y es el siguiente: PP 199 (+13); Psoe 88 (-22); CIU 17 (+1); IU 15 (+4); UPyD 9 (+4) Amaiur 7 (=); PNV 5 (=); CC 3 (+1); ERC 3 (=); BNG 2 (=); FAC 1 (=); Compromís 1 (=); Geroa Bai 0 (-1). Debacle del Psoe e importante avance de UPyD, que supera a Amaiur y queda a 190 escaños del PP (antes 181). Ironías aparte, sería la primera vez que una de las dos fuerzas mayoritarias duplica en votos ( 23.2 % de diferencia) a la segunda y la supera en 111 bancas, hasta ahora el récord fue en 1982 donde los socialistas sacaron 21.75 puntos a AP con el 48.11 a 26.36 % y 95 bancas de diferencia. Sin duda la menor polarización con una IU con 15 bancas y la aparición de UPyD con 9 bancas influye para que el PP se quede a casi 2 puntos y tres bancas de esa performance, pero toda la pérdida va para el Psoe, con 3 puntos menos que AP de ese año. PP pasaría de 26.36 % al 46.2 (casi veinte puntos más y los socialistas veinticinco menos). Además esto demuestra que todas esas "valoraciones" adicionales que publican las encuestas de poco sirven a la hora de contar los votos. Para los magenta: no me odien, creo que estarían logrando su objetivo de ser una nueva fuerza nacional, cosa que siempre negué, relegándolos a Madrid (donde obtendrían 5 de sus 9 curules). El peligro para ellos como para IU y en menor medida CIU es que una futura recomposición (por ahora lejana, aunque la crisis hace que todo sea muy dinámico) del socialismo y una desilución con el PP, en el que se han cifrado demasiadas expectativas, vuelva a llevar a los niveles de polarización que se registraron entre 2000 y 2008.
"Rajoy pierde imagen pero el PP resiste". Este es el titular con el que "El Pais" presenta este sondeo. http://politica.elpais.com/politica/2012/02/11/ac...
Y es que a pesar de que, según este mismo artículo, "La caída de la valoración del Gobierno a medida que va dando a conocer sus primeras reformas y decisiones impopulares, como la subida de impuestos, es significativa", el PSOE sigue en caida libre, por lo que, según mi modesta opinión, como los dirigentes de este partido no den un golpe de timón y cambien el rumbo hacia ninguna parte que ahora tienen marcado, les va a costar ser una alternativa creible, condenándonos, por mucho que nos pese, a que las posibilidades de gobierno en este país se limitén a un solo partido político.
Tanto le cuesta al Pais incluir la intención de voto de IU y UPYD para ver su evolución??? Se gastan el dinero y luego no se molestan ni en publicar los resultados totales, si alguien compra la edición en papel que los cuelge. En el anterior barómetro la estimación de voto de IU fue del 7.7% y ahora dice que subiría "más de un punto" por lo que estará en torno al 9% y UPYD sube "casi 2 puntos" respecto al barómetro anterior (4.5%) por lo que rondaría el 6.5%…El bipartidismo sigue perdiendo fuerza
Los votantes del PSOE han abierto los ojos, ya sólo queda que lo hagan los del PP y empiecen abandonar el partido en favor de otras opciones, aunque supongo que les dará un margen de 1 añito por lo menos…
Hola Gaditano1812.
Por desgracia "El Pais" es un periodico cuya objetividad deja mucho que desear. Yo diría más. El Pais pertenece al Grupo Prisa, como la cadena Ser, y por lo tanto es la herramienta de propaganda del psoe y por eso no muestra la intención de votos del resto de formaciones, como para darnos a entender que no hay vida más allá del bipartidismo.
Ojalá que en Andalucia seamos capaces de romperlo Gaditano. Yo en marzo votaré por Izquierda Unida y espero ayudar con mi voto a que suba en Andalucia.
Un saludo desde Malaga.
En las elecciones del mes que viene, veremos como suben en Andalucía: IU y UPYD, el PA se mantendrá como en 2008. La situación de Andalucía, es parecida a la del pasado 20N, el PP-A se beneficiará de un voto antiPSOE-30 años y por eso quizás el crecimiento de los minoritarios no sea tan notorio. Es necesario que el pueblo pruebe la medicina del PP durante 1 ó 2 años para que reaccione. De cara al 25M espero una subida de 3 ó 4 escaños para IU y un par de diputados para UPYD, por algo se empieza
La auténtica revolución electoral llegará en las Europeas de 2014, ya que aunque en 2013 tocan las vascas, influyen otras variables como el nacionalismo y en Galicia por el limite legal del 5%…
Yo voté al pp en las generales y lo iba a votar en las autonómicas para acabar con el caciquismo del cortijo andaluz del Psoe, pero tras la reforma laboral del viernes , se me quedó un cuerpo raro, decían que iban a reducir los contratos, pero lo que hicieron fue ampliarlos, periodo de prueba de 1 año, trabajar 15 horas por el mismo salario, conmigo que no cuente ni Arenas, ni Griñan.
Bienvenido al club granadino, mi consejo es qeu votes a la opcion que mas se acerque a tu forma de pensar y si no te gusta ninguna VOTA NULO, pero vota
Esto confirma el proceso de desaparición del PSOE que caería según esta encuesta por debajo de los 100 escaños en el Congreso, después de haber arruinado España.
No va a tardar mucho en empezar el mismo proceso para el PP. Si se cumplen las previsiones económicas de algunos organismos internacionales, el año que viene por esta fecha tendremos unos 6 millones de parados y la situación se mantendría igual de negativa durante 2013-2014 (crecimiento nulo para crear empleo). En 2014 llegarían las elecciones Europeas, donde además las fuerzas minoritarias tienen a su favor la circuscripción única y un gobierno que llevará en el poder casi 3 años, con un paro desbocado (según las últimas previsiones) y un sistema de protección social reducido a la mínima expresión. Si no hay cambios de última hora, a España electoralmente en las próximas Europeas de 2014 no la reconocerá ni la madre que la parió. Tanto PP como PSOE podrían terminar como la UCD
Esperemos que no que PP y PSOE sigan siendo fuertes y los minonitarios eso minonitarios, ya que solo sirven para una cosa.
Un saludo
…a no ser, gaditano, que las reformas impulsadas por el Gobierno del PP (que no es precisamente una pandilla de Pepiños, Pajines y Aidos sin más cultura ni formación que la de corretear pasillos en la sede del partido) den sus frutos.
Si esto ocurriera, la izquierda puede despedirse de gobernar España durante muchas décadas.
Y si no ocurre, nos dará exactamente igual porque estaremos intervenidos y seremos un protectorado de Europa donde el Gobierno sólo tendrá un papel decorativo.
Al final, si lo miramos con perspectiva, ZP nos ha hecho un favor impagable: Ha vacunado España contra los gobiernos de izquierdas.
Y ahora el PP se encargara de arruinar lo que quede de ella.
He hecho una proyección propia del numero de escaños que tendría cada partido con esta encuesta (Los resultados son aproximados ya que he dado una subida de 1 punto y medio al PP, una bajada de cinco puntos y medio al PSOE, subida de 2 puntos a UPyD y a IU y al resto subida de 1 punto aunque en algunas provincias he bajado o subido esos porcentajes, por ejemplo en Madrid le he dado a UPyD subida de 3 puntos). Con esto me sale la proyección así:
PP: 197 ( +11)
PSOE: 88 (-22)
IU: 16 ( 5)
UPyD: 9 ( +4)
Resto: 40 (+ 2)
El batacazo del PSOE sería bestial y el bipartidismo bajaría aún más respecto al 20-N. IU empataría a escaños con CIU y UPyD conseguiría 9 (Cinco de ellos en Madrid). El PP gracias al batacazo del PSOE estaría cerca de los 200 por la ley electoral que tenemos.
Espero vuestros comentarios. Saludos
Interesante, podrías especificar los resultados de IU y UPYD por provincias?
Si claro. IU obtendría 16 escaños por: Barcelona (4), Madrid (3), Asturias (1), Sevilla (1), Malaga (1), Cadiz (1), Valencia (1), Alicante (1), Córdoba (1), Granada (1) y Zaragoza (1).
Mientras que UPyD tendría 5 escaños por Madrid, 1 escaño por Valencia y conseguiría tener representación además de estas dos provincias en Sevilla, Murcia y Alicante.
Pues a mí me encantaría que los más listos del lugar sacaran conclusiones del siguiente vídeo del youtube y lo trataran de extrapolar a la situación actual:
http://www.youtube.com/watch?v=HjprZ3ho5fI
Soy incapaz de sacar ninguna conclusión de ese vídeo. Es más, no le veo NINGUN parecido ni por asomo a la situación actual de la política.
Escuchar a Vestringe casi me da ardor de estómago, pero aún así, no veo nada de interés en el vídeo.
Entiendo que es una prospección, pero se me hace raro que tanto IU como UPyD ganen escaño por Alicante a la vez. Los dos podrían pelear entre sí por un escaño que le quitarían, al PSOE, pero ¿crees que el PSOE puede perder dos en Alicante de una tacada? Creo que hay un fallo.
Me alegro muchisimo que los partidos minoritarios Izquierda Unida y UPyD sigan creciendo.
Ojalá que entre todos los jóvenes rompamos el bipartidismo PPPSOE.
Abajo el bipartito PPPSOE. Y por supuesto Reforma Electoral ya !! Por una ley electoral justa.
Rompamos las cadenas !!!
Gracias.Asturias se juega mucho. CASCOS PRESIDENTE
no soy de Asturias, pero os apoyo. El PSOE y el PP son iguales, no hay la mas minima diferencia. No soportan que nadie se entrometa, y cuando alguien lo hace como lo hizo Cascos en Asturias van a por el. Suerte.
El 25 de marzo Asturias os va a dar una leccion a los. PP y PSOE, unidos en Asturias par impedir el cambio y perpetuar el caciquismo y el enchufismo que procticais.
¿Enchufismo el PP en Asturias? ¿Cuando? ¿Desde la oposición? Está Foro para hablar de nadie, que en 7 meses ha hecho bueno al PSOE…
estoy de acuerdo contigo pablinin. ojala k foro gane con mayoria absoluta .. pero me da a mi k no va a seer posible , pero x lo menos k obtenga alrededor de 20 o 21 diputados y asi porder gobernar mejor k ahora ,aunk tenga k hacer pactos puntuales
Todos los indicios son que Foro baja, sólo se cuestiona si baja un poco, baja mucho o se hunde. Ya vimos lo que pasó el 20N….