El PP de Javier Arenas se distancia del PSOE en AndalucÃa y con el 46,3% de los votos alcanza los diez puntos de ventaja en intención de voto, obteniendo 59 escaños, cuatro por encima de la mayorÃa absoluta.
El PSOE, con el 36,2% de los votos, lograrÃa 43 escaños, 13 menos que en las autonómicas de 2008. IU se mantiene en 6 diputados aunque sube ligeramente en intención de voto (del 7,1% en 2008 pasa al 8,2% ahora).
UPyD podrÃa obtener representación en AndalucÃa, 1 diputado por Sevilla, al contrario que el Partido Andalucista, que quedarÃa fuera del Parlamento andaluz.
Ficha técnica
4.000 entrevistas realizadas por el Instituto de Marketing y Comunicación (IMC) para ABC entre el 16 de Enero y el 16 de Febrero de 2012, en 3 oleadas.
Mi resultado según los que me rodean serian: pp:54 psoe: 42: I.U.:13 y punto pelota.
Esta es mi apuesta para Andalucía:
PP 54
PSOE 38
IU 12
UPyD 4
PA 1
Por cierto, Equo se presenta en Andalucía??
IU no pasará de 10
UPYD no pasará de 2
PA no pasará de 0
Para una vez que en Andalucía hay posibilidades reales de cambio, el voto útil va a primar, los que quieren cambio al PP y los que no quieren cambio al Psoe….
Equo se presenta…pero como si no lo hiciera, apenas están implantados, al menos por aquí. (hablo desde Almería)
JAIME 31 .- LO DE IU, NO TE LO CREES NI TU, EL PP SACARA 59 O 60 DIPUTADOS, ¿ QUE TE APUESTAS ?
que quieres que nos apostemos? ajajajjajajaja
Pues acertó mucho
Que triste con la que está cayendo, que el 80% no vea más alla de PP PSOE, PSOE PP.
Esta web es el paradigma de la anti-moderación por parte de sus administradores (si es que existen esos cabronazos). Si te registras y te curras un mensaje bien elaborado y documentado, probablemente te saldrá un mensaje diciendo que otro rato si les suda la polla te lo publicarán. Ahora bien, si escribes como anónimo, cualquier animalada que escribas, se publicará automáticamente y tantas veces como quieras.
Que amargura de Boecio, no escarmienta, no para… ¿hasta cuando?
Esta web es el paradigma de la anti-moderación por parte de sus administradores (si es que existen esos cabronazos). Si te registras y te curras un mensaje bien elaborado y documentado, probablemente te saldrá un mensaje diciendo que otro rato si les suda la polla te lo publicarán. Ahora bien, si escribes como anónimo, cualquier animalada que escribas, se publicará automáticamente
Lo siento, es que a mi no me van las mariconadas esas de hablar con tapujos.
Boecio, tomate esto con mas calma, no te olvides que eres el primero que arrima el ascua a su sardina, y por lo tanto, siguiendo tu argumento eres el mayor hijo de puta de aquí. Gracias y sigue demostrandonos lo facha y opusino que eres.
Vota ERE´s para todos, vota PSObreoE
Aquí lo que hay es mucho hijo de puta arrimando el ascua a su sardina
hasta la victoria siempre, animo camarada griñán
¿Camarada Gañán? … Pero si ése es más azul que que los ojos de Paul Newman.
PP 52 PSOE 44 IU 10 Rosa Díez 2 PA 1.
eL pp al final afloja en Andalucía y el psoe será castigado, pero no hundido
Según tu pronóstico el PSOE pierde 12 escaños, y consideras que eso no es hundirse sino castigarse, nos puedes decir ¿cuantos escaños tiene que perder el PSOE para que lo consideres que se hunde y no un simple castigo? ¿tiene que desaparecer del parlamento o que?
Lo dicho, con 44 escaños el PSOE se hunde… lo llames como lo llames. Y por desgracia para ti, la caida será mayor y el hundimiento mas pronfundo…
Asturias:
Centro:
PSOE 12
FAC 8-9
PP 7-8
IU 5
Upyd 1
Occidente:
PSOE 3
PP 2
FAC 1
Oriente:
PSOE 2
FAC 2
PP 1
TOTAL:
PSOE 17
FAC 11-12
PP 10-11
IU 5
Upyd 1
EMILIO. – YO CREO QUE EL PSOE SE MERECE MAS DIPUTADOS, TANTO EN ASTURIAS COMO EN ANDALUCIA, ASI SERAN MAS A "" ROBAR "", QUE ES LO QUE HAN HECHO ESTOS ULTIMOS 8 AÑOS, Y SI ALGUN DIA HABLAS CON "" RUBALCABA "" DILE QUE TE CUENTE LO QUE SEPA DEL 11 M, ¿ DE ACUERDO ?
este sí que lo clavó
lo dudo que el pp gane en andalucia despues de 32 años de gobierno socialista y si el pp sacara mayoria absoluta pactarian psoe y izquierda unida pero el pp lo dudo que gane esas encuestas no son de fiar yo como socialista deseo a los andaluces que voten por el psoe un saludo desde la comunidad valenciana suerte el proximo 25 de marzo
algún día señores alcanzaremos las libertades de cuba, venezuela o corea del norte y unos pocos gobernaremos hacia la libertad.
patria, socialismo y libertad; hugo(chávez) no te dejes comer camino por el colonialista ni por el imperialismo yanqui
Manipu, cualquiera que no te conociera y deseara hacerlo, no tardaría más de diez milésimas de segundo en hacerlo: NULIDAD NEURONAL.
jaja que bueno, me temo que eso no lo entiende manipu, habrá que explicarselo.
Me encantan estos "argumentos". Los del PSOE dicen que es la marca blanca del PP, y los del PP dicen que son la marca blanca del PSOE. Unos que sin unos fachas, otros que son socialistas porque Rosa Díez militó en el PSOE….
Y mientras tanto, allá donde están, cumpliendo con lo que dicen, y aumentando en votos y concejalías.
Se llama miedo. Tanto PP como PSOE saben que se les acabó el chollo, y que UPyD ha llegado para quedarse. Una verdadera opción al bipartidismo, y no como la trasnochada Izquierda Unida, con sus banderas republicanas y sus acatamientos de la Constitución "por imperativo legal".
UPyD, un partido nacional, que dice lo mismo en toda España y que no se vende a los nacionalistas de turno.
Ya veréis la cara de más de uno el 25 de marzo cuando salgan los resultados…
Me encantan estos "argumentos". Los del PSOE dicen que es la marca blanca del PP, y los del PP dicen que son la marca blanca del PSOE. Unos que sin unos fachas, otros que son socialistas porque Rosa Díez militó en el PSOE….
Y mientras tanto, allá donde están, cumpliendo con lo que dicen, y aumentando en votos y concejalías.
Se llama miedo. Tanto PP como PSOE saben que se les acabó el chollo, y que UPyD ha llegado para quedarse. Una verdadera opción al bipartidismo, y no como la trasnochada Izquierda Unida, con sus banderas republicanas y sus acatamientos de la Constitución "por imperativo legal".
UPyD, un partido nacional, que dice lo mismo en toda España(el unico no localista) y que no se vende a los nacionalistas de turno.
Ya veréis la cara de más de uno el 25 de marzo cuando salgan los resultados…
Podrian publicar la encuesta hecha en Euskadi?
Hace años que no habia encuestas autonomicas.
Un saludo y enhorabuena por el portal.
Creo que ahora mismo una encuesta de la CAV necesitaria de mucha cocina para que fuera digerible en esta pagina.
yo te doy mi propio sondeo no vivo por alli asique no se si me equivoco o no con la prediccion pero a dia de hoy creo que la cosa esta asi:
PNV:22/23
AMAIUR:19/22
PSOE:16
PP:14
EB (IU):0/3 en este grupo tengo mis dudas por las escisiones internas que tienen ahora
UPyD:0/1es muy probable que UPyD pueda tener un escaño por Alaba como en las anteriores elecciones autonomicas pero es muy dificil.
Creo que no andaras muy lejos de los resultados.
Esta bastante claro que PNV y Amaiur se disputaran ser la primera fuerza, el PSE sera sin duda la primera fuerza "unionista" ( defensores de que Euskal Herria siga siendo parte de el Estado Español ), dudo que el PP llegue a los 14, pero es posible……… en cuanto a EB y Ezker Anitza no es facil saber ahora mismo cual de las dos partes de la escision sera la que consiga atraer a un mayor numero de votantes, pero creo que tendran muy dificil conseguir escaños precisamente porque se dividiran las fuerzas……… UPyD lo tiene muy dificil, puede que saquen un escaño por Araba, pero lo veo dificil.
Bastante de acuerdo con los números de analista. Hay algunas incógnitas todavía: como dice Bizkaia está por ver que pasa con Ezker Anitza y las escisiones de Ezker Batua; por otra parte la posibilidad de que una parte de Aralar se coloque fuera de Amaiur está ahí; y la más importante, no se sabe si Bildu será legalizada.
Bildu esta legalizado, supongo que te referiras a Sortu que aun no se sabe que puede pasar con el
estoy de acuerdo con la prediccion de Analista
sí, es cierto, me equivoqué
Analista, tu predicción coincide exactamente con la publicada hoy en Euskobarometro. Todas las horquillas iguales, salvo que la encuesta da a UPyD 0 escaños y tu le das una leve horquilla 0-1.
A mi entender hay dos opciones, o bien conocias la encuesta y la has calcado (dicho sin acritud) o bien eres un fiera y haces predicciones que coinciden plenamente con las encuestas oficiales.
Y sobre Euskobarometro, me produce extrañeza tanta holgura en Amaiur (horquillas de 3 opciones) frente a un resultado tan cuadrado y exacto para el PSOE y el PP. No se bien a qué puede ser debido.
Cocina.
Lo de la horquilla es normal por las 3 circunscripciones, pero no siguen relacion los votos de cada circunscripcion con las horquilla.
Lo normal es que casi todos los partidos tuvieran una horquilla de 2 o 3 como la pasa a IU.
En este caso parece que tienen mas un efecto maquillaje. Queda mejor poner Amaiur 19-22, PSOE 16 y PP 14 que poner Amaiur 20-22, PSOE 14-16, PP 13-14.
Las encuestas del Euskobarómetro tienen mucha cocina, buena y mala, ojo. Lo que pasa es que el pescado está muy vendido, también dice el Euskobarómetro que el 75% tiene ya su voto decidido, y que en PNV y Amaiur la fidelidad del voto es del 90%. Hay un pequeño porcentaje de indecisos, pero hay tanto empate o medio empate que un porcentaje de participación u otro puede producir muchos cambios en el reparto de escaños.
El Euskobarómetro le da al PP 14-15, no 13-14.
El Euskobarometro le da 14 sin horquilla. Pero uno de ellos (el de Gipuzkoa) lo puede perder segun los % que han dado.
Eso en base a esos % de voto que estiman.
A ver si la publican para poder comentarla en su sitio y no en una encuesta autonomica andaluza.
Tambien hablan de una participacion del 65% cuando en las generales hubo un 69% de participacion:
65%
Pnv 22/23
amaiur 19/22
pse 16
pp 14
iu 0-3
upyd 0-1
69%
Pnv 20
amaiur 20
pse 18
pp 15
iu 2
upyd 0
sigo diciendo lo mismo PARTICIPACION CLAVE
No- nacionalitas: dormidos, desechos y sin direccion
nacionalistas: despiertos, unidos y preparados..
Eso es una chorrada. En las municipales/forales de 2011 ha habido más participación que en las de 2007 y a los no-nacionalistas les ha ido peor.
El verdadero cambio seria gobierno del pp pero sin mayoria absoluta porque estas no son buenas y asi esta mas controlado, para eso hace falta upyd. upyd lo tiene complicado porque la gente vota a quien puede ganar(o pp o psoe o somos del barca o del madrid)
Yo creo que los resultados serán aproximadamente:
Andalucía (mayoría absoluta del PP)
PP 56 (+1 en todas las provincias y +2 en Sevilla)
PSOE 42
IU 9 (+1 en Sevilla, Málaga y Jaén)
UPyD 2 (+1 en Sevilla y Málaga)
En principio no creo que ni el PA ni Equo entren en el parlamento.
Asturias (posible victoria del PSOE si bien el centro-derecha volverá a ganar)
PSOE 15
PP 14
FAC 10
IU 5 (circunscripción central)
UPyD 1 (por el centro si bien dependerá yo creo que la abstención y de lo que pueda caer FAC, PP o PSOE)
De nuevo, no creo que ni BA-UNA-LV-GV ni Equo entren en el parlamento asturiano.
En Andalucia todo se dilucida el dia de las elecciones o gana el PP por mayoria absoluta, o gana el PSOE + IU por mayoria absoluta. Sin embargo, en Asturias todo se dilucida a partir del dia siguiente al de las elecciones, asi que mas que encuestas electorales habria que hacer predicciones post electorales, de cara a posibles pactos entre los partidos.
Coincido en gran parte con tus previsiones, aunque no estoy tan seguro que el incremento del PP venga por donde tu dices. Para mi tiene más posibilidades de subir dos escaños en Cádiz (ha sido bestial el vuelco hacia el PP en esa provincia, tradicional granero socialista, tanto en las municipales, con Diputación incluida, y en las generales) que subir un escaño en Jaén, debido a la bajada del numero de escaños que reparte esa provincia y a la dificulta de arañar el 6º.
ha llegado una nueva hora en españa, donde todos los partidos progresistas deben unirse contra la derecha reaccionaria, pepe(griñán) se que te atacan con los eres y dicen que hay corrupción en andalucía pero hay que ver como se encontró el psoe andalucía y como la tiene ahora lider en pib,líder en educación en colegios y universidades o sino mirar como escribo yo sin faltas de ortografía, a la vanguardia en i + d + i, vamos andalucía está como nunca, felipe(gonzaléz) el gran presidente que tuvo españa, hizo grandes logros para la sociedad española, instauró las becas, nos metió en la otan, un gran presidente, llego aznar y eliminó todas las oportunidades para los españoles, siempre que gobierna la derecha hay oscuridad, hay penurias, no me gusta y no lo reconozco y como no concibo que pueda gobernar la derecha aunque al final lo haga bien, señores hay que hacer la revolución
Andalucía imparable…
PD. Salvo para el millon y pico de parados.
Se trataria de reformar la Constitucion para que nunca pueda ganar el PP, por ejemplo el PP saca el 75 % de los votos y el PSOE el 10 %, pues gana el PSOE y el PP a la oposicion, ademas la oposicion solo la pueden ejercer un dia al mes de 3 a 4 de la madrugada, asi todos contentos (los del PP no tienen derecho a estar descontentos) y nos ahorramos soportar las manifestaciones. Ademas Constitucionalmente se establecen unas subvenciones para CCOO y UGT que sean iguales al gasto sanitario y a tomar cervezas.
¡Qué cachondo el tío! "sino mirar como escribo yo sin faltas de ortografía", dice…. Mira, lerdete, solamente en esa frase ya has cometido unas cuantas. Lo correcto sería "si no, mirad cómo escribo yo, sin faltas de ortografía". Eso sin contar que para ti parece que las mayúsculas no existen. En fin, así es la gentuza de izquierdas. El "anarco-bolchevique"…
Yo creo que era un comentario irónico…
Totalmente de acuerdo, amigo.
Y bastante cachondo, por cierto.
Ojalá, ojalá… por el bien de su salud mental lo digo.
creoq ue has fumado demasiados porros
No se pueden decir mas tonterias, algunos estudiamos con beca con Franco en el poder. Siendo antifranquista, me gustan poco las necedades basadas en el desconocimiento.
En que Andalucía vives? Esa no es en la que vivo yo desde hace 60 años.
Yo vivo en una de Andalucía de corruptos del PSOE, que son los nos han gobernado en democracia.
Yo vivo en una Andalucía de subvencionados (empezando por los sindicatos)
Yo vivo en una Abdalucía de fracaso escolar.
Yo vivo en una Andalucía con listas de esperas de la sanidad que para que contar.
Y me voy a asustar de que llegue el PP?
Anda y acuestate
No hay democracia sin alternancia. Y en Andalucía seguimos anclado en una época de transición, es necesario un cambio político por salud democrática. Siempre he votado izquierda y lo seguiré haciendo(mi voto va para Equo, lo tengo claro y confío en que sea la gran sorpresa) pero es necesario que el PSOE deje el poder corrupto y anquilosado. Esa izquierda no me representa porque nada es más conservador y de derechas que el poder continuado. ¿Dónde están los amiguismos, los enchufismos, la corrupción? En el poder, y tras 30 años no podemos ni hacernos una idea de lo que hay. Amigo anarco-bolchevique la revolución hay que hacerla frente a los tiranos, frente a los que nos adormecen para seguir en el poder. Si te conformas con la Andalucía que tenemos, a la cola de todo y con más paro que nadie, mal andamos. ¿De dónde sacas que esto es un paraíso educativo o sanitario? A los datos de fracaso escolar me remito… No conozco a ningún revolucionario que no luche contra el poder y no lo olvides en el poder está el PSOE no el PP. Y en Andalucía no hay derecha más rancia que la que representa el PSOE. La izquierda tenemos que buscar un nuevo horizonte y no veo a nadie con ideas más frescas que EQUO.
Sabes qué queda de los anarquistas en España. O de los bolcheviques en el mundo.
Tampoco me agradan los "peperos", pero siempre serán algo mejor que los "sociatas corruptos".
La única solución a la crisis NO es democrática.
NEUE WELTORDNUNG
Perdón???? Aznar horrible???
Logros: Superavit economico, tener las empresas más punteras de españa en hispanoamerica, saneó todas las cuentas y pusó la deuda a niveles muy bajos. Gracias a su gestión nos convertimos en la 8ª potencia economica y por supuesto plantar cara a Marruecos cuando nos puso a prueba.
Errores: Demasiados "amiguimos" con los anglo-sajones y no dar prioridad a la industria en detrimento de la construcción.
Andalucia PSOE: Endeudamiento, 30 % de paro una de las comunidades autonomas más pobres de españa, tener la comunidad con menor nivel educativo y tener demasiado enfasis en una economia basada en la construccion.
Las comunidades más prosperas de España: Euskadi(PNV), navarra(UPN-PP), Madrid(PP) y Cataluña(CIU).
La derecha gestiona mejor la economica que la izquierda de LARGO.
Los periodos donde más descontrol de la costruccion han sido en periodos de Gobierno Socialista.
Mucho político …..mucha autonomía…. Y muchos caraduras es lo debemos votar para suprimir … Cambio de la constitución yaaaa..no a las pagas vitalicias de los ex políticos …
No a la inmigración ilegal….mas trabajo y menos samba
Toda la razón del mundo. Ayer leí en la prensa que Elenita Salgado, despues de hundirnos en la total miseria, ha preguntado a la Comisión del parlamento si puede cobrar de una empresa sudamericana, que la quiere colocar en su consejo de Administración, sin dejar de cobrar la pensión que por ley le corresponde cobrar durante 2 años despues de dejar el puesto.
Hay que ser sinverguenza, se supone que ese dinero es para que vivan de él sin tener que trabajar, ya que sufren incompatibilidad y así evitar corrupción. Si trabajan deberian dejar de cobrarla.
Anarco-bolchevique,supongo que esto que pones aqui, es una broma o un comentario irónico. Es que hasta el nombre no tiene ninguna lógica (anarquistas y bolcheviques eran enemigos irreconciliables). O eres un cachondo o estas mal de la azotea.
Cualquiera que se denomine Anarcobollchevique demuestra que o bien no sabe lo que es el anarquismo o que no sabe lo que no es el bolchevismo. O ambas cosas.
Los miles de marinos anarquistasdel soviet de cronstad fusilados por los bolcheviques se remueven indignados en sus tumbas
1. Las frases se empiezan en mayúscula. (+1)
2. Los nombres propios se escriben con mayúscula (Pepe, Griñán, Andalucía, Felipe, González, Aznar, España). (+7)
3. Conjunción + adverbio de negación = si no, no sino (conjunción adversativa que se usa para contraponer un concepto afirmativo a otro negativo anterior). (+1)
4. El presente de indicativo en primera persona del singular del verbo "saber" lleva tilde: sé. "Se" es un pronombre. (+1)
5. "Cómo" lleva tilde cuando es partícula interrogativa indirecta. (+3)
6. Las siglas se escriben en mayúscula: PIB, OTAN, PSOE. (+3)
7. El imperativo en segunda persona del plural es "mirad", "mirar" es un infinitivo. (+1)
8. En I+D+I no hay espacio entre los signos, y también se escribe en mayúscula. (+2)
9. Los cargos y títulos se escriben en mayúscula cuando no están acompañados del nombre: Presidente. (+1)
10. Las apelaciones se ponen entre comas. (+1)
11. El punto es un signo de puntuación que también existe, las frases no deberían ser de 8 líneas. (+5)
12. Al acabar se escribe punto y final. (+1)
13. "Líder" lleva tilde. (+1)
Más de 27 faltas en 8 líneas, porque incluso me he dejado alguna por ahí. Si para ti eso es escribir sin faltas de ortografía…
ANARCO __BOLCHEVIQUE .- PERDONA QUE TE LO DIGA ¡ PERO NO ERES MAS "" TONTO , PORQUE NO ESTRENAS ¡
Dices "o si no mirar como como escribo yo sin faltas de ortografía" Quizá sin faltas de ortografía pero con faltas gramaticalles. Se dice MIRAD, acabado en "D" pues se trata del imperativo y no del infinitivo del verbo….Pues ahí está lo que les pasa a los que se creen tan sabios, que acaban encontrando un espejo que les devuelve sus miserias.
Por lo demás parece un chiste lo que este sujeto cuenta, y un chiste malo.
Y de Asturias nadie sabe nada… manda huevos!
Asturias no interesa a muchos políticos y tampoco interesa algunos partidos que tienen otras prioridades.
¿Por qué culpas a los partidos politicos? No tengo ni idea lo que está pasando para que no haya encuestas sobre Asturias, pero intuyo que será más responsabilidad de las empresas encuestadoras y/o de los medios de comunicación que las pagan y publican. Si un periodico quiere publicar su encuesta no creo que hubiera trabas de los polticos, además hay medios de comunicación de todas las cuerdas, por lo que se podría publicar en cualquiera.
Puede ser la crisis o el agotamiento tras tres procesos electorales, no lo se, pero estaría bien alguna encuesta seria para ir intuyendo lo que puede pasar.
Estoy un poco preocupado porque últimamente han aparecido comentarios de PARTIDO POPULAR y míos como LUIS DE ABASTOS Y LUIS DE ABASTO, apócrifos. Para Callogher: con el 46.3 % se pueden obtener 59 escaños y más aún mayoría absoluta. Cálculo simple: PP 46.3 % ; Psoe 36.2 ; IU 8.2 % ; UPyD 4.3 %. Teniendo en cuenta que el sistema D Hont, el más justo de los sistemas de representación proporcional, tiende a concentrar los escaños en las fuerzas mayoritarias, por el tema de los restos no utilizados; por ejemplo el 4.3 % de los votos de UPyD, que tiene posibilidades sólo en Sevilla y tal vez en Málaga se transformaría en realidad en un 1.8 %; el PP tendría sólo por ello más de la mitad de los votos útiles Quedaría: PP 46.3%, Psoe+IU+UPyD 46.2 %. Y no estoy considerando que a IU también le quedarían restos sin utilizar.
Existe mucha gente que es de upyd pero no lo sabe(como la diabetes pero en positivo) entre otras cosas por el apagon mediatico de los grandes grupos de comunicacion que se arriman al poder y a sus intereses, upyd es un soplo de aire fresco porque tiene como objetivo la regeneracion democratica, ya que las reglas del juego estan viciadas por un bipartidismo en el que no existe los colores(todo es negro o blanco)
También hay mucha gente que sabe pensar y no lo sabe, y como no sabe que sabe, no lo hace. Y ahí es donde llegas tú, buen samaritano, a decirles lo que tienen que pensar, ¿verdad?… BASTA DE PUBLICIDAD ELECTORAL!!!! ¿os pagan por ser tan pesados o veniais ya así de fábrica?
PD: que conste que estoy en contra del bipartidismo, pero es que ya cansais, macho.
Me sorprende que defiendas de esa manera a UPyD mientras tratas despectivamente a IU en otros comentarios, tachándolos peyorativamente de comunistas. Pensaba que, desde la diferencia ideológica, os unían valores democraticos y de representatividad, pero intuyo que no.
En cualquier caso considero de mal gusto la referencia a la diabetes, considero fuera de lugar tu comentario propagándistico sin argumentación y considero una falta de respeto que lo hayas colocado varias veces en distintos post.
iu es basicamente el partido comunista te guste o no(aparte de otros partidos cuasicomunistas como el partido de los trabajadores, izquierda republicana, etc y ahora ademas se presenta con nacianalistas como cha) y me parece bien que exista y tenga representación pero que conste que salvo alguna excepcion que fue dejar gobernar en extremadura no pactando con el psoe a la fuerza mas votada, lo único que saber hacer es de muleta del psoe cuando le hace falta a este(ejemplo vigo, zaragoza) salvo en algun ayuntamiento que gobierna como rivas, marinaleda o los palacios. Tesis iu=psoe
UPYD es fundamentalmente la marca con que la neoderecha populista nacionalista se presenta en España, Rosa Diez es a España lo que Marie Le Pen a Francia.
eso es lo que dicen los que no tienen argumentos para rebatirle. Es un partido tranversal, del sentido comun en un pais en el que sus partido tradicionales carecen de ella.
Si Rosa Díez se apartara de la primera linea de Upyd y pasara a liderar ese partido otra persona menos quemada, sin un historial con tantos desencuentros, con una manera de hablar menos crispada (en concreto, estoy pensando en Toni Cantó), probablemente ese partido crecería muchísimo.
reconoce que es sorprendente que defiendas a un partido como transversal y del sentido comun, ¿los demás partidos no tienen sentido comun?. Hay que ser un poco más recíproco y no tachar a IU de comunistas, cuando entre sus filas hay muchos socialistas, ecologistas, independientes y gentes de izquierdas en general, y luego querer que la gente acepte que UPyD es transversal, con sentido comun y no de extrema derecha.
Con ello no defiendo a IU ni critico a UPyD, solo muestro mi perplejidad ante tu doble vara de medir.
¿Sentido comun?
Se inflan la boca con palabras como Nuremberg y quieren aumentar el presupuesto de el ejercito, ese ejercito que participa en guerras donde mueren civiles, entre ellos muchos niños………. pewro claro, la armas solo son malas si las utiliza ETA……. La violencia simpre es violencia, se utilize contra quien se ultilice y en mi opinion siempre es mala compañera de viaje, y que no me venga nadie a decir que el ejercito hace labores humanitarias, que para eso no hacen falta armas, que por cierto se llevan un mas que importante porcentaje de los presupuestos de el Estado Español….. como de muchos otros!!
Rosa Díez engaña a quien se deja engañar. Si se analiza bien su discurso se verá que reproduce lo que en otros países europeos existe: nacionalismo, cariz antisistema etc. En muchas posiciones se situa a la derecha del PP. Es cierto que no es filocatólica u homófoba, pero otros partidos de extrema derecha hace tiempo que dejaron de ser homófobos (Holanda, Austria). Bajo un barniz progresista se esconde un dicurso nacionalista y populista.
Me encantan estos "argumentos". Los del PSOE dicen que es la marca blanca del PP, y los del PP dicen que son la marca blanca del PSOE. Unos que sin unos fachas, otros que son socialistas porque Rosa Díez militó en el PSOE….Y mientras tanto, allá donde están, cumpliendo con lo que dicen, y aumentando en votos y concejalías.
Se llama miedo. Tanto PP como PSOE saben que se les acabó el chollo, y que UPyD ha llegado para quedarse. Una verdadera opción al bipartidismo, y no como la trasnochada Izquierda Unida, con sus banderas republicanas y sus acatamientos de la Constitución "por imperativo legal".
UPyD, un partido nacional, que dice lo mismo en toda España y que no se vende a los nacionalistas de turno.
Que cacao mental tienes ! el nacionalismo hace estragos,pero eso ya lo sabíamos.
Manipu. En Vigo EU-IU ayudó al Psoe? Creo que hace 20 años que IU no tiene representación en Vigo. Pero tu a lo tuyo.
Soy de UPyD y sinceramente me avergüenzo de estos comentarios, dan muy mala imagen al partido.
Me está mosqueando que tarden tanto en salir las encuestas de asturias. Mientras, hago mi apuesta tanto en Andalucía como en Asturias. Sé que es perder el tiempo porque nunca me acerco si quiera, pero allá va.
Andalucía:
Almeria:
PP 7 Psoe 4 iu 1
Cádiz:
PP 7 Psoe 5 iu 2 UPyD 1 Pa 0
Córdoba
PP 7 Psoe 4 iu: 2
Granada:
PP 6 Psoe 4 iu 1 UPyD 1
Huelva
PP 5 Psoe 5 iu 1
Jaen
PP 5 Psoe 5 iu 1
Malaga
PP 8 Psoe 6 Iu 2 UPyD 1
Sevilla
PP 7 Psoe 8 iu 2 UPyD 1
Total Andalucía:
PP 52 Psoe 41 IU 12 UPyD 4 PA 0
Y Ahora Asturias:
Oriente:
PP 1 Psoe 2 Fac 2
Occidente:
PP 2 Psoe 2 Fac 1 Iu 1
Centro:
PP 10 Psoe 11 Fac 6 Iu 5 UPyD 2 BA-UNA-LV 0
Total Asturias
Psoe 15 PP 13 Fac 9 Iu 6 UPyD 2 BA-UNA-LV 0
Ni PSOE ni PP dan encuestas en Asturias, lo que quiere decir que tienen datos malos y que luego se retocarán las encuestas que salgan. No sé, se les nota muy nerviosos. Mercedes Fernández metiéndose con su mentor, Cascos, y Ana Botella contratando al socialista que llevaba la programación del Niemeyer y cobraba 7500 euros al mes. Además, una juez les ha dado un varapalo al PSOE-PP por impedir una moción de censura de Foro. Lo dicho, de los nervios…
Yo firmaba por estos resultados, jeje en las dos comunidades UPyD repartiría el bacalao, según tu pronóstico.
Esperemos resultados más realistas para comentar, pero podría darse el caso en favor de UPyD. No me atrevería yo a ser tan confiado con los datos, pero una apuesta es solo eso, una apuesta.
si, jaja. Pues no me había fijado. de todas formas, si salieran estos resultados, UPyD decidiría el gobierno en Andalucía, pero en Asturias antes tendrían que ponerse de acuerdo Foro y PP…¿o alguien ve a UPyD apoyando a Iu y Psoe?
chinche13 a ti no te censuran el comentario en el que favoreces al PSOE??? vaya, pues dice Francisco-Boecio que a él si se los censuran. Será patético. Aqui escribe cada uno lo que quiere. Y eso de ir de victima cansa ya eh. Vayamos a lo que hay que ir, hablar de las encuestas, y dejad de criticar la web, al administrador y hablar de censuras inventadas.
Pues sería interesante la cuestión, porque UPyD dice que dejará gobernar a la lista más votada. ¿Apoyaría al PSOE en la investidura?
Bueno, si el futuro gobierno andaluz estuviera en manos de UPyD, en principio debería dejar gobernar al PP, ya que su mensaje es claro: UPyD apoyará que gobierne quien gane las elecciones. Y de momento no es previsible que el PSOE saque más escaños que el PP. En ningún momento UPyD ha dicho que apoyará al candidato que obtenga más respaldo en la cámara, que podría ser Griñan si PSOE+IU obtuvieran mas escaños, sino al partido que gane las elecciones.
A ver como se portan finalmente.
Me refería al caso de Asturias tal y como lo pronostica chinche, que aunque hubiera mayoría PP+FAC, él apuesta por una victoria del PSOE.
Glub, disculpa.
En cuanto a Asturias creo que la postura de UPyD será irrelevante, ya que las únicas alternativas se darán pactando entre dos de los tres grandes partidos.
No creo que el PSOE+IU superen los 23 escaños, ni contando con el apoyo de UPyD. Por tanto la unica opción viable es un pacto a dos entre FAC, PP y PSOE.
Yo.
Sorprenden cosas que predices y que son algo dificiles, tales como el segundo escaño de IU por Cordoba o el primero por Almería, provincia en la que suelen sacar resultados muy pobres, incluso el 20N. Y lo mas sorprendete es que haces que IU suba mucho, muchisimo, mientras que el PSOE mantiene el tipo e incluso sube sobre los resultados del 20N. Cuesta pensar que ambos partidos puedan subir a la vez.
Tampoco es muy previsible que UPyD suba tanto, aunque quien sabe. Lo más lógico sería situarlo en el entorno a 2 escaños.
También me atrevo a opinar sobre lo que predices para Asturias, a pesar de mi desconocimiento de la política de aquella tierra. Me parece más que sorprendente que IU pudiera obtener escaño en el Occidente, ya que necesitaría casi duplicar los votos obtenidos en mayo del año pasado, y una cosa es subir y otra duplicar votos.
Soy consciente de que suelo sobrevalorar a los partidos minoritarios y es porque en mi entorno yo noto que la inmensa mayoría ya no vota ni a pp ni a psoe y la tendencia es a que IU y UPyD sigan creciendo. Pero reconozco que no sé medir ese aumento y acabo diciendo burradas.
Con IU seguramente me haya pasado en un par de provincias sobretodo por el voto util que luego les resta votos, pero no creo que me haya quedado tan lejos. La bajada del PP y muy ligera subida del Psoe es porque no me creo que con los recortes de estos dos meses no haya exvotantes del Psoe que vuelvan a votarles, aunque sólo sea por el "miedo a la derecha". Y con UPyD en Andalucía sólo tuve dudas en Granada, pero los otros 3 los tengo bien claros.
Supongo que ponerle dos en Asturias le parezca demasiado a la gente cuando no tuvo ninguno un año antes, pero pensando que la participación será bastante más baja, ya con que mantengan los votos que tenían les basta para el primero y el segundo lo conseguirán con los votantes de otros partidos, sobretodo de Foro y de Ideas. Foro les robó muchos votos de repente que en su mayoría creo que están desencantados con Cascos e IDEAS es un partido enfocado a los municipios que consiguió votos por coincidir municipales y autonómicas, o esa es mi impresión.
En cuanto a los de IU en Asturias, En el centro va a subir aún más porque la gente ya no tiene presente cómo se vendieron al Psoe y FDLI esta vez no se presenta y ya son más de 4mil votos que no se les van por la izquierda. El escaño por Occidente no es tan complicado como parece. Subiendo sólo un 2 % ya lo tendrían casi seguro porque Foro estará por debajo del 20% y ni PP ni Psoe creo que suban del 30%, con lo que no triplicarían a IU y no le quitarían el escaño. De todas formas, está muy ajustado ese escaño, se lo puede llevar cualquiera de los 4 partidos.
chiche13, permiteme una observación a tu pronóstico. En las cuatro provincias orientales le asignas al PP el mismo número de escaños que en el 2008, es decir, precisamente dónde más ha crecido el PP en los últimos años, ese crecimiento no se refleja en las autonómicas. Me sorprende ese dato.
En Almería mantienes al PP con 7 escaños. El 20N el PP subió en Almeria 8 puntos, hasta un inmenso "y murciano" 58% de los votos.
En Granada mantienes al PP con 6 escaños. El 20N el PP pasó en Granada de perder por 9 puntos ante el PSOE a ganar por más de 10 puntos, obteniendo un 47% de los votos.
En Jaén mantienes al PP con 5 escaños, a pesar de los 9 puntos que subió el 20N. Y en Málaga mantienes al PP en 8 escaños, cuando el 20N el PP en esa provincia pasó de perder ante el PSOE por 4 puntos a dar una goleada superando a los socialistas por 18 puntos, rozando el 50% de los votos.
En mi opinión el PP tiene asegurado los escaños 9º de Malaga, el 8º de Almería y el 7º de Granada, no así el 6º de Jaén.
No está mal pensado, chinche13, pero concretamente en Cádiz IU es casi seguro que no alcanza el 2º escaño (necesitaría > 12% de los votos). Por tanto, yo doy en mi provincia: PP 7 – PSOE 4 – IU 1 (asegurados), el 5º del PSOE muy probable, y los 2 escaños restantes a disputar entre PP – PA – UPyD.
Para mí lo más probable sería: PP 7 – PSOE 5 – IU 1 – UPyD 1 – PA 1, con opciones para el 8 – 5 – 1 – 1 – 0, y para el 8 – 4 – 1 – 1 -1.
Saludos.
Ni de casualidad IU superará los 10 escaños como para llegar a 12 y de ser de UPyD me conformaría si lograra sacar los escaños Sevilla y Málaga por que con la polarización de la campaña a lo mejor UPyD no saca ni el escaño de Sevilla.
Con la mala campaña de Valderas al frente de IU es muy probable que IU no saque escaño por Huelva, pierda el de Granada y no saque ni un escaño más respecto a 2.008. La campaña del PSOE andaluz basada en paremos a la derecha, si llega el PP os va a quitar el PER de un lado hará que la participación sea igual de alta que en generales y de otro que el PSOE le quite voto a IU.
Por ejemplo en la provincia de Huelva IU depende de no perder voto rural y del PER en la Sierra y el Andévalo donde IU en las municipales del 22-M sacó su mínimo histórico, y en sacar un porcentaje de voto alto en Huelva capital.
Necesita sacar sobre un 8 % para sacar escaño (con más del 7 % IU se quedó sin escaño en la provincia de Huelva) y en una provincia tan socialista como Huelva si se movilizan IU no tiene opciones de sacar escaño.
El PSOE no sacará tan poco como predices, ni IU y UPyD tanto y la clave está en si el PP mantiene los votios del 20 de Noviembre con los cuales tendría mayoría absoluta o si se retraen los suficientes votantes del PP para que el PSOE mantenga la Junta de Andalucía de la mano de la IU de Diego Valderas que ya le ha prometido enmtregar su corazón y sus votos al PSOE a cambio de nada.
Granada elige a 13 diputados (no a 12) y Córdoba elige a 12 (no a 13). A ver si somos un poco más rigurosos.
Vaya, no lo sabía, cogí el número de diputados de otro pronóstico en esta web que debía estar mal.
En ese caso, en Cordoba quitaría el segundo de IU y en Granada le aumentaría 1 al PP
El total en Andalucía quedaría:
PP 53 Psoe 41 IU 11 UPyD 4 PA 0
Me encantarian los resultados que le das a UPyD. Pero los 12 escaños de IU y los solo 52 del PP me parecen de Ciencia Ficcion. Sobre todo los segundos escaño que le das a IU en Malaga, Cordoba y Cadiz
chinche 13 . NO COJES EL PASO NI CON UN TAMBOR
CHINCHE 13 _ HABER COMO LO HACES PARA QUE EL PP NO SAQUE MAYORIA ABSOLUTA. LO MEJOR ES QUE SIGUAN LOS SOCIALISTOS, Y SIGAN LLEVANDOSE EL DIRERO DE LOS "" ERES "" PARA GASTARSELO EN "" PUTAS "" Y EN DRODA"", ESO ES LO MEJOR PARA LOS " ANDALUCES " ¿ NO TE PARECE CHINCHE "
CHINCHE . = SI NO TE IMPORTA EN ALMERIA EL PP SACARA 8 DIPUTADOS, AQUI HACE YA 15 O 20 AÑOS , QUE NO SE COMEN UN " ROSCO ", AQUI LOS VAMOS A DUPLICAR EN VOTOS ¿ TE PARECE BIEN ?
Me parece posible, ni bien, ni mal. Pero creo que no hace falta gritar. Gracias
Yo creo que en Andalucía UPyD va a sacar dos. A medida que avanzan los días el PSOE se hunde cada vez más y eso lo aprovecharán electoralmente los demás. El Pp sacará seguro mayoría absoluta de largo.
Es significativo que si el PSOE se descalabra, según las encuestas, estas mismas encuestas no den una subida a IU o se la den un pequeña. Por una parte es lógico pensar que el comunismo no vende, sobre todo este comunismo de movilizaciones y tan radical en sus planteamientos. O se moderan de cara al futuro o no hay nada que hacer, se quedarán como un partido residual sin posibilidad real de gobierno en ninguna parte. Si ahora que el PSOE se hunde no son capaces de relanzarse, están acabados.
Estoy contigo. Me parece sorprendente que no existiera ninguna autocrítica tras los malos resultados de las municipales del año pasado, dónde tras hundirse el PSOE sólo subieron unos 10 mil votos. Y luego el 20N, aunque IU consiguió subir, lo hizo muy poco comparado con el bajón que sufrió el PSOE.
Si estando el PSOE cayendo tanto IU no consigue despegar, cuando el PSOE empiece a recuperarse desde la oposición, IU volverá a ser un partido muy minoritario, como lo era hasta antes de ayer. Asi lo veo yo, pero lo que me sorprende es el autobombo de Valderas, no reconociendo su nefasta gestión.
sI, ES CIERTO, HAY UN PROBLEMA que el administrador debe solucionar.Por ejemplo, con mi nombre salen comentarios que yo no he realizado y de forma repetida (despues de este comentario ocurrira igual).Que lástima que existan personas tan intolerantes o con tanto miedo a perder el chupete. Sobre si esta página es más favorable al PP o al psoe,tan solo comentar que a) con no entrar tienen suficiente y 2) me temo que ser del psoe ahora no esta muy al alza y esta página puede ser fiel reflejo de la sociedad.
Creo que mi postura esta clara,por lo que los comentarios que vengan con mi nombre seran de frikis intolerantes, no mios,
Para los que acusan de payasos a los que dicen que se están cargando esta página web:
- No se puede contar con los administradores, porque no ha habido nunca y si existen, puede que incluso tengan razón por aquí y sea uno solo que llena esto de comentarios y a lo mejor es el mismo que se hace ahora pasar por la mayoría de los mensajes.
- Yo también he tenido la oportunidad de experimentar esa censura previa de la que habla alguno por acá, cuando se ha colgado una noticia o alguna referencia contra ciertos partidos políticos.
-Claramente, se huele, sobre todo por noticias anteriores, un cierto tufillo pro-PP, lo que ha molestado a más de uno y ha provocado respuesta en los que estaban tan a gustito haciéndole propaganda.
-Es cierto que esta página web no es muy buena dando informaciones. Incluso algunas que cuelgan son pésimas o evidentemente tegiversadas, pero, sorprendentemente, siempre en favor del PP (y eso es algo que dejan constancia más de un mensaje, aunque claro, es imposible saber si no los ha escrito el mismo antes, por lo mal que está hecha esta web).
-Cada vez que alguien critica esta página web, aparecen los sabuesos de siempre tratando de machacarte diciéndote que te vayas, lo cual huele mal, porque evidentemente, esos que tratan de echarte son lo que son… partidarios de seguir con la línea que se está siguiendo aquí, favoreciendo a quien se favorece.
-Los comentarios negativos los podría poner hasta yo, encendiendo y apagando el router repetidas veces. No me dice nada recibir treinta mil comentarios negativos, mientras que no haya otra forma de hacerlo que apretando al botoncito con la mano para abajo.
-Es un poco raro que no haya absolutamente nadie que defienda al PSOE de forma coherente y ordenada. Apenas un mensaje cada muchísimo tiempo y adivinándose que se pone para provocar, no para reflexionar sobre él.
Seguramente, si el que se pasa por acá hubiese visto de vez en cuando un mensaje pro-PSOE, lógico y coherente, no se hubiese manifestado tanto rollo. Pero es que el peso a favor del PP, es tremendo.
No aparecen tampoco mensajes de extrema derecha, pero sí de extrema izquierda, que reciben poquísimas críticas (????), lo cual le lleva a uno a pensar, que dado que la subida de IU favorece al PP, frente a su principal oposición que es el PSOE, lógicamente, se respeta mejor sus opiniones.
De UPyD, ni hablemos, porque es que, éstos al menos se atreven a intervenir con peso y de forma lógica, pero los sabuesos o el sabueso, los machaca vivos, porque sabe que de necesitar su ayuda el PP, para ganar en Andalucía, tendría que bajarse pero que muy bien los pantalones en ciertas políticas que ahora está llevando a cabo a nivel nacional.
Y eso es todo. Lo demás son discusiones ridículas. Pero es que a mí me parece lógico que se haya llegado a una situación como ésta, y más si de lo que se habla es sobre política. Es normal en este foro y en todos los que se entre y que sean similares, salvo que sea un foro muy difícil de encontrar en los motores de búsqueda. Como esta página es fácil de hallar haciendo una búsqueda sencilla y preguntando por las elecciones, al final se llenará de trolls políticos todavía más subiditos de tono, sino es que estaba ya llena a su manera (y no se quisiese reconocer por los que ahora llaman trolls a los demás…).
Si crees que se puede hacer un mensaje lógico y coerente pro-PSOE, hazlo tú. A mí sinceramente me cuesta bastante trabajo. Creo que también deberías plantearte que el hecho de que la mayoría de escuestas o de comentarios en esta web sean a favor del PP, más que tratarse de una manipulación sean el sentir mayoritario de la población (a los últimos resultados electorales me remito) si bien hay una gran parte de la izquierda a la que le cuesta reconocerlo. Pues ya se sabe para algunos la democracia no es tal si no ganan los suyos aunque siempre les queda agitar la calle y soñar por un momento, al menos hasta después del escurtinio de las próximas elecciones.
Bueno, esa es tu opinión Despertad, pero no la opinión de los millones de personas que han votado al principal partido de la oposición, que es el PSOE, y que además pueden aportar una importante oposición al gobierno actual, pues, por mucho que digas, hay cosas que están haciendo en estos momentos, que, de seguro, no son del sentir general.
En todo caso, que sea uno de los casi primeros en poner aquí un mensaje en favor del PSOE, dice también que si se quiere que esto funcione, se debe dejar cauce a todas las opiniones políticas, sin "insultar", menospreciar o censurar. Que se puede hacer fácilmente.
En todo caso, una web electoral, merece también el análisis de los militantes del PSOE a la hora de interpretar las encuestas, no solo del PP y otros partidos anti-PSOE. Es pura democracia.
Cuando las elecciones generales hubo comentarios a favor de Rubalcaba. Si te censuran a ti o a Boecio-Francisco igual es por el tono o los insultos, pero haberlos haylos y solo tienes que buscarlos.
Yo no diferenciaría entre comentarios a favor de un partido o de otro, sino entre los que son solo panfletos (ya sea en buen tono o incendiarios) de un partido politico y los que se intentan ajustar al objeto de esta web y analizan encuestas, valoran resultados, pronostican tendencias y demás. Aunque te cueste creerlo yo he aprendido por aqui mucho de la situación política de otras comunidades lejanas a la mía. También he aprendido mucho del sistema politico y sus consecuencias.
A algunos se les critica su soflama partidista cansina y en vez de comprender que lo que criticamos es eso, que se dedique a publicitar su partido (sin sentido alguno porque aquí nadie va a arañar un solo voto) prefieren ir de victimas (para no reconocer su cortedad) y acusar de acoso a sus siglas.
Entiendo Samuel que desde el mas sesgado integrismo a vosotros los seguidores del Psoe os cueste aceptar criticas y en definiva el hecho de la propia alternacia en el poder o los cambios de ciclo que se suelen producir con absoluta normalidad en cualquier regimen democratico consolidado os resulte incomodos, y en algunos casos alenteis indendiar la calle alineandose con los antisistema, quizas eso sea producto de una prepotencia o de un plus de ética y moralidad que siempre la izquierda se a atribuido a si misma, y que por otra parte no es mas que un espejismo, que denota una ausencia de autentico talante democrático. La falta de humildad puede llevar a este partido histórico (PSOE) no ya a estar en caida libre , cosa que ya estamos presenciando sino incluso autocondenarse al ostracismo. Yo espero que esta pérdida de poder sirba para reencontrarse no ya con sus ideas sino con su moral y con su ética y que la travesia del desierto que por lo que veo se avecina muy l muy larga sirba tambien para renovarse en ideas y personas.
Boecio aburres uses el método que uses para criticar esta web, por favor , vete ya. Y te echamos no por querer seguir como estamos, que no te enteras chaval, sino porque queremos volver a lo que habia antes que tu llegases con tus pamplinas y complejos.
Este comentario, en el que no gritas, lo haces con un aire de superioridad y lejanía al a controversia que choca de frente con tu bestial subjetividad. Para tu información hay muchisimos mas comentarios magenta huecos que de forma lógica, que parece ser los unicos que tu ves. Y si que hay mensajes de extrema derecha, que tu no los quieras ver (quizás porque es donde te sientes a gusto) es otra cosa.
Muchos no aceptais la libertad de expresión, y cuando se os contraría tenéis que romper las reglas del juego.
Y por ultimo decirte que si existen Administradores, y que antes de que tu llegaras como elefante en una cacharrería llegaron a participar en algun post.
Alfonso o como te llames, yo no soy el tal Boecio, como tampoco sé quién eres tú. No sé si ese Boecio tendrá razón, pero lo cierto es que tú te aproximas a hablar como esos a los que he criticado antes, en mi primer post, en el que no podían aguantar que se criticara el tono de esta web. La crítica es sana, hombre, no te lo tomes tan mal.
Además, para saber quién de los dos tiene la razón, no cabe más que darse una vuelta por anteriores noticias para verlo todo claramente y comprobar la veracidad de lo que se dice.
Yo aquí al administrador no le he visto nunca porque no hace gala de lo que debería de ser un administrador imparcial: mediar e impedir los insultos. Por eso, la censura, evidentemente, no se da porque se impidan los insultos y sí por el contenido de los enlaces que se quieran adjuntar al post (normalmente, enlaces que abiertamente supongan una crítica muy fuerte y muy evidente contra el PP, y fíjate bien lo que te digo, porque últimamente, se ve cada uno que se las trae…). Supongo que para ejercer este tipo de censura no se necesita nada más que dejar en el mando de la web que tal o cual enlace no se deje postear…
En todo caso Alfonso, yo me marcharé de aquí cuando quiera, no porque tú me eches, porque, no eres el administrador y si lo fueses, me habrías borrado ya los mensajes si los hubieses estimado conveniente (cosa que si no puedes hacer, es por lo mal diseñada que esté hecha esta web). Es muy fácil decir cuatro cosas para encender a tu adversario y ponerle en el disparador como tú y otros juegan a hacer aquí. Pero ese no es mi problema, sino el vuestro (si es que sois más de uno, que empiezo yo también ya a dudar, que no seas tú solo).
LO MAS INTERESANTE DE ESTA DISPUTA ES QUE TODOS ESCRIBIS, LO QUE QUEREIS, Y SEAIS DE DONDE SEAIS. NO ENTIENDO LA DISPUTA.. LO QUE SI ENTIENDO Y ESO ES LO QUE ME PARECE, ES QUE, DENTRO DE DETERMINADAS TENDENCIAS, EXISTE, LO DE NO DARSE CUENTA DE LAS COSAS., PERO ESO ES UN PROBLEMA QUE SE LLAMA "IZQUIERDA". UN SALUDO, A TODOS.
Obviamente Francisco eres Boecio, digas lo que digas. Entre otras cosas te delatan tu obsesión por atacar al administrador y por tus problemas para subir enlaces, ademas de tu posicionamiento politico de extrema derecha y anti PP.
El Administrador si existe y puso comentarios antes de que tu llegaras y pretendieras reventar la web porque no se te hacia caso, o porque dijistes algo y se te contradijo dejandote en evidencia, o vete tu a saber por qué fue que todo tu ego y tu prepotencia brotaron con fuerza.
Por supuesto que se que no te irás, necesitas crear polémica para sentir que te hacen caso, tal es tu estado de vacio y desesperación. No vayas de tolerante ni imparcial, porque a cada frase tuya muestras tu falta de respeto, tus demagogias, tus mentiras y tus ganas de molestar.
Se feliz so desgraciado. Y recuerdos en misa al opus que perteneces y a la Mariana de las narices.
Francisco – Boecio – Juan de Mariana – Gato et al en tu cerebro: nunca debiste abandonar la medicación.
Y otra cosa: enseguida vamos a facilitar a un pirado estalinista como tú los IP y direcciones de correo de la gente.
Que guasa tienes, Francisco. O sea que no haya ningún mensaje coherente a favor del PSOE, lo que te dice es que hay manipulación a favor del PP. Que hay un mayor número de comentarios a favor del PP, no quiere decir que haya más gente proPP que del PSOE, sino que hay manipulación a favor del PP. RESULTADO: Si la gente no opina como yo creo que hay que opinar es que hay manipulación. MUY TIPICO DE LOS DE IZQUIERDAS.
Ya que lo dices, a mí también me resulta raro que no se lean por aquí mensajes apoyando al PSOE de forma más o menos razonada y coherente. Es algo que noté desde que empecé a visitar esta página pero siempre lo he atribuido a la hostilidad manifiesta a ese partido que se ve en muchos de los mensajes que publica la gente por aquí, algunos bastante subidos de tono y que van más allá de la crítica, que es legítima y necesaria. Así que lo lógico es que cualquier simpatizante socialista que quiera debatir civilizadamente ni se atreva a comentar aquí. Yo no soy simpatizante de ese partido ni de ninguno pero hay quien me ha saltado a la yugular por criticar (educadamente) a Camps, por poner un ejemplo. También hay gente con la que se puede debatir sin exabruptos, afortunadamente, y por eso posteo de vez en cuando por aquí.
No entro a valorar la página en sí ni voy a especular sobre la ideología o las intenciones de sus creadores, yo la veo como un sitio en el que informarme de las encuestas que se publican y poco más. No sé lo que entiendes por extrema derecha o extrema izquierda ¿Crees que IU es extrema izquierda? Los mensajes pro Amaiur se suelen llevar una carreta de negativos y algún mensaje he leido que me parecía escrito por alguien al otro extremo del arco ideológico (incluso apoyando a PxC).
Sin un administrador que modere es imposible hacer nada contra los trolls, pero hay que tener en cuenta que revisar todos los mensajes que se publican aquí lleva su tiempo y no creo que paguen a los que mantienen esta página abierta. Por desgracia los trolls suelen infestar los sitios donde se habla de política, no hay más que fijarse en los comentarios de las ediciones digitales de los periódicos. A mí me da igual que sean de un partido o de otro, los trolls apestan.
Aquí la solución con los payasos estos que están cargándose la página solo la puede poner el Administrador. El sistema de comentarios es muy fácil de saturar, y necesitaríamos que los responsables de electometro nos echaran una mano. Podemos ignorar a los trolls y llenarles de negativos, pero hace falta que esta página ponga a nuestra disposición herramientas para controlar la situación.
Más razón que un santo, una cosa es discutir sobre lo acertado de una encuesta y otra empezar a hacer aquí cada uno su mitin sin respeto alguno.
Pero ¿qué podemos hacer los usuarios?
En mi opinión ignorar completamente a eos pesados, creo que en cuanto dejen de sentir que llaman la atención se aburrirán, aunque confieso que a veces es dificil abstenerse de no mandarlos a freir espárragos.
Siempre han habido algunos comentarios así, pero lo de ahora es agobiante. Me gustaría volver al ambiente previo a las municipales y autonómicas del año pasado, con muchisimas encuestas y muchos análisis interesantes.
Animo, lo conseguiremos.
DEJA DE MANIPULAR. ESTA PÁGINA WEB NO ES NI UN ESTUDIO SOCIOLÓGICO NI NADA. ES PURA MANIPULACIÓN POLÍTICA.
Es que esta página tiene una inercia difícil de romper, porque se viene de un pasado, como dices, muy serio y respetuoso. Parece que nos cuesta usar la dinámica, tan habitual en la web, de "don´t feed the troll".
Creo que la primera solución es la que tú dices, ignorar por completo a los pesados. Pero me parece que necesitamos ayuda por parte de los administradores. Las herramientas de esta chat son insuficientes para autogestionarnos.
Cuando los del PP no manipulan, y no consiguen lo que quieren demuestran lo que son, A INSULTO LIMPIO CON TODOS… AY QUE MIERDA TAN GRANDE OS HABÉIS MONTADO CON ESTA PÁGINA WEB. ¡CÓMO ME DESCOJONO DE ELLA Y QUÉ PENA ME DAN LOS ESPAÑOLES QUE TIENEN QUE SUFRIR VUESTRA INÚTIL REFORMA LABORAL Y CHAPUCERA SUBIDA DE IMPUESTOS PARA SEGUIR DANDO DE COMER A VUESTROS AMIGOS Y OTROS RATAS QUE HABÉIS METIDO EN LAS DIVERSAS ADMINISTRACIONES…! ¡QUÉ NO HAY MÁS PARTIDOS POLÍTICOS QUE ESTOS DOS QUE NOS HAN ASISTIDO A LA CRISIS MÁS GRANDE DE ESPAÑA!
Prokino, me agrada poder mantener este contacto, es una prueba palpable sobre la utilidad de esta web. Me parece que coincidimos poquito en lo ideológico, podremos tener discrepancias, pero aqui estamos, debatiendo.
Ojala tengas razón y pasando de los troll se cansen.
Gracias, Carlos, lo mismo te digo. Yo en esta web me lo tengo pasado muy bien ya de hace tiempo. También sospecho que no compartimos ideología, pero eso hace las cosas más divertidas y agradables ^^
Amen
Dites bonjour si vous n'êtes pas une vidéo
Este tipejo se quiere cargar la página,…. q ejemplo de tolerancia, argumentación, criterio, categoría personal en fin,……con gente como esta volveríamos a las cavernas,……q atrevida es la ignorancia. Pobrecito, pincha el balón pq le meten goles hasta el más mediocre del equipo contrario. Escucha y lee otras opiniones, viaja un poco, tu criterio será mayor. Te estás retratando detalladamente y todos sabemos q tipo de persona eres,…..ten un poquito de pudor,…..es de verguenza lo q haces….
PD: yo no tengo nada q ver ni con el Electómetro ni con el PP ni con UPyD ni con el Psoe…..te lo creas o no
La única tolerancia es la que se tiene para los que no son manipuladores como tú. TÚ ERES EL ADMINISTRADOR DE ESTA WEB, Y PONES LOS MENSAJES QUE SE TE ANTOJA CUANDO SE TE ANTOJA. MANIPULADOR.
No, te aseguro q yo no soy el administrador
Nene te ultrajas e insultas tu mismo
EN OTRO MENSAJE ANTERIOR DE ESTA PÁGINA WEB, ESTE SEUDÓNIMO DEFENDÍA LA OPINIÓN CONTRARIA QUE HA DEFENDIDO ANTES AL INSULTARME Y ULTRAJARME. AQUÍ PUEDE ESCRIBIR CUALQUIERA, Y SI SE HA HECHO ASÍ ES PARA HACER PUBLICIDAD EN FAVOR DE UN DETERMINADO PARTIDO POLÍTICO: EL PARTIDO POPULAR.
A los que me llaman extraterrestre, ¿el barrio ese de Granada donde han matado a 2 por una tele, es de aquí del planeta tierra? a quién vota esa gente?
Lo tuyo solo es mucho chau chau.
MARCIANITIS TOTAL
Cuando los del PP no manipulan, y no consiguen lo que quieren demuestran lo que son, A INSULTO LIMPIO CON TODOS… AY QUE MIERDA TAN GRANDE OS HABÉIS MONTADO CON ESTA PÁGINA WEB. ¡CÓMO ME DESCOJONO DE ELLA Y QUÉ PENA ME DAN LOS ESPAÑOLES QUE TIENEN QUE SUFRIR VUESTRA INÚTIL REFORMA LABORAL Y CHAPUCERA SUBIDA DE IMPUESTOS PARA SEGUIR DANDO DE COMER A VUESTROS AMIGOS Y OTROS RATAS QUE HABÉIS METIDO EN LAS DIVERSAS ADMINISTRACIONES…! ¡QUÉ NO HAY MÁS PARTIDOS POLÍTICOS QUE ESTOS DOS QUE NOS HAN ASISTIDO A LA CRISIS MÁS GRANDE DE ESPAÑA!
Para e irene / Boecio: A tí te vamos a dar los IP y direcciones de correo de los del foro, peaso de subnormal estalinista y cabrón.
Cuando los del PP no manipulan, y no consiguen lo que quieren demuestran lo que son, A INSULTO LIMPIO CON TODOS… AY QUE MIERDA TAN GRANDE OS HABÉIS MONTADO CON ESTA PÁGINA WEB. ¡CÓMO ME DESCOJONO DE ELLA Y QUÉ PENA ME DAN LOS ESPAÑOLES QUE TIENEN QUE SUFRIR VUESTRA INÚTIL REFORMA LABORAL Y CHAPUCERA SUBIDA DE IMPUESTOS PARA SEGUIR DANDO DE COMER A VUESTROS AMIGOS Y OTROS RATAS QUE HABÉIS METIDO EN LAS DIVERSAS ADMINISTRACIONES…! ¡QUÉ NO HAY MÁS PARTIDOS POLÍTICOS QUE ESTOS DOS QUE NOS HAN ASISTIDO A LA CRISIS MÁS GRANDE DE ESPAÑA!
Lukas, despues de haber gritado viva Eta, ya como si te la pica un pollo, o un pez sierra se fo lla a tu madre, a mi ni me va ni me viene. Que te jodan.
Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
Chico, que si no te gusta la web pues no entres, así de sencillo, nadie te obliga.
Hola Administrador, ¿qué tal te va la vida? Perdona, ¿cuánto te pagan por mantener esta página web a todas horas?… Porque claro, estar aquí todo el tiempo, dando candela al PP debe ser una pasta. De lo contrario, pues podríamos derivar la pregunta hacia ti mismo: ¿Si no te gusta que denuncie esta página web, para que me hablas siquiera, tú a lo tuyo, a dejar anónimos con lo que se te ocurra (sea verdadero o falso y punto, que para eso estamos todos en el país de las maravillas)?
Gracias Boecio por preocuparte tanto por mi. Tengo que informarte que el PP me paga, y muy bien por cierto, por escribir aqui. Y mientras mas escribo mas me paga. Me estoy forrando.
Oye, y tu, ¿por qué escribes? no serás tan lerdo de hacerlo gratis, no?? tan palurdo eres?
Como aquí nada mas que escribimos tu y yo, lo confieso, yo soy todos los demas nicks que ves aqui, y yo lo hago por dinero, gano mucha pasta, y tu lo haces por amor al arte, a ver dime, chikitin, ¿quien está haciendo aqui el capullo desde hace semanas? es facil, yo me forro y tu haces el ridiculo, aplicando el mismo esfuerzo… si es que no se puede ser tan tan lerdo.
¡Qué bonito que reconozcas por fin con la labia que te caracteriza un hecho fehaciente! Anda majo, a dormir que por hoy ya has hecho suficiente el ridículo, tú y el PP. A ver como sacamos adelante a España el resto de los españoles, que con vosotros buena cruz nos ha caído. Primero los inútiles del PSOE y ahora vosotros, los tiralevitas del PP… PPOE… la peste de España.
Cada día te veo más atacado Boecio. De todas formas alguna risa nos echamos al leerte, macizo.
Boecio, la diferencia entre tu y yo es que yo escribo y me gano una buena paga del PP, y tu escribes y lo que haces es el gilopollas, por tanto yo si que me voy a la camita feliz y contento, y tu cada día más amargado.
Hay que ser muy gili para pasarte horas aquí escribiendo, haciendo el ridiculo y encima no ganar nada. Yo si tengo un motivo, mi bolsillo, y te aseguro que me pagan bien, muy bien. Y mientras tu, comiendote los mocos, en la cola del paro, amargao y haciendo el payaso aqui gratuitamente. Que patetico estás quedando.
No, no soy ningún administrador. Simplemente soy un usuario que valora esta web y las posibilidades que nos da a los que nos gusta este tema. Si no te gusta, vete, así de sencillo, y nos dejas a los que tenemos interés.
Ya te digo, majo, que eres un manipulador nato y que DE SEGURO, que eres el administrador de esta mierda de web. Censuras lo que te da la gana. Pero como esta página está mal hecha, pues resulta que sino introduces tú antes la palabra o palabras a censurar, luego no puedes borrar el mensaje, así que jódete, manipulador.
Boecio ¿se puede caer mas bajo? si no te gusta, la puerta es grande, vete y dejanos en paz. Pero si sigues aqui deja de ir de victima, que todos estamos en contra tuya, que no te dejan subir los links, que se rien de ti… argumenta y defiende tus argumentos, pero no seas tan pesado.
Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
Sigue sigue Boecio / paramecio…jajaaj
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Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
Siento haber escrito tantos comentarios pesado, estoy tras el shok de saber cómo se ganó la vida mi madre cuando mi padre se quedó parado y se tiró a la vecina y a la bebida.
Aydadme que el PP me ha echado a pesar de ser un enchufado.
QUE SÍ, QUE SÍ… QUE TE DUELE QUE TE HAYAN JODIDO TU GRAN OBRA MAESTRA DE LA MANIPULACIÓN. UN SOLO TÍO QUE SE HACE PASAR POR VARIOS MONTA UNA PÁGINA WEB PARA DECLARAR AL PP COJONUDO Y A TODOS LOS DEMÁS PARTIDOS POLÍTICOS UNA MIERDA. UN MONTÒN DE MENSAJES ESCRITOS POR EL MISMO RASERO Y EL MISMO ESTILO HASTA A LA HORA DE INSULTAR…
PEPERO MANIPULADOR. LO MISMO QUE HACES CON ESTA PÁGINA WEB, HACES CON ESPAÑA. Y SI NO, DEMUESTRA QUE DIGO ALGO FALSO Y HAZ UNA PÁGINA WEB EN SERIO, PEPERRO DEL PP.
nene lo que tu quieras, pero tu mañana al inem a comerte los mocos
QUE SÍ, QUE SÍ… QUE TE DUELE QUE TE HAYAN JODIDO TU GRAN OBRA MAESTRA DE LA MANIPULACIÓN. UN SOLO TÍO QUE SE HACE PASAR POR VARIOS MONTA UNA PÁGINA WEB PARA DECLARAR AL PP COJONUDO Y A TODOS LOS DEMÁS PARTIDOS POLÍTICOS UNA MIERDA. UN MONTÒN DE MENSAJES ESCRITOS POR EL MISMO RASERO Y EL MISMO ESTILO HASTA A LA HORA DE INSULTAR…
No desesperes, maria magdalena fue perdonada por el maestro al igual que tu opus perdonará a tu madre, asi que trankilo, metete una tila por ahi y relajate.
Pues olvídate de la página. Es libre.
Pues olvídame tú, manipulador.
Esto es muy sencillo. A quien no le guste éste foro, a quien lo considere manipulado, a quien…que no entre en él;hay millones de páginas webs,unas te gustaran más y otras menos pero para gustos se inventaron los colores.
Como, según estos señores, debo ser uno de los dos que escribe, me dirijo al otro que también me lee (según estos sres somos dos).Este es mi tercer comentario(el segundo de hoy) pero no podía dejar pasar mi repulsa a tanto fanatismo y a quien confunde un interés político con un interés partidista.
Salvo esos sres veo un tono muy educado en el foro.
Serán los nervios…
Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
ERES EL ADMINISTRADOR DE ESTA PÁGINA WEB QUE TRATA DE MANIPULAR EN FAVOR DEL PP. SI QUIERES DEMOSTRAR QUIÉN SOY Y QUIÉN ERES TÚ, EN VEZ DEDICARTE A INSULTAR, HAZ PÚBLICOS LOS IP Y LOS CORREOS ELETRÓNICOS DE LAS PERSONAS QUE APARECEN AQUÍ PARA QUE TODOS SEPAMOS QUIÉN ES QUIÉN Y SE SEPA QUE ESTO ES PURA MANIPULACIÓN.
¿A QUIÉN LLAMAS TU ESTALINISTA SINO SABEMOS QUIÉN ERES TÚ?
IMAGINEMOS QUE SE HICIERAN PÚBLICOS LOS IP Y SE VIERA QUE UNO PROCEDE DE UN CENTRO PENITENCIARIO, DE UN PRESO QUE ESTÁ EN UNA SALA DE ORDENADORES PONIENDO A PARIR AL PSOE POR PURA GRACIETA Y DICIENDO LAS BOBADAS Y LAS FALSEDADES QUE ALGUNOS VIERTEN AQUÍ…
¿SEGURO QUE LA GENTE ATRIBUIRÍA A ESA PERSONA ALGÚN TIPO DE VERACIDAD?
ESTA PÁGINA WEB NO ES TRANSPARENTE, ES PURA PUBLICIDAD DEL PP EN FAVOR DEL PP, NADA MÁS.
SI SE HUBIESE QUERIDO QUE FUERA TRASPARENTE, DESDE UN PRINCIPIO SE HUBIESE FAVORECIDO QUE QUEDARA CLARO QUIÉN ESCRIBE AQUÍ Y QUIÉN NO.
SOMOS DOS PERSONAS Y A LO SUMO TRES, CUANDO DE VEZ EN CUANDO, MUY DE VEZ EN CUANDO, ALGUIEN SE PASA POR AQUÍ.
YO NO TRATO DE HACER PUBLICIDAD EN FAVOR DE NADIE, SOLO DENUNCIAR UNA PÁGINA WEB QUE ES PURA PROPAGANDA POLÍTICA EN FAVOR DE UN PARTIDO POLÍTICO.
Boecio, Juan de Mariana, Gabo y demas nicks eres un ser patetico, que al menos por verguenza podias contenerte. Eres el payaso de esta web que solo produces risa y dudo que nadie te lea. Que ridiculo eres. Produces entre risa y pena, por mongolito que eres.
DÉJATE DE HISTORIAS Y HAZ PÚBLICOS LAS IP PARA QUE SEPAMOS TODOS CUÁNTOS PARTICIPAN AQUÍ, CHAVAL. QUE DE SOBRA ESTÁIS HACIENDO PASAR AL ELECTOMETRO POR LO QUE OS DA LA GANA PARA MANIPULAR LA OPINIÓN DE LA GENTE. SOLO HAY DOS PERSONAS AQUÍ, NO VARIOS CONTRA MÍ…. ADEMÁS QUE TÚ NI SIQUIERA SABES CUÁNTOS SOY YO…
MANIPULADOR. Y DEJARÉ ESTO CUANDO ME VENGA EN GANA PEPEPERO.
Boecio eres masoquista o que jajajaj, si esta web te hace sufrir tanto porque no te largas. MASOQUISTA PATETICO…
Tienes una personalidad digna del estudio, como los chimpaces, mas te jorobas y mas sigues aquí, lo tuyo es de enfermo mental muy profundo.
A ver si eso se debe a un malito embarazo… que puestos ya… tu sabes, con sifilis nacen los niños como tu, malitos de la cabeza.
QUE SÍ, QUE SÍ… QUE TE DUELE QUE TE HAYAN JODIDO TU GRAN OBRA MAESTRA DE LA MANIPULACIÓN. UN SOLO TÍO QUE SE HACE PASAR POR VARIOS MONTA UNA PÁGINA WEB PARA DECLARAR AL PP COJONUDO Y A TODOS LOS DEMÁS PARTIDOS POLÍTICOS UNA MIERDA. UN MONTÒN DE MENSAJES ESCRITOS POR EL MISMO RASERO Y EL MISMO ESTILO HASTA A LA HORA DE INSULTAR…
A TI NO TE ENSEÑÓ SAN JOSE MARIA ESCRIBA DE BALAGUER LO QUE ERA EL RESPETO?
Esa referencia a José María Escribá de Balaguer sobra, y tú lo sabes. Si tienes una obsesión interna en contra del Opus Dei, no es problema nuestro, solo tuyo. Muchos de los votantes de tu PP son del Opus Dei, no les quieras perder tan fácilmente. Controlate y racionaliza lo que dices.
Maria el comentario anterior no tenia ninguna ofensa hacia Escribá, aqui lo unico que sobra es la intolerancia y la falta de respeto del pesado que quiere reventar la web. ¿O acaso habia ofensa al Opus en el comentario anterior?
No le hagas el juego al troll. No colabores a reventar este foro.
María, ¿por qué asumes que todos los que estamos hartos y en contra de Boecio seamos simpatizantes o votemos al PP? Puede que haya muchos pero no todos, por tanto sería mejor que no generalizaces ni lanzases comentarios como ese que relaciona al opus con el PP, porque creo que os perjudica a ambos.
Me parece un poco exagerada la encuesta ABC y me creo más la de EL MUNDO.Lo cierto y verdad es que la reforma laboral (en realidad es el unico recorte duro y general por el momento) está pasando factura al PP-A que está al borde de no conseguir los 55 escaños necesarios.
Como siempre el PP tiene un problema de comunicación.(¿que tal gallardón de portavoz?)
En cualquier caso, si damos por seguros 8 en Almería, 7 en granada , 5 en Jaén, 6 en Córdoba, 9 en Málaga, 5 en Huelva y 8 en Cadiz, tenemos 48 a falta de computar Sevilla donde es cierto que podría no obtener el 8º pero el 7º está fuera de duda.Eso da 55 escaños pelaos y mondaos pero suficientes.
Particularmente no deseo fracaso a nadie como leo por aqui (referido a partidos pequeños) ni nunca llamaré al voto por nadie,pero si creo que es bueno para la regeneración democrática andaluza que "corra el aire" después de 33 años…ah, y la entrada en el parlamento de UPyD colabora sin duda a aportar ideas nuevas.
Tanto PP como PSOE en esta encuesta estan demasiado inflaos, el PP no esta en los 59 escaños ni de coña el PSOE tamoco tiene 43 escaños, estan por debajo de esta encuesta. yo caluculo que el PP estara entre los 54 y los 56 y el PSOE estara sobre los 40 escaños
IU solo 6 escaños, mas quisieran ellos, IU tiene unos 10 escaños por lo menos hoy por hoy.
UPyD solo , venga ya! ahora mismo debe de tener un minimo de 2 escaños con posibilidad de llegar a 4 escaños.
PA le dan 0 escaños pero yo creo que tiene uno asegurado en Cadiz hoy por hoy.
Todas la encuestas dan mayoría absoluta al PP en Andalucía, pero para asegurar el cambio es necesario que realmente la obtenga el 25 M. Sugiero no votar por otras opciones no extremistas, ya que podrían llegar a ningún escaño, y esos votos sí aumentarían la representación del PP. Es una elección muy decisiva para jugar a romper la partidocracia, sobre todo como respuesta a los incendiarios valencianos y las movilizaciones tempranas de la izquierda. Como latinoamericano, les recuerdo que todos los intentos de hacerlo nos llevaron a una situación peor: Argentina, Bolivia, Ecuador, Venezuela; Nicaragua .Los más exitosos como Chile y Brasil no tienen bipartidismo, pero se dividen en dos grandes coaliciones: Alianza y Concertación en Chile; PT + aliados y PSDB + aliados en Brasil. Espero la andanada negativa de "territorio magenta". Los del PA no existen en esta WEB. Los de UPyD la coparon.
Esta página web es una pura manipulación política y de estudio sociológico tiene poco. No depende de ninguna Universidad o Centro público reconocido ni favorece en modo alguno que se sepa quién escribe y quién no. Es pura manipulación política realizada por una persona o dos a lo sumo. Es una vergüenza. Todos los mensajes se manipulan, los contenidos, … todo.
Este es uno de los comentarios apócrifos que yo no hice, hay un grupo que está tratando de embarrar la cancha, y me temo que viene de la izquierda, espero que los de UPyD sean más leales, pero no lo descarto, ya que como dije siempre, la web está copada por "territorio magenta".
¿Y a ti te molesta el termino chaval y usas el descansa en paz que se dice cuando alguien muere? chaval, no nos hagas creer en tu bondad y buena educación, solo has seguido una estrategia, que al ser descubierta y reventada te ha dejado en evidencia.
Te recuerdo que tu eres el que ironizabas con el nombre de Anacleto, vaya, el tan correctisimo Amoedo.
En fin, mañana le preguntare a mi prima a ver a quien vota y lo pongo aqui, que ella crea tendencias.
Saludos, buenas noches, mas rigor y mas cintura.
Lamento profundamente haberte molestado, de verdad. En cuanto a mi no te preocupes no me has reventado nada, solo que creo haber despertado el temor en ti y en los que piensan como tu. Lo de descanses en paz, fue un desliz, me refería a que durmieras bien, posiblemente lo necesites. Y respecto a educación no te quepa la menor duda chavalín de que tengo más que tu. Cambio y corto.
Nene, ten un poco de más sencillez y acepta que no tienes argumentos, que con tanta prepotencia te vas a poner malito. Yo temor, lo que dice temor, solo le tengo a los fantasmas, desde luego a ti o a la politica nada de nada. Ademas ya te dije que es una respuesta excesivamente simplista, ya que si yo pretendiese favorecer al PP, como tu me achacas, dado que tu inchas a UPyD y ese partido apoyará a Arenas, no tendrían sentido mis comentarios. Pero entiendo que seas incapaz de valorar algo más allá de lo que dices, y no veas que mi critica es a tu sistema de dar valor a una supuesta encuesta de miles de millones de personas que tu haces. Por cierto, añade a mi vecina del quinto, dice que votará a CiU, ella es así.
Y no lo dudes, nene, ponerme a tu nivel para que me entiendas no me hace menos educado que tu.
Si no hubiera manipulaclon el partido regionalista por andalucia oriental daría el susto en estas elecciones. Viva la democracia y abajo la corrupcion. Todos los partidos tienen derecho a expresarse y a que no les apaguen
no creo que Andalucia necesite precisamente regionalismo….y menos aún de un partido corrupto y mediocre.
salvador tu debes ser el que hacia propaganda del Prao en mayo pasado. Pensé que despues de ver los resultados tan ridiculos que sacó tu partido no aparecerias mas por aquí, o si lo hacias lo harías con mas humildad. Ya veo que me equivoque.
¿Cuantos votos sacó Prao en Almeria en mayo? anda, dinoslo, para que nos riamos todos juntos, vale??
Que hartura con los hooligans de los partidos. Sin argumentos, sin datos… alaaaa ellos ganan. Aburren.
Los de UPD os vais a comer un zurullo. Sois unos plastas, unos trolls de libro que no hacéis más que contaminar en los foros. Repito: os vais a comer un zurullo. Con los resultados de las generales, rozaríais la representación en el parlamento andaluz. Pero es que no vais a sacar el resultado de las generales, no vais a llegar, la gente no os va a votar en igual medida, así que os quedaréis fuera. Fue-ra. Lo que me voy a reir el 25-M
Te vas a tragar tus palabras, y bien tragadas..
Te espero aquí el 25-M, chalao
Te veo un poco ansioso, e insultante, anormal.
Y yo te veo un gilipollas.
ES pelelologo, ES gilipollas
Tarado estalinista; a ver si te encuentran los de Bonificación de la Vida Española, o los de Generación Antinazi Libertaria, y aprendes algo útil.
No creo que superen el ridículo que hicieron en las municipales y forales en Euskadi: 4.000 votos y 0 concejales, pero por ahí andarán los tarados de UPA DANCE, el partido de la oligofrénica Rosita "Visa Oro" Díez
Te recuerdo que tu has dicho aqui que viva ETA… mas bajo no puedes caer.
En memoria de los niños asesinados por ETA.
Tarado.
despúes de las elecciones tú y tú hollÃn cerebral me vais a comer el n…, si es que no te estan comiendo uno ahora.
UNA ENCUESTA CON TRAMPA.-
Atención a la encuesta de hoy de ABC que tiene letra pequeña.
1º El resultado mostrado hoy es el del cómputo de las 2 oleadas que se han realizado, cada una de 1.500 entrevistas
2º El resultado de la primera oleada fue (1.500 entrevistas del 16-14 enero):
PP: 47,10 %
PSOE: 35,2 %
IULV-CA: 7,6 %
UPyD: 4,70 %
PA: 2,1 %
3º La segunda oleada muestra los siguientes resultados (1.500 entrevistas, 8 al 16 de febrero):
PP: 45,5 %
PSOE: 37,2 %
IULV-CA: 8,8 %
UPyD: 3,9 %
PA: 2,3 %
Los resultados son muy similares, casi idénticos a los de la encuesta de El Mundo:
PP: 45,0 %
PSOE: 36,3 %
IULV-CA: 9,3 %
UPyD: 4,2 %
PA: 2,4 %
El PP va a ganar las elecciones el 25-m, de eso no hay ninguna duda. Pero puede ser que el resultado no sea tan arrollador como algunos han pronosticado.
Un saludo
Dónde has visto esa información? Habia leído lo de las dos oleadas pero no sabía que lo habían desglosado…La 2ª oleada dejaría la diferencia en sólo 8.2%, más en la línea del Mundo y CEPES, ajustándose por tanto la mayoría absoluta…
¿De donde sacas los datos de la segunda oleada? en la web del IMC sólo salen los de la primera oleada, que son los que dices salvo IU, que tiene 8,5%, y la fecha de entrevistas, que es 16 a 24 de enero, tras el anuncio de Rajoy de la subida del IRPF y Guerrero confesar el desvío de dinero publico en cocaina y negocios privados.
Pero la segunda oleada aparece en el ABC tal como anuncia Electometro. Incluso ABC dice que la segunda oleada baja al PP 0,7 puntos y sube al PSOE 1 punto, que no coinciden con tus datos.
A ver si mañana se aclara esto en la web del IMC. Soy capaz de acercarme al IMC, que trabajo al lado jeje…
Yo creo que ha sacado la media directamente:
PP= 47.1% (1ª oleada) + 45.5%(supuesta 2ª oleada) = 92.6/2= Media=46.3% ((media de las 2 oleadas)
PSOE= 35.2%+37.2%=72.4/2= Media= 36.2%
IU= 7.6%+8.8% =16.4/2= Media= 8.2%
UPYD:4.7%+3.9%= 8.6/2= Media= 4.3%
PA= 2.1%+2.3%= 4.4/2= Media= 2.2%
Pq en la web de IMC sólo viene el resultado de la 1ª Oleada: http://www.imc-sl.es/archivos/descargas/barometro...
Son dos oleadas de 1.500 entrevistas, el resultado que publica electrometro.es es la media de las dos oleadas y en la web de IMC viene exactamente los resultados de la 1ª oleada: 47,1+35.2+7.6+4.7+2.1, por tanto sabiendo la media y la 1ª oleada se puede extraer los resultados de la 2ª oleada…
Pero la segunda oleada parece ser que es la publica hoy ABC, que coincide en su texto con la evolución que hay entre oleadas, ya que dice que el PP baja 0,7 y PSOE sube 1 punto. Y eso no se corresponde con el dato medio que considerais el de la segunda oleada.
Realmente no me cuadran las cifras, espero aclararme. Por otro lado una diferencia de +-0,7% entre dos encuestas no indican tendencia, ya que está muy dentro del margen de error. De hecho la lectura debería ser la de estabilidad, lógico pues solo hay dias entre un trabajo de campo y otro.
Tampoco me cuadra el dato de IU en la primera oleada, que parece que es 8,5% pero le poneis 7,6%
Hola Carlos
Tienes toda la razón.
IULV-CA tuvo un 8,5 % en la primera ola y un 7,9 % en la segunda ola, quedando una media del 8,2 entre ambas.
Gracias y un saludo!
Joder, menudo dato Xavi_CLM, voy a revisarlo. Gracias por estar tan atento. Desde luego, como dependamos de los periódicos, de las webs o de la propia seriedad de todas las casas de sondeos, vamos arreglados.
Por cierto…, te atreverías a estimar los escaños que corresponderían a la segunda oleada? Coincidirían a grandes rasgos con los que asigna El Mundo?
Xavi confirmanos tu teoria, porque sigo sin verlo asi. Gracias.
En la edición de papel de ABC viene explicada que la muestra de 4.000 entrevistas se va a desarrollar en 3 fases. La primera, la de los datos aparecidos hace una semana (con los datos de las primeras 1.500 entrevistas)
La segunda, la de los datos aparecidos ayer (que incluye las primeras 1.500 entrevistas más las 1.500 de la segunda fase).
La tercera, que incluirá 1.000 entrevistas más y que se publicará posiblemente la semana pasada haciéndolo coincidir con el comienzo de la campaña electoral (que empieza el 9 de marzo).
En cuanto a los porcentajes. Como alguien apuntaba, he hecho los cálculos yo mismo. Dejando al margen pequeños errores (que por ejemplo no se hayan realizado completamente las 1500 entrevistas, sino 1495 y cosas así), teniendo los datos de la primera fase y los datos de la suma de las dos primeras fases, se puede sacar la de la segunda fase. Antes lo explicaba alguien perfectamente.
En cuanto a la atribución de escaños yo intuyo que será muy parecida a la de El Mundo, que a su vez es muy parecida a la que yo publique el otro día. Pero sin porcentaje provincial no se pueden asignar escaños.
Espero haber resuelto las dudas.
Y teniendo estos datos, cuando se publique la tercera encuesta de ABC, podemos sacar también los de la tercera fase de forma independiente y que muestra la tendencia y evolución de la intención de voto, que en las encuestas es lo que importa.
Un saludo cordial y gracias por vuestros comentarios
Xavi he releido el ABC en papel con tu argumento y no lo tengo nada claro. Todo parece indicar que los datos expuestos son de la segunda oleada, no de la media entre la primera y la segunda oleada como tu has interpretado. De hecho dice textualmente:
"El estudio recoge un leve descenso de 0,7 puntos en el apoyo al PP y un aumento de un punto en el voto del PSOE respecto a la primera oleada de este estudio, realizada en enero". Si vemos los datos de la primera oleada y de la segunda:
PP: 47,1% >> 46,3% (-0,8%)
PSOE: 35,2% >> 36,2% (+1%)
Esperemos que suban la información en la web de IMC, pero realmente me parece que no se están sumando las muestras, sería la primera vez que se hiciesa una encuesta de intención de voto con trabajos de campo en tres oleadas diferenciadas en el tiempo, no tiene sentido estadistico ni político.
Voy a hacer un proceso de intenciones, pero ABC puede jugar a dar la segunda encuesta o la encuesta global, dependiendo los resultados que le viene mejor por su tendencia ideológica.
Si la segunda ola hubiera sido más favorable al PP que la primera, seguro que hubiera dado los resultados de la segunda ola por separado.
Aunque en la campaña de las Generales, El Mundo iba publicando siempre el acumulado de encuestas, independientemente de quien subiera o bajara en unas u otras.
Saludos
Es tremendo. A mí esto me parece manipulación pura y dura. Por la segunda oleada da la sensación de que PSOE+IU remontan allí donde PP y UPyD dejan de crecer, incluso bajan, y lo que publican incita a pensar en la mayoría absoluta del PP.
En fin…
Lo que no entiendo es qué se consigue (en el caso de que se pretenda) tratando de maquillar o presentar los datos de la forma más acorde con la ideología del períodico. Si da datos más favorables se puede entender que trata de animar o presentar una opción ganadora y si ofrece datos peores, se dice que es para movilizar al electorado cuya opción está por detrás.
Tampoco yo lo entiendo. ABC para las elecciones municipales, con otra demoscopica que no era IMC, hizo pronósticos más bajos para el PP de los que finalmente obtuvo. Para el ayuntamiento de Sevilla predijo que el PP sacaría 18 o 19 concejales y finalmente sacó 20, y al PSOE le daba una horquilla de 12 a 13 y finalmente sacó 11.
Osea que otros 4 años de PSOE en Andalucía no?
Un saludo
De momento no es asi. La suma de voto de PSOE e IU es muy similar a la cifra de votos del PP, por lo que por las circunscripciones provinciales y la ley Dhont, haria que el PP sacase más escaños que la suma de los otros dos partidos. Y si entra UPyD, dejaría gobernar al ganador, que las encuestas no dudan en dar al PP.
Hoy por hoy ninguna encuesta situa a Griñan en la presidencia de la Junta, aunque todavía queda mucha carrera.
Esperemos que Griñan se quede en su casa a aprtir del 25 de marzo.
Un saludo
UNA NUEVA ENCUESTA QUE LE DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP EN ANDALUCIA, COMO TODAS LAS DEMAS PUBLICADAS.
ENHORABUENA NOBLE Y TRABAJADOR PUEBLO ANDALUZ.
Y GRACIAS AL ADMINISTRADOR POR DEJARNOS DISFRUTAR DE ESTAS ENCUESTAS, QUE DAN TANTISIMOS TRIUNFOS AL PARTIDO POPULAR.
EL 25 DE MARZO CELEBRAREMOS EL TRIUNFO ARROLLADOR DEL PP ANDALUZ.
dejate de tanto triunfo y tanta celebracion que lo que hay que hacer es levantar el pais y no ser revanchistas.
porque ademas, no nos engañemos. Tanta culpa tiene la PSOE como el PP de que estemos asi
¿A ti tambien te molestan los comentarios huecos de la gente a favor de un partido? a mi me inchan las narices…
De eso nada, chavalín. Zetaparo y sus palmeras son los principalísimos culpables de todo esto.
cierto, no hay más que ver Murcia, Valencia, Canarias….o Grecia, Italia, Portugal.
con esta panda de asnos (en el PPSOE) normal que el país esté como esté.
Yo creo que deberías usar más los terminos UPPSOE, porque a fin de cuentas Rosa Diez, como Cascos con el PP,viene de la misma panda de asnos que el PPSOE.
Mira que por una puta vez, ADMINISTRADOR DE ESTA PÁGINA WEB, te voy a dar la RAZÓN. PARA QUE TE VAYAS POR UNA VEZ A LA CAMA CON UN MENSAJE A TU FAVOR. POR UNA VEZ HAS DICHO UNA GRAN VERDAD.
Nadie al nivel de Zetaparo y sus palmeras, record mundial de estolidez.
Zapatero fue un buen presidente, y de hecho, el PP no ha hecho más que continuar con muchas de las decisiones y medidas que tomó en un momento acuciante de la crisis cuando él estaba solo para hacerla frente teniendo en contra un partido que lo único que hacía era criticar unas medidas que luego él mismo iba a retomar. Pero la Historia se escribe en grande y hará honor al presidente Zapatero como a un gran canciller y buen político. ¡Qué pena que los españoles hayan querido dilapidarle en vez de apoyarle, justamente cuando sus políticas comenzaban a beneficiarnos a todos con rebrotes de verde esperanza y de rescate! El PP, nos hundirá, y nos manipulará, tal y como hace ESTA PÁGINA WEB
El PP ganaria pero no por tanto. El PSOE bajaria mucho e iu y upyd mejoraran los resultados. Para mi, algo asi:
PP 52/53
PSOE 43/44
IU 11
upyd 2
Un 46,3% nunca va a dar 59 escaños, estos del ABC cada dia lo flipan mas..
Chavalin, no hay nada mas divertido que ver un comentario en tono chulesco como el tuyo y metiendo la pata hasta el fondo. Es que no tienes remedio.
Si coges los datos exactos del 20N, el PP obtuvo el 45,57% de los votos, y en el hipotetico reparto de escaños hubieran sido 58. Si le sumas 0,73%, ¿quien te dice que no podría sacar uno más? y aun no sacándolo, sería un error de un sólo escaño.
ay, que atrevida es la ignorancia.
Pues sí… si es que la gente se obceca con los porcentajes de cada partido sin mirar la influencia de la abstención. Si ahora hubiera una afluencia masiva de votantes ese porcentaje casi no le daría ni la absoluta, pero sobre un 25-30% yo creo que le sobran.
Bueno, los escaños se asignan aplicando la ley d´hont a los votos directos a listas electorales que superen el umbral mínimo (que suele ser 3 o 5%, a veces no hay umbral). Pero si aplicas la fórmula d´hont a los porcentajes de votos que superen el umbral se llega al mismo resultado. Por tanto la abstención en principio es insignificante en cuanto al reparto de escaños.
Lo que si es cierto es que con los votos (y porcentajes) del 20N, el PP con 45,6% hubiera obtenido 58 escaños. Ya que no importa sólo el valor que saque el PP, sino que también depende de la distancia que se lleve con el PSOE y del resultado de los minoritarios.
Por ultimo decirte que no intuyo un cambio radical en cuanto a la participación para Andalucía, supongo que descenderá levemente, unos 2 o 3 puntos, y que afectará por igual al PP y al PSOE, aunque no les hará perder mucho peso.
Sí, tienes razón en lo que dices, pero la abstención no es neutra, claro. Una abstención alta beneficia al PP, no por el tópico de la que derecha necesita porcentajes bajos para ganar, sino por el contexto preciso en que nos encontramos. El PP tiene mucho voto prestado, voto protesta que aún no está cautivo, y Andalucía todavía registra una fortaleza importante del PSOE. Además, en este momento hay mucha gente de Andalucía que no quería a ZP pero que tampoco quiere un mapa totalmente azul. Digamos que la tendencia que había de castigar al PSOE se puede invertir para no dar todo el poder al PP. En este estado de cosas -que quizás analice mal yo, claro está-, creo que una abstención alta le da la absoluta al PP sin necesidad siquiera de llegar al 45%, pero una movilización de votantes seguramente le perjudicase.
Pues yo creo que la participación descenderá unos cuatro puntos y creo que va a castigar ligeramente más al PP. No me parece, eso sí, que los minoritarios vayan a cazar casi nada de la abstención de los mayoritarios. Creo que el eventual descontento quedó capitalizado ya el 20N hasta el tope. El crecimiento de IU y UPyD, en mi opinión, a partir de ahora va a ser de votante nuevo. O no será.
Puede que tengas razón Prokino, pero todas las encuestas electorales que van saliendo nos indican que la tendencia es a aumentar cada vez más la diferencia a favor del PP. Si lo que dices es cierto, eso querría decir que una parte de los encuestados que están manifestando que van a votar al PP, estarían ocultando esa propensión a impedir un mapa totalmente azul y votar finalmente al PSOE.
Mi opinión es que el PSOE está en caida libre, que el PP tiene la mayoría absoluta más que garantizada, que IU subirá levemente (votar IU es como votar PSOE después de que hayan dicho que apoyarán a Griñán si eso permite a la izquierda gobernar) y UPyD tendrá un resultado espectacular (entre 2 y 5 diputados).
Mi opinión es que el PSOE estaba en caída libre, pero ya no lo está. Los últimos sondeos frenan la caída. En Andalucía tiene que haber una bolsa importante de votantes socialistas que en Generales no votaron, porque está recortando distancia, décima a décima.
Y como no creo que el PSOE haya dado ningún motivo para ilusionar a nadie, ni siquiera a sus militantes más acérrimos, yo deduzco que se está movilizando gente que no quiere al PP. Un buen motivo para no querer al PP, ideologías aparte, me parece que sería el intentar que en España no tenga un dominio aplastante un sólo partido. Hay bastante gente que considera que es mejor tener equilibrios de poder. Pero bueno, seguramente haya otros motivos aparte de este.
Lo de UPyD lo dudo. Yo creo que dos es su tope, como mucho podría competir por un tercero en Granada, pero necesitaría un ascenso espectacular en votos. Ni siquiera le doy 100% seguro el de Málaga, aunque sí que parece bastante probable.
Prokino creo que escribes desde Cadiz, no? Te comento. Yo también soy andaluz y no percibo en la gente ninguna sensación en contra del mapa azul como dices, es más, me atrevo, igual me confundo, a decirte que a la gente le da igual que en Castilla la Mancha o en Cantabria gobierne el PP, porque es algo muy ajeno.
El descontento con el PSOE se manifestó con fuerza en Andalucia el 20N, pero ahora nos presentamos en unas elecciones en clave exclusivamente andaluza. Aquí ya sabes que la imagen de Griñan es bastante nula, más tras perder el congreso del PSOE, y no hay ningun solo lider detrás para apoyarlo, ni Susana ni Mar ni nadie. El caso de los EREs en mi opinión va a pesar mucho, ya que está calando muy hondo la podredumbre que hay en la Junta y la gente está muy indignada. Arenas en cambio cuenta con el apoyo de muchisimos alcaldes con fuerte carisma y tirón electoral. Y tiene el viento a favor, hay y se percibe y lo dicen las encuestas ganas de cambio. Que tenga el tirón suficiente no lo se, pero es el aire que se respira.
Hombre, pues no sé yo si a la gente no le estará calando igualmente de profundo la política laboral del PP, porque su última reforma no es que sea la más protectora para el trabajador, como tampoco la subida de impuestros.
La estrategia política podría llevar al PSOE a asumir un cambio radical en su poítica con el fin de contener la escalada del PP, y eso podría llevarle a rectificar su conducta respecto a su inmediato pasado, que por cierto, es el que sigue llevando a cabo el PP, pero acentuándolo con creces; porque la política del PP está siendo demasiado continuista…
Para el votante del PP la reforma laboral es un sapo que hay que tragar por el más de un millon de parados que sufrimos en nuestra tierra. No creo que exista un desgaste muy alto en este tema, entre otras cosas porque lo que importa es que haya más trabajo, aunque eso sea rebajando algun derecho, siempre que se genere empleo.
Pero hay otros aspectos del PP que pueden no solo mantener el animo de sus votantes sino aumentarlos: que la subida de impuestos sea progresiva pagando más los que mas ganan, la dación por pago cuando no se puede pagar la hipoteca, el limite a los salarios de los directivos de empresas publicas, y otros muchos aspectos. La gente percibe que el PP se mueve, que es reformador y tiene ideas. Es pronto para valorar resultados. Y eso hará que por un lado el voto al PP se mantenga, aunque el del PSOE dejará de caer, al no existir ya las ganas de castigar al gobierno de Zapatero.
Hola, Carlos. No, no soy de Cádiz, vivo en la otra punta del país. Así que tu percepción es mucho más de fiar que la mía, sin lugar a dudas.
Me guío, aparte de por alguna vivencia personal y comentarios de gente de Andalucía que conozco, por el hecho de que las encuestas no están revelando un desplome proporcional a los escándalos que se han ido sucediendo tras las Generales. Mi argumento aquí es bastante peregrino, lo admito; los sondeos dan a entender que la distancia entre PP y PSOE se liman, muy poco a poco, pero el PSOE recorta la ventaja. Me parece impresionante, y más si tenemos en cuenta que el PP no está sufriendo ningún desplome. El PSOE está movilizando votantes en Andalucía, a pesar de que su situación es lamentable en España y vergonzante en Andalucía, con los problemas que tiene en Sevilla y todo eso.
Seguro que se perciben vientos de cambio. Es que el cambio va a ser bestial, Arenas va a ganar y con una ventaja importante. Pero ya te digo, mi sensación se basa en que creo que el PSOE debería tener mayor castigo y, muy especialmente, en que las encuestas a nivel nacional (Celeste-Tel, Cis, NC) detectan un abstencionismo importante en el PP. Si unimos eso a que el PSOE parece movilizar algún sector de votantes que en Generales le negaron el apoyo, yo no descarto la sorpresa.
Aún así, mi pronóstico sería gobierno del PP, una cosa no quita la otra.
A veces desde la distancia se ven mejor las cosas, con menos pasión.
En gran parte comparto tu opinión, posiblemente el PSOE haya dejado de caer, pero más por no estar ya Zapatero en la Moncloa, que por el hecho de que haya muchas comunidades de azul, que aquí seguramente mucha gente ni lo sabe.
Pero en lo que no coincido contigo es en que ya haya empezado el desgaste del PP. Me parece excesivamente pronto, ya que los cambios sociológicos son más lentos. Y más si afecta a un partido, el PP, caracterizado por la fuerte fidelidad de sus votantes (sólo hay que recordar que Rajoy en el 2004 perdió pero con 10 millones de votos).
En mi opinión el resurgir del PSOE que puede estar empezando ya, lo haga más a costa de recuperar votos idos a la abstención, a IU y a UPyD. Son gente que se fueron decepcionados con el PSOE pero que no llegaron a "abrazar" la causa del PP, por ello es más fácil su recuperación.
En función de cómo afecte esa evolución, sobre todo en IU, se podrá hablar de mayoría absoluta o no para el PP. Es mi opinión. Gracias nuevamente por tus aportaciones.
Bueno pero no te enfades tampoco maestro del sur aunque reconozco que tienes razón.
En Andalucía ganará el PP subiendo considerable el numero de votos conseguidos. En cambia vimos como dices que en España el PP no obtuvo más del 50% de los votos pero una mayoría absoluta sobrada. También cabe añadir si cabe, que el PSOE sacó más votos en 2008 que en 2011 y no logró la mayoría aunque para eso hay que contar con el total de votantes y el sistema electoral (no es una cuestión de que beneficie a unos y a otros no si bien es verdad que dificulta el acceso de los partidos de ambito nacional más pequeños).
En cambio tengo que decir que por mucho que digan las encuestas, no creo que el PP vaya a ganar en Asturias. En 2011 ganó porque eran elecciones generales y el peso del voto útil es muy grande. Eso es lo que creo
Gracias
Para nada me he enfadado, te lo aseguro, pero decir que el ABC flipa me parece ofensivo hacia un periodico y sus trabajadores. Y que conste que no es el periodico de mi elección. Y si encima eso se dice con un argumento sin fundamento… pues que quieres… produce risa.
Solo quise demostrarte que la encuesta del ABC es posible, desde el punto de vista matemático, que luego será lo que los andaluces queramos. Así que antes de opinar, o se hace con un tono mas respetuoso o se hace con la seguridad del argumento.
La muerte para Andalucía. Con el PSOE enfermó, con el PP, ya pueden preparar la caja fúnebre todos los andaluces… mi más sentido pésame, majetes. De momento, ya os vais casi al paro sin cobrar, gracias a las reformas del PSOE-PP, a ver qué os queda después tras otras tantas rebajas tipo Cospedal. Apuesto a que Andalucía, tras los 15 primeros días de un hipotético gobierno del PP no la queda ni la A… Estos son capaces de vendérsela a los americanos repúblicanos de los USA…
Deberia dar MENOS de 54 ( NO SE PUEDE TENER MAYORIA ABSOLUTA CON MENOS DEL 50% de los votos como Rajoy o Griñan ACTUALMENTE si la LEY ELECTORAL no fuera un FRAUDE INCONSTITUCIONAL aprobado y mantenido por los 2 "grandes" ( en caradura ) PP y PSOE a los que beneficia manipulando el voto REAL del pueblo.
IU,UPD,EQUO…..y el PA tendrian representacion mayor que es la que en realidad votan los andaluces
CALLOGHER. – PORQUE NO DICES TU, CUANTOS ESCAÑOS DA EL 46,3 ¡ LISTO ¡
No tengo ni idea de la situación sociológica de andalucia y últimamente me cuelo mucho en mis pronósticos. Por eso sólo diré que, por como estan las encuestas que se publican, la mayoría absoluta del PP está muy muy en al aire y, teniendo en cuenta que en este mes que queda sólo habrá noticias malas, el PP podría ir perdiendo votos y quedarse moderadamente por debajo de la mayoría absoluta.
Tal vez Andalucía, que siempre ha tirado para la izquierda, sea la región española donde más puede movilizarse un voto de izquierdas ante decisiones impopulares que tome el PP.
Pero también diré que estimo que las encuestas que se publican no reflejan bien el voto del PP y me explico. El otro día dijo Rubalcaba que Castilla La Mancha sería la primera comunidad que vueva a tener un gobierno socialista, lo que interpreto que daba por perdida Andalucia y sin posibilidades en Asturias. Teniendo en cuenta que espero una movilización del voto de izquierdas en Andalucía, la mayoría absoluta del PP en estos momentos debe ser holgada.
De todas formas en los próximos días puede que siga habiendo sorpresas y a modo muy personal he podido comprobar, en mi entorno, que UPyD va a seer el auténtico ganador, aunque naturalmente su número de escaños no sea muy numeroso. El PP temo que no alcance el objetivo que gran parte de la prensa le esta achacando. IU también ganará y el autentico perdedor será el PA. Puede ganar el PP pero creo en mi encuesta personal que no alcanzará la mayoría absoluta.
CONFUNDES TUS DESEOS CON LA REALIDAD. COMO TIENES LA POCA VERGUENZA DE DECIR QUE EL GRAN GANADOR VA A SER TU UPYD?? JAJAJA, EL GRAN GANADOR VA A SER ARENAS, QUE POR FIN VA A ACABAR CON MAS DE 30 AÑOS DE REGIMEN TOTALITARIO Y CORRUPTO,Y SI POR CASUALIDAD LE FALTARA UN ESCAÑO AHI PUEDE ESTAR TU UPYD, PARA AYUDARLO…..
Amigo Anacleto (vaya nombrecito) yo expreso mi opinión con respeto y libertad. No tacho a nadie de poca vergüenza solo por expresar una opinión. Tu te estas calificando a ti mismo y a muchos que piensan como tu. Mira cuando se nos permite en un medio como este expresar nuestras opiniones, lo menos que se debe tener es educación, algo de lo que me temo tu andas algo escaso. Si tu crees ver en mi opinión mis deseos respecto a un partido concreto, es que no has sabido leer bien. Y me temo que te ha hecho hablar el miedo y temor a que pudiera ser una realidad lo que reflejo en mi opinión, que no es ni mas ni menos que lo que he podido tantear en un buen número de personas.
Anacleto frena tu impulso agresivo, no te conducirá a nada. Ni la UPyD es mía ni tampoco me importa que gane Arenas. Pero creo ser mas realista que tu, y lo cierto es que hay un partido nuevo que va a irrumpir en las Andaluzas con fuerza. Y mucho me temo que eso es lo que teméis ¿o no?. Por si no lo sabes- y no lo sabes-, no tengo mi voto hipotecado con ningún partido, como lo tienes tu. Soy independiente y voto a quien creo mas conveniente, no me ciega ninguna ideología.
Saludos.
Tirolínea, viva santa genoveva, pero… por dios, se más riguroso y sensato. La dueña del kiosko de prensa de debajo de mi casa siempre dice que ganará el PSOE, que se lo dicen todos los vecinos con los que habla… pero ya ves, hasta en mi barrio ganó el PP en mayo. A mi que tu entorno o el de mi kioskera digan misa si quieren, yo sólo acepto encuestas serias y datos históricos reales. Lo demás, mejor abstenernos.
Estimado amigo John Lee, verás yo he expresado una opinión mía basada en un sondeo personal que se aproxima ya a las tres mil personas en toda Andalucía (mi condición profesional, me permite esta particularidad) y como tengo ocasión de hacerlo, lo hago. No es la opinión de la kioskera de mi barrio, no, no te equivoques y dejes salir tu intencionalidad. Mira para empezar no creo en las encuestas. Si no eres tonto, y estoy seguro que no lo eres, te darás cuenta que las encuestas barren para el medio que las publica o las encarga. Y según a quien leas veras una cosa u otra. Por otra parte las encuestas éstas tan fiables, a las que haces mención, resulta que sondean a unas tres mil personas. Y mas o menos esas son las que sin afán de encuesta, casi he sondeado yo, simplemente porque tengo acceso a contactar con muchas personas y sin hacer la pregunta concreta, me expresan su opinión y parecer. De ahí sale mi encuesta, de la charla con muchas personas. Es algo que puedo hacer y lo hago. Y esto me da este resultado que expresaba antes. Es decir es una encuesta que hago yo solo pulsando la opinión de la gente con las que tengo que tratar por motivos profesionales. Y créeme es la única encuesta de la que me fío. Lo que no puedo es decir cuantos escaños van a sacar cada uno, pero si puedo saber mas o menos por donde van a ir los tiros. Lo entiendes ahora John Lee. Ea, pues suerte y saludos.
Y me tengo que creer que tu sondeo sigue un metodo aleatorio? y me tengo que creer que haces una aproximación del voto real a partir del voto directo correcta? y me tengo que creer que hay tres mil personas que te dicen por la cara su intención de votos?
Y lo más llamativo, me tengo que creer que todas las encuestas son manipuladas, tal como tu dices, por el medio que las publica, y la tuya es imparcial y sin manipular.
Chaval, con todo respeto para que no te ofendas, sigues teniendo la misma credibilidad que mi kioskera, que no tendrá tres mil clientes pero si tiene muchos. Por favor, seamos serios ya.
No pretendo que creas nada, solo faltaba eso. Yo expreso mi opinión sin alterarme para nada, lamento que te alteres. A lo mejor es que no te gusta lo que digo. Pero te aclarare, porque parece que no lo has entendido, o tu fe ciega en un concreto no te deja ver, que no utilizo método alguno, solo hablo con personas profesionalmente y a posteriori, si ha lugar, comentamos sobre el tema. Es obvio que ahora en Andalucía se hable de las elecciones. Y a nadie formulo pregunta alguna, solo oigo sus opiniones, que son las que yo valoro. Son opiniones sin otro fin que el de hablar con otra persona educadamente. Mira John Lee, tu nunca has hablado con otra persona tomando una cerveza, por tfno, personalmente, etc, de fútbol o de política?, seguro que si. Pues eso es lo que hago yo, esa es mi encuesta, por su puesto no he tomado tres mil cervezas, la mayoría de las opiniones han sido telefónicamente, sobre todo las que no son de Sevilla. Yo ni pretendo, ni quiero que tu te creas nada, nada mas lejos de la realidad. Entre otras cosas porque me temo que eres algo incrédulo y solo quieres creer aquello que tu quieres que ocurra. Y sin duda te da miedo que las cosas no rueden como a ti te gustaría que rodaran. John Lee hay que ser mas consecuente con uno mismo y admitir que pueden ocurrir . Ah en mi modesta encuesta, no manipulo nada, una persona inteligente sabría perfectamente que mi opinión o encuesta personal, no sirve para nada, solo me sirve a mi para conocer una extensa opinión. No gano nada con ello, ni la vendo a ninguna prensa o emisora. Es una cosa muy, pero que muy personal, pero que si me indica el pulso de la gente en la calle. Y en cuanto a si es o no aleatorio, júzgalo tu mismo pero la mayoría de estas personas no las conozco personalmente, solo por teléfono y de todas desconozco el ideal político, es algo que nunca pregunto a nadie, por educación y principios creo que hay preguntas que nunca se deben hacer. Yo dejo a la persona que se exprese libremente, respeto su opinión y eso me sirve para que yo pueda saber como piensa esa persona. Y como no soy ni político ni se me conoce filiación alguna, creo que mi interlocutor se expresa con sinceridad. Es aes mi encuesta amigo John Lee, pero tu no tienes por que creer nada.
Una última cosa, lo de chaval, es una muestra ineducada de expresar una anomalía personal, no se si me entiendes, pero cuando utilizamos un medio como este para expresarnos, debemos tener en cuenta que no conocemos ni la edad, ni nada de la persona a la que nos dirigimos, por eso debemos expresarnos con mas respeto. Es simplemente un consejo para alguien a quien creo que en esta ocasión se le ha olvidado expresarse con corrección. Saludos y buenas noches.
Te ruego no me pidas calma, porque mas calmado no puedo estar y me voy a terminar durmiendo.
Con tu comentario me confirmas mi sospecha. Una conversacion de cerveza con un conocido, amigo o relacion profesional no tiene ningun rigor, ningun valor muestral.
Puedes escribir con modales, pero intentar colarnos a todos que tu pulso social tiene el mas minimo valor te descubre.
Y un ultimo consejo, no seas tan estrecho, si ves lo de chaval un insulto mejor no sigas leyendo, porque aquí se dicen cosas mucho más feas, y pueden herir tu sensibilidad.
Saludos, y gracias por aclararnos como es tu pulso a tu entorno.
Que pesados sois lo de UPyD, es una cosa impresionante. El día que dejéis de hablar de los QUE y comencéis con los COMOS os habréis convertido en un partido. Por ahora, os quedáis en la imagen de una chica rubia que cae bien (por lo menos a mí) que no para de hacer demagogia con el terrorismo, la corrupción, los políticos, y el tema estrella…….el antidemocrático, anticonstitucional e insultante sistema electoral.
¿Una encuesta con millones de personas???? ¡Es que hay que flipar con lo que dices tío! Aquí sin datos viene uno y dice lo que le da la gana y se queda tan pancho… pero macho, cómo se le ve el plumero aquí a la paginita ésta… madre mía, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ qué M-A-N-I-P-U-L-A-C-I-Ó-N !!!!!!!!!
RES PE TO
Aprende majete de esa palabra.
Cuando dejes tú de manipular en favor del PP, majete.
Pero capullo que a mi me pagan mucho dinerito y tu eres un desgraciao muerto de hambre jaja… comiendote los mocos y babeando contra mi. Tu te cabreas y yo me rio ganando dinero. Es que hay que ser idiota eh.
Controlemos los insultos, que eso no sirve para nada, nada más que para demostrar la falta de educación que tienen algunos y su carencia democrática
Muy cierto Alfonso, ese Boecio ha demostrado en sus comentarios, con tus falta de respeto, insultos, mentiras y ganas de crispar el tipo de persona que es. No le hagamos el juego, el solo se retrata en cada comentario.
Mi pronóstico es:
PP: 57
PSOE: 40
IU: 9
UPyD: 3
La mayoría absoluta del PP no está garantizada ni mucho menos. El escaño 55 se va a decidir en un recuento final de infarto. Incluso no descarto que haya reclamaciones por lo justo que va a ser el resultado.
Pablo relajate, lo digo por lo del infarto, tomate algo, no pasa nada por que gane el PP , lo llevas muy mal chico, la alternacia de partidos es casi una regla en los regimenes democraticos, tranquilizate.
Pues a ver cuando llega a Castilla y León o Murcia
Dentro de 8 años, supongo.
Para entonces ya no existe ni una Comunidad ni la otra (de hecho, ya poco queda de Castilla y León ni de Murcia gracias al PP…)
A ver si alguien pone los porcentajes exactos en cada provincia de cada partido
En Internet sobran las páginas web que fomentan la opinión sin responsabilidad, en las que cualquiera puede escribir lo que quiere sin responsabilizarse de nada y bajo el más absoluto anonimato. Algunas se hacen pasar por estudios sociológicos-sicológicos o como cultura… pero pueden enmascarar pura manipulación EN FAVOR DE UN PARTIDO POLÍTICO. ¿Cómo saber si aquí no escribe una sola persona con varios seudónimos autorespondiéndose todo el rato para desprestigiar a una u otra fuerza política? ¿Quién garantiza que lo que se está aportando como datos son datos fehacientes o pura tegiversación con el fin de que se piense una cosa u otra?
Todos aquellos que contribuyen a favorecer este tipo de situaciones buscan lo que buscan. En cambio, los que ofrecen la garantía personal, dando la cara y exigiendo que los demás la den, ofreciendo datos constatables por todos, no puras encuestas que no todo el mundo puede acceder a hacer o a comprobar su veracidad, es aquel que de seguro no engaña, lo demás es lo que es. PURA FARSA Y MANIPULACIÓN.
Manipulación y encuestas son conceptos paralelos.
En estas elecciones se estan jugando el futuro particular muchos miles de inútiles que han desarrollado toda una vida laboral al regazo del clientelismo ideologizado de las migajas y que en su mayoría le falta muy poquito para retirarse con otra buena paguita,por eso lo van a dar todo por ellos mismos al precio que sea ,incluida nuestra propia necesidad de respirar.
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Palurdo ¿qué email quieres si no hace falta ponerlo para escribir? ya ves que no solo pasamos todos de ti, sino que el Administrador se está partiendo de risa con tus comentarios histéricos y ridiculos. Espero que nunca te respondas y te comas tu propia mala baba.
EFECTIVAMENTE, TIENES RAZÓN:
1) Sólo somos dos en la web: Nos, manipulador en favor del PP, y tú, sagaz y perspicaz vigilante que me has descubierto;
2) No hay nadie más, nadie entra en esta marchita hija mía;
3) Por tanto , no me des la brasa con lo de manipular porque nadie nos lee ni nos ha leído nunca; y así ¿qué coños de IP quieres que te suministre?
PD: a no ser que quieras tema conmigo, y yo, torpe de mí, no haya caído hasta ahora. Si es esta la situación real, tengo que aclararte que realmente soy un supercomputador de la NSA, que en mis ratos libres me dedico a estas cosillas. Porfa no me denuncies a nuestros enemigos del FBI. Besos, machote.
tambien hay que cambiar la ley electoral en Euskadi, diputado en Alava:5.000 votos, diputado en Bizakia:25.000. upyd e Iu estafados como siempre. generales 2011: PP, 45% de los votos, 52% de los escaños=25 escaños mas de regalo
Precisamente eso beneficia a UPyD porque Álava es la provincia menos nacionalista de las tres. También beneficia obviamente a PP y PSOE.
Si fuera a circunscripción única, no estoy seguro que hubieran llegado al 3% que suelen marcar las barreras.
Recordemos que sacaron un 2,14%, reconozco que quizá así podrían haber conseguido algún voto más, perdido en Guipozcoa y Bizkaia, perdidos por el voto "útil" a partidos que podían sacar escaño.
Por tanto, si fuera como tu dices, quizá UPyD estaría fuera.
buenas, lo de IU y UPD me referia a nivel nacional, esque he mezclado elecciones jejej. vamos, yo estoy a favor de una ley electoral justa, de circunscrpcion unica a nivel que sea, si es para el parlamento vasco, todos los votos/escaños, a nivel español tambien y el resto de autonomias igual, esque es logico y justo.
El único sistema electoral justo es el inglés, circunscripción unipersonal, candidatos con D.N.I. con cara, ojos y que den la cara por sus distrito. Los sistemas proporcionales sólo sirven para camaflar inciompetentes, estomagos agradecidos.
Los sistemas proporcionales sirven (servirían) para representar la diversidad del pueblo. Eso que tanto os molesta a algunos.
Los sistemas proporcionales sirven (servirán) para que los partidos minoritarios chantajeen a los partidos mayoritarios para que con porcentajes insignficantes gobiernen y manden mas que los partidos que tienen un 40% de los votos. Eso que tanto os gusta a los menos democratas.
Sensu estrictu, tú no defiendes la democracia. Defiendes la "mayoricracia", es decir, el gobierno de la mayoría por encima del gobierno del pueblo.
Es una cuestión terminológica, no te preocupes.
En cuanto a la oración que me incluye, según tú, en la etiqueta "menos democratas", tan solo quiero decirte que se te ha olvidado la tilde.
Yo comparto la argumentacion de + Demokratica. En general cuando un partido minoritario es imprescindible para formar gobierno termina siendo sobrevalorado y accediendo a un poder muy superior al que le han dado los ciudadanos. Hay muchisimos ejemplos, pero me viene a la cabeza Unió Mallorquina, un partido que pactó por igual con PP que con los partidos de izquierdas, y siempre obtenía muchísimo más poder que el conseguido por las urnas, ya que tanto el PP como el PSOE cedían a su, por decirlo de alguna manera, chantaje.
Por todo ello considero que la elección a dos vueltas es el mejor sistema.
Coincido, Carlos. Pero aquí, lo que falla, no es el sistema, sino los partidos, que tan solo se mueven por acumular poder.
Yo también vería bien un sistema a dos vueltas. En la primera, se configura el Parlamento con un sistema que tienda al proporcional. En la segunda, se elige presidente o partido de gobierno. Creo que sería capaz de aunar las virtudes de las dos opciones planteadas aquí y minimizar sus defectos.
Un saludo
El sistema que propones tiene aspectos que no termino de ver o entender. Si hay un parlamento muy fraccionado y luego el presidente es elegido en segunda vuelta, pero no tiene apoyo suficiente en el parlamento se crearía una situación muy inestable. Sería muy dificil compaginar las responsabilidades de cada uno. Si la ley da el peso del poder al parlamento el presidente sería un títere y la situación sería ingobernable, pero si la ley da el peso del poder al presidente, ¿para qué queremos el parlamento?
Parece tarea dificil encontrar un buen sistema jeje.
eljuliet, imaginate un municipio en el que el partido A gana las elecciones con el 42% de los votos, le sigue el partido B con el 40%, luego el partido C con el 8% y finalmente el partido D con el 5%.
El partido B pacta con el C para llegar a la alcadía, echando al ganador A. A cambio el C pide un numero desorbitado de funciones, presupuestos y cargos en la Corporación Municipal, pide marcar las pautas del gobierno y las lineas programaticas, pide poner gente de su confianza en todas las empresas municipales y expulsar de todos los consejos de Administración a los puestos por el partido A, y así un monton de cosas más, que el partido B acepta, con tal de mantener la alcaldía.
¿Te parece que ese sistema con presencia de minoritarios es justo? El partido A no controla ni gobierna nada. El partido C controla todo y gobierna la mitad o más del ayuntamiento. En fin…. este caso se ha dado con mucha frecuencia.
Hola,
Sinceramente creo que tienes mucha razón. Eso se ha dado y es un error para toda la sociedad. A mi juicio, cada partido ha de ser consciente de su verdadera representatividad, de manera que cualquier tipo de pacto tendría que trasladar los porcentajes de voto de cada partido a la cuota de responsabilidad correspondiente.
Eso es difícil de regular, es cierto. Y el minoritario, cuando es partido bisagra, pide más de lo que le corresponde y uno de los partidos mayoritarios va y se lo da. Pero, entre esta opción, y la uninominal, me quedo con la primera sin dudarlo, a pesar de sus deficiencias. La otra me parece sencillamente terrorífica.
Pues sinceramente creo que es más justo un sistema en el que sea el pueblo el que dice la última palabra. Por eso defiendo el sistema a dos vueltas, aunque tenga sus matizaciones. Confiar en que unos partidos van a saber dimensionar su poder en función de los votos me resulta demasiado utópico.
En el caso de circunscripción uninominal a doble vuelta (modelo francés) los partidos pequeños pueden a priori exigir al candidato mayoritario que prefieran el cumplimiento de unos requisitos de su programa para prestarle publico apoyo. Y así la gente sabe lo que vota.
En cualquier caso ningún sistema es perfecto, todos tienen cosas buenas y malas. Se trata de valorar cual tiene más ventajas y menos inconvenientes, pensando en el bien global y la salud democrática, y no tanto en el interés de un partido u otro.
Los primero que no iban a querer una circunscripcion electoral unica en unas elecciones generales, en las que todos los ciudadanos valíesemos por igual, serían los nacionalistas. Si hasta se oponen a la circunscripción unica para las elecciones europeas…
efectivamente, esa injusta ley electoral vasca solo beneficia a los partidos constitucionalistas que tienen su mayor fuerza en Araba, inluido UPyD
Pues adivina quién ha pedido la reforma de la ley electoral vasca hacia una más proporcional. Sí, UPyD:
http://youtu.be/yV7Bz1hvHJ4
Que nadie se olvide que el sistema electoral vasco fue diseñado por el PNV, y con la unica intención, igual que situar la capital en Vitoria, de mantener a Alava dentro de la Comunidad Autonoma Vasca.
Si quieren cambiar la ley electoral o llevar la capital a Bilbao que lo hagan, pero que sepan que se arriesgan a que Alava pida ser Comunidad Foral propia, como Navarra. Que hablen las urnas.
Ya, pero que en Álava el PSOE y el PP tengan más votos eso no quiere decir que su votantes no quieran ser parte de la Comunidad Autónoma Vasca. Significa simplemente que no son nacionalistas, pero nada más.
Por otra parte, en Álava también están cambiando las cosas, puesto que siempre ha sido muchísimo más constitucionalista, y cada vez los partidos constitucionalistas suman menos votos. Incluso en Álava, donde por ejemplo en las Juntas Generales (Diputación, para que nos entendamos), PSOE y PP ya ni siquiera tienen mayoría absoluta. Ahora mismo, PSOE-PP en Álava tienen solamente 1 juntero más que la suma de PNV-BILDU. Ahí es donde EB-IU es la llave. Pero vamos… que la diferencia entre PSOE-PP y PNV-BILDU sea solamente de un único juntero… ¡para ser Álava es un estrepitoso fracaso para los dos partidos constitucionalistas!
Esta claro que la mayoría de los votantes del PP y del PSOE en Alava se sienten vascos. Una cosa es esa y otra la que tu rebates, que no se a qué viene pues no he leído a nadie decir lo contrario. Pero esos mismos alaveses, vascos y no nacionalistas, podrían aspirar a la separación del resto del Pais Vasco si este asumiera un camino secesionista, que eso es otra cosa. Si por el único derecho de los votos, los nacionalistas vascos promueven la independencia vasca, por el mismo derecho de los votos los alaveses podrían optar por seguir como comunidad autónoma dentro de España. Incluso muchos municipios de la margen izquierda del Nervión, y quien sabe si el mismo Bilbao. Yo creo que ahí es donde hace aguas el mensaje nacionalista por la independencia. Si se basa en los votos, se les puede volver en contra.
Y que conste que estoy a favor de la libre autodeterminación, mucho mas que al chantaje continuo. Quien quiera estar que esté con todas sus consecuencias y quien no quiera que se vaya. Esa es mi teoria.
Aparte de que UPyD estaría fuera, Patxi López no sería ni lehendakari, puesto que si está donde está es básicamente gracias al voto alavés. En Gipuzkoa y Bizkaia el nacionalismo vasco formaba mayoría frente a PSOE-PP.
En el computo total del pais vasco seria IU, EBB, la que decidiría, pues el voto nacionalista fue 48% y el constitucionalista el 46%. Realmente, una situación de empate práctico.
De todos modos, por mi conocimiento de Alava, creo que lo peor que podéis hacer los nacionalistas es amenazar con quitarle escaños a Alava o llevaros la capital a otro lado, sería la mecha para empezar el latente proceso secesionista de Alava.
si realmente se quieren ir a mi me parece bien, pero si quieren estar en Euskadi que entiendan que su voto tiene que valer igual que la de un vizcaino o gipuzcoano. ya tienen las elecciones forales para elegir en su territorio. pero lo que hay ahora es un parlamento desvirtuado, con un Lehendakari que en muchisimos pueblos no tiene ni el 10% de los votos!
AUPA ALAVA FORAL, FUERA DE EUSKADI OPRESORA E IMPERIALISTA
Donte estan todos esos mensajes que hablan de provocar?
Vuelvo a repetir lo mismo. Que voten más al bloque PSOE-PP no significa que no quieran ser parte de la Comunidad Autónoma del País Vasco. Significa solamente que no son nacionalistas y punto. Ya hubo un partido que defendió la creación de Álava como Comunidad Autónoma que tuvo algo de fuerza, pero que finalmente se acabó disolviendo porque perdió prácticamente la totalidad de sus votos.
Lo que no pueden pretender tampoco los alaveses es que con una población que llega escasamente a 300.000 personas tengan el mismo peso en un parlamento que Gipuzkoa con 700.000 o Bizkaia con más de un millón de habitantes.
Por otra parte, IU ya votó a Ibarretxe como candidato en 2009, por tanto queda claro que con la ley 1 persona 1 voto que tanto cacarean algunos, el Sr. López no sería lehendakari ahora mismo.
:
Para caspa, ya que hablas de casposos te menciono algunos nombres, igual te suena:
Francisco Camps ( si si el de los trajes ); Rita Barberá ( si si…la de los bolsos ); El Bigotes ( si si el que sobornaba a los dirigentes del PP ); Fabra ( si si el que tanto le toca la lotería de navidad para blanquear su dinero negro ); etc.
Aquí hay PPelas PPara todos. Una PPastuKKi importante. . .
Fórmula1, coPPa de America, PPaPPa, GÜRTEL, BRUGAL, TV-CV, URDANGARIN, C.A.M, AerPPueto de Castellón de la Fabra
San Quedao sin Calefacción ….
PPues quel os caliente la PPolicía, coño.
Ni PP ni P$OE. Rompamos las cadenas del bipartidismo. Libertad y democracia para el pueblo español.
1 persona = 1 voto Ley electoral justa.
Por una prensa LIBRE E INDEPENDIENTE.
La Razón , ABC y COPE = Caverna Mediatica manipuladora = Voceros del PP
El Pais y Cadena Ser = Grupo Risa = Voceros del p$oe
Mi voto es para IZQUIERDA UNIDA.
Un saludo.
Hay que ser mentiroso para decir que Rita es la de los bolsos, cuando en el mensaje telefonico captado decia que era una mujer incomprable e incorrupta. Si para convencer tienes que mentir, pierdes todo poco razonamiento que pudieras tener. Anda, chaval, sigue con tus soflamas huecas, de cacatua, que algun dia tu neurona se te va de vacaciones y ni te enteras.
Y ahora metida en el caso urdangarin, la "incorruptible".
Hay que tener muy poca verguenza para hacer el comentario que has hecho. No es que no esté condenada por algun caso de corrupción es que ni siquiera esta imputada.
Tu actuación es propia de fascista resentido. Acepta la justicia y la democracia, sino te quedas fuera de juego.
Eso es una simpleza. En la mayoría de países de nuestro entorno existe ese bonus de diputados para las opciones que son mayoría. Eso favorece la gobernabilidad, reduce la atomización del parlamento y hace que haya menos posibilidades de que varios partidos que pierden impidan el gobierno del que gana.
Eso de que a un 45% de votos debiera corresponderle un 45% de escaños, es una simpleza y además, denota un gran desconocimiento porque entonces, si queremos proporcionalidad absoluta, habría que dar representación a los que logran un 0.5% y aahora se quedan fuera. Y el que consiguiera un 0.2%, también reclamaría su derecho a meter un diputado que representara a esas decenas de miles de votantes. En fin, una locura.
A ver Ari, si te lees la noticia completa el ABC reconoce que UPyD podría obtener el segundo por Málaga. En el titular ABC resalta el gran triunfo del PP. En la letra pequeña, con los datos técnicos del sondeo, afirma que podría obtener 3 menos y que UPyD 1 más.
¿Y con un 4,3% de los votos UPyD sólo obtiene un tímido diputado de 109 en juego? Otra injusta ley electoral que hay que cambiar. Si por lo menos arrastraran para casa el de Málaga, que mínimo que 2 diputados.