Según un sondeo de La Vanguardia realizado por Feedback EIS un año después de la celebración de las elecciones catalanas si se repitiesen los comicios autonómicos CiU mantendrÃa el resultado que consiguió en Noviembre de 2010.
Convergencia i Unió conseguirÃa el 38,5% de los votos, subiendo una décima respecto a hace un año. También mantendrÃa el número de diputados al situarse en una horquilla de entre 61 y 62 representantes, cuando ahora tiene 62 diputados.
El Partido Socialista, PSC, que ya sufrió un gran descenso en las últimas elecciones catalanas seguirÃa bajando del 18,4% del voto que tuvo en 2010 al 16,9% un año después. Esta pérdida del 1,5% supondrÃa tener 3 escaños menos que en 2010 cuando obtuvo 28 diputados.
El Partido Popular seguirÃa siendo la tercera fuerza polÃtica de Cataluña, tanto en número de votos como de escaños. A pesar de sufrir un ligero descenso de 2 décimas en voto podrÃa suponer la subida de 1 escaño hasta alcanzar los 19.
ERC e ICV son los partidos que más crecen en porcentaje de voto, 2,8% y 2,4% respectivamente. Esquerra Republicana podrÃa subir hasta 5 diputados en el Parlament y conseguir 15 representantes. La subida en voto de ICV se traducirÃa en un aumento de entre 3 y 4 diputados, hasta llegar a los 13-14.
Los partidos que han salido más perjudicados  pasado un año de las elecciones han sido Solidaritat Independentista, de Joan Laporta, que perderÃa sus 4 diputados al reducir a la mitad sus votos, y Ciutadans que obtendrÃa entre 0 y 2 escaños ya que pasarÃa del 3,3% al 1,5% de los votos.
Ficha Técnica
1.200 entrevistas telefónicas realizadas por Feedback para La Vanguardia entre los dÃas 22-23 y 27-28 de diciembre de 2011.
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Quien piense que ICV tiene unas bases independentistas es que no conoce la realidad de este partido sobre todo en el área metropolitana.
Yo conozco en mi entorno a muchos amigos que se inclinan por este partido por cuestiones de clase y en la Eurocopa y en el Mundial se ponen la camiseta de la selección española.
¿Hay un núcleo independentista en este partido? Sí, su equipo de mando de extracción burguesa y mala conciencia de clase. Pero eso desgraciadamente es un problema de la política catalana en general: élites burguesas que sostienen la cúpula de partidos supuestamente de izquierdas -PSC e ICV- y votantes de extracción obrera a los que la cuestión de la nación les importa tres pimientos. O en todo caso sufren las consecuencias de lo que aquí se llama la construcció nacional: un artefecto ideológico para que los de siempre manden y se perpetúen en el poder a base de sintagmas que no dicen nada y son una pura estafa.
Lean Paseos con mi madre de Javier Pérez Andújar y entenderán muchas cosas de este "país".
Una abraçada des de Barcelona
Segons totes les enquestes, més de la meitat de l'electorat d'ICV vol la independència.
Sobre los escaños del PP:
El PP con una subida leve (1-2 puntos) solo puede subir uno en Gerona, que creo que es el que la da encuesta y lo demás por bcn. Para subir en Lérida o Tarragona necesitaría un ascenso de entre 3 y 5 puntos dependiendo de las circunstancias.
En Bcn cada escaño vale más o menos 1.1%, para que hagáis las cuentas.
En todo caso, la encuesta dice que el PP bajaría 2 décimas respecto a las elecciones de 2010, y se situaria con el 12,1% de los votos. Ganaría un escaño por la bajada más tremenda del PSC, y la caida de SI y de Ciutadans
Lo más importante de la encuesta es que demuestra que sólo hay 45 diputados de 135; los del PSC, del PP i C´s, que no quieren un concierto económico para Catalunya. El resto están a favor de más soberanía para la nación catalana, lo que significa defender el pacto fiscal como primer estadio de la transición nacional que hemos abierto desde CiU.
Desde CiU lo unico que habéis abierto es la sanidad publica y solidaria y la educación publica…
Y bien que tenéis cerrados vuestras condiciones pijoburguesas…
Si España roba a Catalunya, y ésta permanece, de momento, en España; el gobierno catalán tiene que recortar.
Vigila, no diguis això, que la De Gispert s'enfadarà. Amb CiU no tinc masses esperances de que Catalunya deixi d'estar subordinada a Espanya, gairebé nules amb algunes de les claudicacions nacionals que ha fet. Aquesta transició nacional és cap a la independència, cap a l'espanyolització i dissolució de Catalunya com a poble o per seguir jugant a la puta i la ramoneta com desde temps immemoriables? Cosa que portaria cap al segon punt progressivament. Jo encara estava mig esperançat el 28-N, fins i tot el 20-N però cada vegada m'ho poseu més difícil.
Tot i que sóc de CDC, avui per avui, crec que el millor projecte per a la nació catalana és el que representa Solidaritat Catalana per la Independència (SI). O sigui, establir un full de ruta per proclamar la independència al nostre Parlament i sotmetre-la a referèndum posteriorment.
Lo más importante es que la última vez que habló el pueblo catalán lo dijo claro, el 20N los nacionalistas y soberanistas sacaron SOLO 19 escaños de 47.
En soberanistas también puedes meter a IC, que defienden la autodeterminación y la mayoría votaría a favor de la independencia. Por lo tanto serían 22, contra 25 del PPSOE en unas elecciones que son en clave española, pero que los resultados entre soberanistas y no, ha sido de casi empate técnico (PP+PSOE 47% VS CIU+ERC+IC 45%)
Te has dejado ICV y, además, tienes que saber que el futuro de la nación catalana se decidirá, como el de todas las naciones, en la misma nación. Esto se llama democracia o derecho a la autodeterminación de los pueblos y, aunque prefieres una dictadura, tendrás que aceptarlo.
En el Parlament de Catalunya hay megamayoría soberanista, y esto es lo que cuenta.
En las elecciones españolas, en Catalunya hay muchos independentistas que no votan (SI y CUP no se presentaron) y, además, hay mucho voto anti-PP concentrado en el PSC-PSOE. Por lo tanto, y teniendo en cuenta que el futuro de la nación catalana se decidirá en la misma nación catalana, fíjate en los resultados de las eleccciones del 28-N de 2010, en las cuales se demostró que la mayoría de catalanes somos soberanistas.
Cuando el pp gobierna en madrid, el pp del pais vasco y cataluna se refuerzan. Si el pp consigue la.recuperacion economica+ el.aplyo mediatico hace aumentarle considerablemente. Cataluna a igual que euskadi es mayoritariamente no-naciosta pero el.problema es que no todos sus votantes se sienten representados por los partidos pp y psoe. Euskadi tiene un 67% no- nacionacionalista pero pp+ psoe como maximo pueden conseguir el 48% de esos votantes. Mientras que lo partdos nacionalistas convencen a todos los nacionalistas y una pequena minoria no-nacionalista. Mientras que en cataluna se llega hasta los 75% pero ocurre lo mismo que en euskadi los no-nacionalistas no estan convencidos de votar pp/psoe/ iu/cs/upyd.
El ejemplo que os doy son las elecciones autonomicas vascas de 2001:
el ppconsigui aglutinar a todo voto no-nacionalista desdeel centro– derecha hasta los votantes de extrema derecha obteniendo mas de 326mil votos lo que alerto a todo voto nacionalista para apoyar al pnv. El problema fue que el voto socialista no obtuvo los resultados que se esperaban de el porque no aglutino a todos los suyos tan solo obtuvo poco mas de 254mil votos impidiendo el cambio y fortaliendo al nacionalismo. Y eso sin contar con los exiliados.
El pp tiene que convencer y aglutimar todo voto no-nacionalista desde el centro hasta toda la derecha y el psoe a todo voto izquierda y federalista no- nacionalista y el nacionalismo sera minoria.
No estoy estrictamente de acuerdo, Euskadi es un lugar de tendencia tardia, que vota a un partido cuando ya ha estado en el poder (techo del PP, 2001 y no 1995-2000; techo del PSOE, 2009, cuando en Galicia ya perdia), pero no asi Catalunya, en la que la tendencia interna juega un rol importante y diferenciado (entre otras cosas porque el voto util CiU-PPC y PSC-ICV es mucho mayor que en Euskadi, donde, aun compartiendo la ideologia, las diferencias PP-PNV son grandes, y lo mismo PSE-y el resto de izquierda).
Yo creo que no tiene nada que ver lo que tú dices. El PP ahora mismo gobierna España, y en Euskadi ha conseguido unos resultados realmente raquíticos, tanto en generales como en municipales.
No sé de dónde sacas que Euskadi tiene tanto grado de constitucionalismo. En las dos últimas elecciones se ha visto cómo anda la cosa. La participación ha subido respecto a citas anteriores, y el PSOE se la ha esmoñado de lo lindo, y el PP se ha quedado igual o ha bajado.
En 2001 el PP consiguió aglutinar evidentemente el voto totalmente constitucionalista. ¿Qué es lo que pasó para que no cuajara? Que el PSOE solamente supo hacer seguidismo del PP en todo momento. A pesar de que se presentaron por separado, todo el mundo sabía que votando al PSOE en 2001, estaban votando indirectamente al PP, puesto que si no recuerdo mal, incluso llegaron a celebrar un par de actos conjuntos. Te recuerdo, que porque cuatro mandamases del PSOE vasco hayan llegado a un acuerdo con el PP para gobernar Euskadi, eso no es sinónimo de que todos los votantes del PSOE vasco estén a favor del pacto con el PP. De hecho, yo me encontrado gente que siendo afiliada del PSOE me ha llegado a decir: 'Para gobernar con el PP, prefiero directamente estar en la oposición y que gobierne el PNV'.
Ahora mismo lo que tú planteas es totalmente inviable, puesto que MUCHO deberían cambiar las cosas para que esto se dé. El PP es cuarta fuerza en Euskadi, y lo único que gobierna es la Diputación de Álava (en una absoluta minoría, ya que gobierna gracias a la abstención de EB), y el Ayuntamiento de Vitoria (gracias únicamente al ostión del PSOE). Y el PSOE, tiene cuatro alcaldías contadas en Euskadi, no gobierna ninguna Diputación, y en ninguna de las 3 es el principal partido de la oposición.
A eso, le sumas el 'miedo' (por así decirlo) que muchos vascos tienen a que gobierne la izquierda abertzale el Gobierno Vasco el año que viene, que… viendo que un voto al PSOE o al PP va a ser tirar el voto a la basura (en las siguientes elecciones PP-PSOE no tienen mayoría en Euskadi ni por el forro), se va a tapar la nariz con una pinza, y hará voto útil al PNV. Más que un voto propnv, sería un voto antibildu.
Lo de los exiliados, ni voy a decir nada, porque me parece una excusa bastante barata del PP Vasco para exculparse ante Génova de los fatídicos resultados que ha tenido en el País Vasco.
Pero que fuma bilbaino que yo tb quiero jojojo
Se saca unos porcentajes irrisorios de la chistera y se aito erige en interprete de la sociedad vasca. Los resultados electorales de 2011 han provocado la necesidad de un aumento de la dosis de medicina de REALIDAD
No te preocupes que yo te ayudo. En las forales los con
stitucionalistas no llegaron al 30 %. Las generales corroboraron el alza sel nacionalista vasco confirmando el resultado de las encuestas maz favorables a estos. Esto tieme especial mérito al ser elecciones nada favorables ( algo que aqui todos defendiais al apostar x un resultado mucho menor para Amaiur y PNV, jeje).
Pero es que ademas en las encuestas hechas sobre un referendun e independecia siempre aparece un aprox 33 % a favor un 25% liheramente a favor ( un sà condicional), un 33 % en contra y el resto indiferente. Lo ual viene a demostrar que los españoles no pueden adueñarse de los que pasan de una cosa y otra como los nacionalistas no podemos adeñarnos de los que se dicen No del PP No del PSOE
Menos matemáti as recreativas y más realidad, por favor.
cambiando de tema ya que no habra elecciones al parlament de catalunya hasta dentro de 3 años.
las elecciones andaluzas estan mas cerca a unos 3 meses y podria ser la unica zona que el PSOE podria seguir manteniendo como feudo aunque lo tiene muy complicado para mantenerlo.
La encuesta que yo tendria de los posibles resultados hubieran sido el 20N si se hubisen celebrado en mi opinion estos
PP:52
PSOE:41
IU:9
UPyD:5
PA:2
despues de los recortes de rajoy bajaran los escaños del PP que le doy en este sondeo particular, los del PSOE siguen en caida libre y es muy dificil que puedan superar los 41 escaños.
en cuanto a IU, UPyD y el Partido andalucista pueden mejor mucho mas estos resultados y poder llegar a ser una alternativa al PP y al PSOE en andalucia
Ni Pilar Gonzalez se cree lo de los dos escaños para el PA jeje, como chiste es buenísimo.
Teniendo en cuenta lo dividido que esta la izquierda socialista actualmente no me sorprenderia que el PA sacase 2 escaños.
Feedback acerto el reparto de escaños en Cataluña en las elecciones generales al extrapolar los datos del ceo que recordemos eran de voto directo.Otros medios como la razón dieron unos resultados con un error descomunal.Si no recuerdo mal la razón llego a dar un 34%al PSC,un28% al PP y un 22 a CiU.
Sobre esta encuesta no voy a decir nada. Faltan tres años para que los catalanes votemos a nuestros representantes en el Parlament. Acabamos de cerrar una largo y en ocasiones tedioso proceso electoral que en nuestra Comunidad ha durado casi un año. Sólo digo una cosa al respecto, para la prensa subvencionada los recortes sociales, económicos y en derechos se llaman "ajustes", curioso eufemismo que haría sacar de sus casillas al eximio Viktor Klemperer.
He guardado silencio desde las elecciones generales. Para los que desde Catalunya apostamos por el Partido Popular como signo de pluralidad, la noche del 20N fue agridulce. Debemos admitirlo. Todas las encuestas independientes -todas sin excepción excepto la del CEO que apenas otorgaba 7 diputados al PP- daban al partido de Rajoy el mejor resultado de la historia democrática en nuestra Comunidad: 13 o 14 diputados. Incluso en las horas finales de la campaña algunos medios propalaron la idea de que el PP superaría claramente a CIU y quedaría empatado con el PSC. Los resultados que depararon los comicios fueron algo distintos. El PP subió y lo hizo de manera notable (de 8 a 11 diputados y obtuvo 106.000 votos más) pero no dio el salto que muchos hubiésemos deseado y que, entre otras cosas, se apoyaba en la unanimidad de las encuestas.
Ahora bien dicho esto, que no es más que una descripción somera de lo sucedido, sí leo con indignación y mucha tristeza lo que de un tiempo a esta parte se opina por estos lares. Se afirma con total impunidad que el PP es un partido anticatalán, que está contra los catalanes… Eso es un insulto gravísimo a los 716.300 catalanes que el 20N votamos a este partido. Eso es un insulto a los centenares y centenares de concejales del PP que día a día hacen política y sirven a sus ciudadanos en numerosos pueblos de Catalunya. Muchos de estos concejales con apellidos catalanes y cuya lengua materna es la catalana. Y si no sólo tienen que comprobar los apellidos de los concejales en La Bassella, Reus, Cambrils, Girona, Lleida, Palamós, Palafrugell, Olot, Horta de Sant Joan, Sant Martí de Riucorb, Arenys de Mar, Cardedeu, Arenys de Munt, Sant Sadurní, Igualada etc, etc, etc. Eso constituye un insulto gravísimo hacia un partido que ha sido el más votado en la ciudad de Tarragona y en otros 12 municipios de esta provincia, y es el segundo partido en el área metropolitana (Hospitalet, Santa Coloma, Badalona, Sant Adrià, El Prat, Gavà, Viladecans, Cornellà, Esplugues, Rubí, Cerdanyola, Sant Cugat, Sant Boi, Sant Vicenç dels Horts, Sant Joan Despí, Mollet, Montcada, Esplugues, Barberà, Badia, La Llagosta, Santa Perpètua de Mogoda, en numerosos barrios de Barcelona capital y de la ciudad de Lleida, y primero en Castelldefels).
Este tipo de comportamiento/linchamiento me recuerda tristemente a lo que Mussolini decía cuando había italianos que no comulgaban con sus ideas: eran antiitalianos; o lo que decían las hordas hitlerianas cuando había alemanes que se oponían a su antipolítica: eran antialemanes. O sin in más lejos cuando el régimen de Franco zurraba la badana de la antiespaña y los antiespañoles.
Me parece que aquí se deja caer gente muy joven que sabe muy poco del pasado y habla desde la presión que ejercen algunos medios sectarios en entornos muy ideologizados. Estamos en una democracia, quizá imperfecta, y nadie está contra nosotros. Los catalanes somos una sociedad plural, multilingüe y gozamos de muchas identidades yuxtapuestas. Los partidos defienden sus postulados con libertad y la libertad del PP ha sido la defensa del Estado de Derecho en nuestra Comunidad, y su voz es la expresión de la pluralidad de nuestra sociedad. Sin el PP, sin la voz que representa el PP, Catalunya sería políticamente más pobre y una parte de su diversidad social estaría mutilada.
Una forta abraçada des de Barcelona.
Ánimo desde Badalona, por cierto también ganamos en Tarragona.
Puede el PP aspirar a conseguir la capital de provincia en 2015?
Badalona, menudo ejemplo: gobernada por un ultraderechista racista, chulo y xenófobo. Iros a la mierda, fachas
Maravillosa y educadísima respuesta Lukanitos, ahí va la mía.
En Badalona hay un poblema de inseguridad que ha ido creciendo a lo largo de los años.
El anterior equipo de gobierno hacia ver que no pasaba nada, por ese buenrollismo que hace esconder la realidad si no encaja con la imagen utópica que se quiere proyectar (en Badalona no roban los inmigrantes, roban los gitanos rumanos, que con el 0.5-1% de la población copan el 50% de las detenciones).
Xavier García Albiol ha dicho las cosas como son, que hay dos Badalonas, una principalmente la del centro donde la cosas van razonablemente bien, y la otra principalmente la del sur, donde hay tasas de criminalidad terroríficas donde los vecinos tienen miedo de salir a la calle.
No solo ha denunciado esto, si no que ha propuesto aumentar la policia en barrios conflictivos, bajar el número de altos cargos (cosa que ha hecho) entre otras ideas. Y mientras que el candidato del PSC se ha movido bastante poco, Albiol se ha ido reuniendo con los vecinos, escuchándolos y explicándoles su programa.
P.D: Se me olvidó, en la campaña de Albiol participaron dos sudamericanas y una rumana. Mira como es de xenófobo para que quieran colaborar con él.
Lukanikos, te retratas perfectamente en tu comentario. No hay nada más que decir, salvo que lo de ultraderechista, racista y demás obviamente lo dijistes porque te mirastes al espejo y es lo que vistes, obvio, y clarisimo.
Animo… eres facha pero puedes andar el sendero hacia la libertad, aceptación de la democracia y respeto a los demás, estás lejos… pero todo fascista, incluido tu, sois recuperables.
PD. Y no te olvides, después de vomitar tira de la cisterna, se limpio al menos…
Tus padres se han quedado tranquilos cuando te has ido de casita, ¿no, mastuerzo?
Vete a Corea del Norte, subnormal, a ver si allí te dejan escribir en los foros, jajaja
Yo llevo diciendo mucho tiempo que Alejandro Fernandez (PPC Tarragona) tiene mucho futuro, lo dije cuando solamente tenia 4 concejales, y lo mantengo ahora que tiene 7 -le faltaron 3 votos para ser la segunda fuerza en las municipales- y que ha llevado al PP a triunfar en la ciudad de Tarragona en las generales. Yo creo que puede ser alcalde en 2015 y antes si Ballesteros lo hace muy mal y CiU decide plantear una mocion de censura.
Te pongas lo vehemente que te pongas, el PP es el heredero ideológico de los que fusilaron al president Companys y sostuvieron durante cuatro décadas una dictadura criminal, de la que muchos, empezando por vuestro aún presidente honorario, fueron partícipes directos. Lo de tener apellidos catalanes es una anécdota.
Por supuesto, es que como del fascismo al liberalismo solamente hay un paso pequeño, no son ideologias contrarias ni nada por el estilo…
Lukakoñazos, espero que me hayas hecho caso y después de vomitar, que es lo único que haces, hayas tirado de la cisterna. Chaito pesaete… ¿no te aguanta ni tu madre, a que si?
¿Y tú de quién eres heredero ideológico, Lukanikos? ¿Bakunin, Proudhon, Marx, Trotsky o Mao? Ah, no para eso hay que saber leer y pensar. Quizás del Hombre de Atapuerca, o de la mona Chita (con perdón para ella).
Pero no dejes de escribir en este foro, resulta muy pintoresco y divertido ver a un ejemplar de la Prehistoria como tú saltar, gritar y echar espumarajos por la boca.
¿Un cacahuete como premio?
Se mire como se mire, el resultado del PP en Catalunya es un tremendo fracaso. Nunca en la historia se van a dar 3 circunstancias tan favorables para subir en Cat: Con un PSC hundido y en caida libre por culpa de la crisis, con una CiU obligada a hacer miles de recortes con todo el desgaste que eso supone, y con la mayor oleada popular en toda españa. Si con estos condicionantes, ha sido incapaz de llegar ni a los 12 escaños de Pique, algo no funciona en el PP Catalan. Su subida de 100.000 votos es irrisoria cuando el PSOE ha perdido casi 800.000 votos. Su porcentage de voto, 20%, es el techo electoral sociológico del PP. En las autonómicas volverá a su 11-12%, y en las municipales igual en el mejor de los casos. Y esto seguirá así, mientras que el PP sea visto como una fuerza anticatalana. La campaña contra el estatut no se olvida facilmente
Y su negativa ante el pacto fiscal…
Este comentario más el de XAVI_GIL redondean una idea cabal de porqué el PP no llegó al resultado que se esperaba en las generales, aunque tuvo un incremento importante, ganando 3 bancas más, empatando en bancas con CIU y PSC en Tarragona como en 2000, y ganando su capital, lo que le da la posibilidad en unas futuras municipales de quedarse con la alcaldía, sería la tercera ciudad de importancia junto con Badalona y Castelldefels a cargo del PP. También obtuvo su mejor resultado en Girona, duplicando el de autonómicas y municipales, y casi empata con el PSC en Lleida. Le faltó una banca más en BCN (de 7 a
para llegar a su mejor resultado, el de 2000. Pero está claro que está recuperándose de la debacle de 2004, donde quedó cuarto con 15.57 % y seis bancas; en 2008 pasó a 16.4 % y ocho bancas. Por lo tanto llegar al 20.71 % y 11 bancas es un salto digno de destacar. Hay que tener en cuenta que hay muchos partidos en esa comunidad autónoma por la importancia de Barcelona (31 bancas) y el surgimiento de competidores como Ciutadans, que no se presentó pero algunos de sus votantes fueron a UPyD, y también de PxC.
Estos chicos de Feedback EIS no son de fiar. Para las autonómicas del 2010 publicaron dos encuestas en las que "castigaron" con fuerza al PP. En la primera le daban 13 escaños y en la segunda 14-15…. y finalmente sacaron 18. Si ahora le dan 19, es que realmente están entre 22 y 23 escaños.
Ahora con las hemerotecas en la red las encuestas que mienten y manipulan pierden valor.
Por cierto, en la primera encuesta, a menos de un mes de las elecciones (ahora estamos a más de dos años) le daban a CiU hasta 66 escaños, que finalmente quedaron en 62.
Todos estos históricos son fundamentales para entender esta encuesta manipulada.
Estas encuestas, a falta de 3 años para las próxiams eleccioens, no tienen sentido
Pues no las leas y se acabó. Pero dejanos a otros que comprobemos como se "pulsa" a la sociedad y como se evoluciona.
el pp creeis que ganara con mayoria absoluta las andaluzas despues de como ha empezado el pp?
No se, pero no creo que las medidas adoptadas le supongan pérdida de votos, la mayoría absoluta o no no depende de las medidas que se adoptaron, (ojo, otra cosa sería que antes de las elecciones tomaran otras medidas mas impopulares), depende creo masa bien de la reacción del PSOE y de los otros partidos en liza, (que el PSOE hiciera de verdad una política de oposición y con un liderazgo renovado e ilusionante, cosa que no veo, y que IU, PA y UPyD hagan o no una buena campaña en andalucía y dependiendo a quien se dirijan, si a movilizar abstencionistas, con lo que el PP tendrá muy dificil la mayoría, o solo a dividir al electorado del PSOE, con lo que el PP si alcanzaría la absoluta por el divide y vencerás)…
Las medidas adoptadas por el PP no le perjudican por ahora por esyar ya muy asumidas por el conjunto de la población, y perjudicar especialmente a electores de clase media alta que van a votar igual al PP… Fueron inteligentes y adoptaron medidas "socialdemócratas" mas que conservadores… Otra cosa hubiera sido que el PP subiera el IVA, recortara subsidios de desempleo y las pensiones, etc…
Los resultados de CiU en las generales o del PP en Castilla La Mencha demuestran que el electorado está concienciado y asume recortes racionales, justificados y equilibrados…
Yo creo que les va a beneficiar mas… Andalucia es uno de los pocos sitios donde 'el miedo a la derecha' del PSOE aun podria funcionar, y estas primeras medidas, lejos de ser lo que Rubalcaba decia que iban a ser (cierre de hospitales, copago, educacion privada…) llevan una linea bastante mas social que la del PSOE de Zapatero…
Ganará , pero no por mayoría absoluta. IU obtendrá un buen resultado y será la llave; Y no harán como sus compañeros de Extremadura; Así que Arenas, el señorito andaluz, se quedará con un palmo d enarices. Y yo que me alegraré
El señorito andaluz no es precisamente Arenas…
Uy si que lo es…. no digo que otros no lo sean…. pero Arenas es un señorito de los de verdad (en el sentido estricto de la palabra)
no me molestaria tanto de hecho que ganara el PP si llevara a alguien mas decente como primero… a Teofila por ejemplo… a Pimentel si siguiera… etc
Teofila me parece una gran politica (en lo limitado que conozco desde las antipodas geograficas) pero ya lo intento una vez y no tuvo mucho exito, precisamente…
Puede no era su momento, pero si hablamos de exito, Arenas es el politico que mas elecciones ha perdido en España….
Pero ha ido subiendo a poco y a poco, y cuando no se ha presentado el PP ha tenido una considerable bajada… Es que lo que no se le podia pedir es que conquistara Andalucia, ni mas ni menos que Andalucia, a la primera… La caida de un bastion contrario (si se produce) requiere de una misma persona intentandolo muchas veces, cambiar a cada derrota es la mejor manera de perpetuar en el poder al contrincante (vease Valencia o Astorga a la inversa).
pues mas rapido lo hubiera conseguido Teo o Pimentel se esa fuese la estrategia pero con ellos desde un principio.
No te lo puedo discutir, no lo se… Pero la subida de Arenas en 2008 frente a la bajada anterior de Teofila…
Vale, no lo es: es un minero de rio tinto
Y la familia Chaves son jornaleros de Marinaleda… no te jo…
No, Arenas representa bastante bien a las clases urbanas andaluzas descontentas con las congiaria de la Junta, sazonadas de frenos a su desarrollo e incumplimientos flagrantes (vease hospital de Fuengirola).
jajajajjaja, representa bastante bien a los que tienen una gran cantidad de olivos…
Yo no veo un gran peso del PP de Arenas en el campo olivarero andaluz (aunque despues de la conquista de Montilla en Mayo podria ser cualquier cosa), mas bien el PP andaluz tiene sus pilares en las ciudades de la comunidad, con el flanco mediterraneo de clara avanzadilla, Almeria y Malaga donde han ido conquistado a poco y a poco, y Granada y Cadiz que han cambiado de manera rapida y contundente…
Jajajajja por su puesto el PP si, eso no significa que los grandes terratenientes andaluces apoyen al psoe eh… (desde luego no estoy diciendo que Arenas tenga el apoyo de los jornaleros, no seas demagogo con mi comentario). En otra epoca Arenas se hubiera paseado en su caballo por Olvera…
Terratenientes, achus¡¡ hija predilecta de Andalucia, achus¡¡ Medina Sidonia…
javi se nota que escribes desde despeñaperros para arriba, y permiteme decirte que te has quedado con la imagen de la andalucía de hace 50 años. Vete renovando un poco.
En las ultimas décadas los señoritos han estado todos en torno a la Junta, los que ya lo eran de antaño se hacían socialistas y los que no lo eran eran del PSOE…
Sólo tienes que ver cómo ha funcionado el enchufismo en la administración.
La nueva Andalucía, la joven, la que progresa y evoluciona, está en la costa y en las grandes ciudades, justo donde arrasa el PP. Para el PSOE se han quedado la andalucia profunda, anclada en los tópicos, profundamente conservadora (paradojas de la vida, y te lo dice un gay que vivió años en el este de la provincia de Sevilla y que ya por fin reside en la capital) y profundamente subsidiada, donde perduran los miedos y se sigue a rajatabla el NODO de Canal Sur.
Creo, desde mi vision norteña, que el PSOE se volco sobre su control en el campo para asegurar su poder en la Junta (estomagos contentos…), el problema es que cuando las ciudades comenzaron a descollar, su independencia interna se volvio un problema para esa 'Junta asegurada' del PSOE, y la respuesta fue intentar ahogar hasta la saciedad a esos nucleos urbanos, algo que lejos de beneficiar a los socialistas, les ha perjudicado.
CiU ahora mismo es el partido hegemónico en Catalunya, como lo fue en los años 80 y 90, cuando gobernaba con mayorías absolutas. Hay que recordar que CiU SIEMPRE ha ganado las elecciones catalanas, incluso en sus peores momentos de cambio de lider histórico. En este momento, las perspectivas son como mínimo otros 20 años de gobierno absoluto, ante una izquierda totalmente desactivada y desacreditada y ante un PP que es visto como un partido anticatalan y que como mucho puede aspirar a llegar a los 20 escaños. Durante todo estos años, solo un partido le ha ido comiendo terreno a CiU y le h quitado la mayoría y el gobierno: ERC. Si el independentismo se une, con ERC, SI, Reagrupament y las CUP, y hacen una especie de Amaiur, es cuando CiU podría tener problemas, y los independentistas comerle el terreno y convertirse facilmente en segunda fuerza
CiU ganó siempre si te refieres al número de diputados pero Maragall ganó en votos en 1999 y 2003, si bien por poca diferencia. Por otro lado tienes razón en lo de la hegemonía histórica de CiU en las autonómicas (y del PSC en las Generales hasta el 20-N). Lo que no veo claro es que ERC llegue a tener los resultados de Carod-Rovira (muchos catalanes que conozco dicen que gracias a Aznar) y está claro que Mas y otra gente de Convergencia han adoptado un discurso más soberanista y mantendrán en alto la reivindicación del concierto económico para evitar fugas en esa dirección. En cuanto al PSC habrá que ver cómo se desenvuelve la nueva dirección: están en el peor momento de su historia.
Sobre Convergencia i Unio, nada. Por mucho que se diga de los recortes y de que haya una parte importante de la sociedad (incluso mayoritaria) que los critique, a la hora de la verdad no pasa factura entre sus votantes. Una parte muy importante del pueblo catalan acepta los recortes (como en toda Europa) y otra parte mayor acepta la argumentacion de que es por culpa del Tripartit y de España. Entre esto y con un Mas que es percibido como un lider y un hombre digno de ser President (no ocurria lo mismo con Montilla ni ocurre con ningun otro politico catalan a dia de hoy) es muy posible que CiU siga arriba por los siglos de los siglos y Amén (como diria el camaleonico regionalista catolico Jose Antonio Duran y Lerida, tambien conocido como Duran i Lleida).
Recordemos que Convergencia consiguio 1,2 millones de votos en las catalanas y hay 7,5 millones de catalanes.
Se oye criticar a los recortes y a CiU, cierto, pero a la candidatura de Mas solo lo votaron el 15,89% de los catalanes. Con tan solo un 16% de apoyos en el total de Cataluña CiU revalida el resultado. Y hay mas de un 16% de los catalanes que apoyan al Govern y defienden la austeridad. Con un 18% de los catalanes que voten CiU, Convergencia podria tener la absoluta y volver a estar unos cuantos años en el Govern como ya paso durante los 80, 90 y primeros 2000 de forma ininterrumpida.
Al loro con Iniciativa, con estos resultados ya estaria en maximos historicos (mejorando los 12 escaños del 2006) con un lider joven y post-Tripartit que ademas ya ha sido diputado en las Cortes. Hay que tener en cuenta que el Govern de Mas solo lleva un año, que el del PP acaba de empezar, que Esquerra ha decidido poner el acento en la independencia y no tanto en cuestiones sociales y que el PSC-PSOE esta en decadencia total y lo seguira estando durante muchos años. Iniciativa puede estar empezando un ciclo de crecimiento importante, aunque aun es muy pronto para saber si podria haber sorpasso en las fuerzas de izquierda de aqui a 3 o 4 años en el conjunto de Cataluña o en zonas significativas.
en las elecciones generales se dio voto oculto a ciu,y el pp fue sobrerepresentado,cada vez es más dificil hacer sondeos,yo creo que hay gente que critica a ciu pero son votantes de otros partidos.
Gente de otros partidos y, aun mas, gente que no vota.
UltramayorÃa nacionalista en el Parlament Nacional de Catalunya: CiU, ERC e ICV-EUiA= 91 diputados de 135. Y no cuento los 25 diputados del PSC, los cuales, sin ser soberanistas, están a favor del modelo de inmersión lingüÃstica en catalán. Por lo tanto, el españolismo sacarÃa, sólo, entre 19 y 21 diputados (PP i C´s).
Visca Catalunya lliure!
CiU tampoco lo está haciendo tan mal, dentro de lo que cabe. De las comunidades que están recortando, por lo menos da ejemplo en los recortes, quitándose las pagas extra o con cosas así. Cierto es que hay gastos superfluos como las embajadas que se podrían suprimir y evitarían otros recortes. Pero han heredado una deuda impresionante que no han hecho ellos y la población lo entiende. Es igual que el PP en Castilla la Mancha.
El PSOE sigue bajando y sus votos van a parar a ICV.
En cuanto a ERC, vuelven los votos independentistas que SI le quitó.
El PP está más o menos igual.
Y lo de Ciutadans es especial, ya que yo en su momento ví el debate electoral y su candidato, Albert Ribera, ganó el debate sobradísimo. Y Cs se quedó cerca del 4º diputado por Barcelona. Todo el mundo daba ese partido por fuera del parlament y salvaron los muebles. Tiene un líder con mucho carisma y con las ideas muy claras. Por eso lo del 0-2 no lo veo muy claro.
¿Quizá se va dividiendo casi al 50-50 el voto UPyD-Ciutadans?
Pues, puede ser que lleves razón. Cataluña en las elecciones es diferente. Votan muy diferente en unas nacionales, que municipales, que autonómicas.
SÍ, ideas MUY CLARAS: Españolismo cañí. Y punto. Tiene un discurso carismático y clarísimo, ideal para que arrase… en Andalucía o Castilla
Vale nos ha quedado claro que todo el mundo que piense diferente a tí es anticatalán. Firmado: un catalán.
El centro de su discurso es el idioma, que en cataluña no se puede estudiar en castellano en la escuela pública. Que la razón el hombre la lleva, es cierto. Pero también es cierto que el modelo catalán está ayudando a que el catalán no desaparezca, cosa que en valencia por ejemplo está pasando con el valenciano. Hay que escuchar ambos argumentos. Yo simplemente digo que es un hombre carismático y que hace muy buenos discursos.
No se hasta qué punto se justifica la obligatoriedad de hablar un idioma y la prohibicion de elegir a que un idioma se mantenga…me da la impresion de que fuera de España no dudarian en tildarlo como fascismo, pero Spain is different.
en todo caso, C's tb se centra en el ataque a la gestion de cajas, la ineficacia de diputaciones o la denuncia de privilegios politicos…no creo que saquen 3-4 diputados sólo por una cuestion, sinceramente.
puede ser que lo tildaran de fascismo, aunque en Francia con el francés y las lenguas regionales hacen algo parecido (beneficiando al francés claro). Aunque ese no es el tema.
Ciutadans es más que lo que he dicho, lo sé, pero no sigo tanto a este partido y desde mi comunidad en el PP y Ciutadans, lo que se oye es su defensa de la libertad de elegir el idioma.
¿Que el valenciano está desapareciendo? apaga y vamonos… cuanta manipulación y cuantas mentiras… normal,c uando no hay otros argumentos
el valenciano no está desaparecido., lo que pasa es que se está reduciendo su uso. Aún lo hablan un 28-30% de la población más o menos. El dato está en que en Cataluña el catalán ha aumentado cercano al 50% durante la democracia y el valenciano habrá descendido cerca de un 10% con ciudades como Alicante donde, casi nadie lo habla.
Es curioso, en Galicia la mayor caida en el uso del gallego se produjo durante los cuatro años de bipartito e imposicion nacionalista del idioma… Desde que ha salido este dato, hasta el BNG se esta replanteando la inmersion…
touché!
Ese dato demuestra que el modelo de Cataluña está funcionando allí, pero en Galicia no. En valencia o baleares a lo mejor no funcionaria, quien sabe. Pero buen dato
No está mal la encuesta aunque hay que cogerla con pinzas. Recordemos que a la LV le ha venido a ver Dios con las millonarias subvenciones de la GenCat (la última de 2 MEUR).
Bien, esto está bien que vayan saliendo sondeos aunque falte tiempo, así se puede ir analizando poco a poco.
CiU: Normal que aunque sea suba un poco. Todavía creo que está en la cresta de la ola. Aparte, estoy seguro que CiU muchos de los votos nuevos que está consiguiendo son de antiguos votantes del PSC, que votaban al PSC más catalanista, y que vista la situación, se acercan a CiU, como alternativa.
PSC: Pierde votos por todos lados. Aquí creo que entran dos cosas. La primera de ellas, la mala imagen que tienen actualmente en el conjunto de España. Cataluña no es indiferente en este caso, y al igual que el PSOE baja en España, pues el PSC baja en Cataluña. Es de cajón. Sus votantes más proclives al nacionalismo y más catalanistas se pasan directamente a CiU (incluso habrá alguno que se pase a ERC). Y lo segundo, por el otro lado por lo que está perdiendo votos, seguramente sea por las dos legislaturas de tripartito que ha habido en Cataluña. A los votantes más 'españolistas' (por llamarlos así) del PSC no les ha gustado que el PSC se haya acercado tanto a los postulados nacionalistas, y han visto en el PP, el único partido que sigue siendo 'fiel' por así decirlo a su españolidad.
PP: Subirá algo gracias a los pocos votos de los descontentos del PSC, pero poco más. El PP como muchos comentan se le sigue viendo como un poco 'enemigo del catalán', y es por eso que todavía no conseguirá triunfar del todo. Recordemos que Cataluña y el País Vasco siempre han sido las plazas más difíciles para el PP (junto con Andalucía).
ERC: Normal que suba. SI podemos decir que ha sido un fracaso en toda regla. Por tanto, normal que pueda subir 5 diputados. Pero en sí, la subida es méramente baja. Más que nada, porque lo único que pasa, es que los votantes de SI vuelven de nuevo a ERC, con lo que los cuatro diputados de SI pasan a ERC directamente. Subir, la suma entre ambos, solo sube uno.
ICV: Sube a costa del PSC fijo. No por un cambio de actitud ni nada, sino más bien por desplome del PSC.
C's: Me extraña que baje tanto, cuando ningún partido 'de su rama' o parecido sube. Si subiera un partido como UPyD, pues entendería entonces la bajada de C's, pero bueno… Puede que mucha gente antes que votar a C's, vote directamente al PP como voto útil.
Como he mencionado antes, había otro partido independentista además de ERC y SI. Son Reagrupament o RI, y obtuvieron un1.3% en las catalanas, pero al no obtener diputado (preveían sacarlo por Gerona) cerraron casi todas las sedes y se han dedicado a presentarse con ERC salvo en municipios contados.
Si sumamos lo que baja SI y lo que sacó RI, te da más o menos la subida de ERC. De los escaños, así a ojo yo diria que los tres de bcn de SI, se los lleva y con la subida le roba dos al PSC, uno en Tarragona y otro en Lérida, donde el PSC se llevó los dos escaños por los pelos.
En Gerona, la pérdida del escaño redundará en el escaño 19 del PP (segundo en Gerona, nunca conseguido antes), ya que se quedaron a 6 décimas de este, que se lo llevó ERC.
Lo de ICV, será principalmente en BCN, donde se llevará al menos un de C's y otro del PSC, en Tarragona y Gerona están muy lejos del escaño pero en Lérida quizá pillen uno.
El problema que veo a tu diagnostico es que el PPC no tiene, por lo menos por ahora, el objetivo de convencer a nadie ''nuevo'' de que es un partido factible en Catalunya, si la mayoria de la poblacion lo sigue viendo como anticatalan es pecata minuta, el objetivo del PPC es conseguir fidelizar en otras consultas al 20% largo de catalanes que le han votado en las generales… La lucha del PPC no es demostrarle a nadie que puede votar al PP en Catalunya, sino intentar que los que ya lo hacen en una consulta lo hagan en otra…
Si son plazas difíciles, pero sobre todo cuando está en la oposición. En 2000 al estar en el poder con una excelente gestión, hay que recordar los resultados que obtuvo:
Andalucía: 40.6 % y 28 bancas (contra 30 del Psoe). Ahora superó ampliamente ese resultado.
País Vasco: 28.27 % y 7 bancas (igual que el PNV y 4 del PSE-EE).
Cataluña: 22.79 % y 12 bancas (por 17 del PSC y 15 de CIU)
Agregaría Extremadura, donde los resultados fueron en general mejores, pero no le alcanzaban; ahora ganó ampliamente igual que en Andalucía. En 2000, tuvo 47 % y 6 bancas contra 44.7 % y 5 bancas de los socialistas (en ese año Cáceres elegía 5 diputados).
Pues por eso mismo precisamente digo que son plazas difíciles. Si el PP en 2000, estando ya en el poder, y consiguiendo unos resultados magníficos en toda España, no consiguió ganar las elecciones ni en Andalucía, Cataluña ni País Vasco… ¡pues imagínate en sus peores momentos cómo estarán!
Y no te olvides en esa coalición independentista de las CUP, que en las elecciones municipales tuvieron más de 100 concejales y casi el 3% de los votos totales. Si todos esos hacen una coalición fuerte, entonces si que tendrían fuerza para quitarle muchos votos independentistas a CiU, y se podrían convertir facilmente en la segunda fuerza, ante un PSC en caida libre
Euskal Herria ha enseñado el camino a seguir. Sin unión no hay futuro para los independentistas
En el Pais vasco hay ETA, hay gente que vota Bildu-Amaiur-Lo que sea para que ETA siga sin atentar. Si esos partidos bajan y se ve que por la vía política no se puede llegar es posible que vuelvan a atentar si es que pueden.
En Cataluña no hay esos votos del miedo, por lo que no lo veo tan claro.
La gente vota a Bildu-Amaiur porque quiere.
Sin ánimo de ofender, eso es absurdo. En todo caso votarán porque ETA no atenta.
Las CUP creo que son una suerte de anarquistas antisistema de izquierdas a lo "revolucionario". No los veo con Esquerra, que seria el 'independentismo de gobierno' ni con una Solidaritat apoyada en parte por el independentismo liberal posconvergente.
Otra vez no se tiene en cuenta el voto oculto al PP, sobre todo si baja Ciutadans le resultará fácil hacerse de muchos de sus votos y llegar a los 20 diputados que tuvo en algún momento del recuento.Teniendo en cuenta el resultado de las generales, que no fue tan bueno como se esperaba en Barcelona, de todos modos, podría llegar a un rango del 13 al 15 %. Ni con un 1.5 % ni con un 2.1 % (no está claro qué porcentaje es de CS o del SI) se obtienen escaños, ya que por lo menos se debería llegar a un 3 % en Barcelona, para ello tendría el del 2.1 % que sacar 0 votos en las otras tres circunscripciones.
¿Voto oculto? Pero si está Sobreponderado. Ya se vio en las generales, que se pensaba que el PP ararasaría en Catalunya y tuvo unos resultados más bien discreto y muy por debajo de sus expectativas. El PP es un partido anticatalán, por lo que nunca será hegemónico aquí
Voto oculto en las autonómicas, dije, ya reconocí que en BCN no se obtuvieron los resultados esperados en las generales. Sin embargo, ganó en Castelldefels y en la ciudad de Tarragona, provincia en la que empató en escaños como en 2000 con las otras dos fuerzas mayoritarias, además de buenos resultados en Badalona ( 8 puntos más) y Hospitalet y el mejor resultado en Girona y casi empate con PSC en Lleida.
En las últimas autonómicas avanzó un 16.3 % y cuatro diputados autonómicos, en las generales subió un 26.3 % y tres diputados, sólo 3 menos que el PSC, cuando antes la diferencia era de 17. Esos porcentajes le dan una proyección exacta de entre 14.34 y 15.57 %, más de lo que calculé inicialmente. Puede superar esas 20 bancas, no digo que vaya a ser hegemónico, pero puede obtener más cuota de poder y acercarse o igualar al PSC. Por ejemplo, con el antecedente mencionado puede obtener la alcaldía de Tarragona.
En las catalanas y municipales hubo cierto voto oculto.
En las generales el PSC tuvo menos escaños de los que se pensaba y CIU sacó más de los que pensaba, en detrimento del PP. Es una posibilidad pero yo lo que creo que muchas de las personas que votan a CIU en catalanas y PP en las generales, vieron tan clara la victoria del PP que se quedaron en CIU, para darle fuerza y que pueda sacar más.
Lukanikos, el PP es un partido antinacionalista no anticatalán. Estate tranquilo, que nadie necesita anticatalanes, el daño que hizo el tripartirto en Cataluña, trayendo gente de dudosa formación, dedicándose solo a la "construcción nacional" y dejando de lado la economia y todo lo demás y colocando cada vez más gente (por ejemplo pasaron de 350 altos cargos a 530), ese daño no hay fuerza "anticatalanista" que pueda ni soñarlo.
P.D: Soy de Badalona, ya sé lo que es ver ganar al PP
Me cuesta creer que CIU tuviese los mismos escaños cuando se celebraron las elecciones catalanas a dia de hoy, con la de recortes que ha echo es imposible.
Lo del PSC me lo esperaba, el PSOE en todas partes de españa se hunde en caida libre y cada dia que pasa se hunde mas
ICV aumenta en 3o 4 escaños es normal que aumente
ERC aumenta tambien, el voto independentista se hace mas fuerte, debido a la caida en picado de SI y de la parte mas independentista del PSC
el PP aumentaria un escaño segun la encuesta, me cuesta creerlo la verdad
C´S baja podria estar entre 0 o 2 escaños, yo creo que se mantredria tal y como esta, pero no lo se, quizas
SI al no estar Joan laporta y teniendo al demagogo de Lopez Tena es normal que el partido este hundiendose
Pues yo no me creo la encuesta. Soy catalan y la gente ha criticado mucho a pie de calle las medidas. Habra que esperar a que otro medio publique otra encuesta.
Comentar tambien que con la que nos viene encima el PP no subira mas y el PSC a este paso pasa a formar parte del grupo mixto. SI desaparece… normal. Creo que C's es mas dudoso pero facil tampoco lo tendra.
ERC aglutina el voto independentista y ICV sube… logico pero inquietante a la vez, porque ellos estaban cuando el tripartito dejo las cuentas temblando.
No te crees la encuesta? Solo hay que mirar lo que pasó en las elecciones generales: todo el mundo diciendo que CiU bajaría, que el PP le pasaría por delante, etc… Y luego que pasó? Que CiU arrasó, ganando por primera vez en Catalunya en unas generales, ganando un 9% más de apoyo y 6 escaños. Hay una minoria muy ruidosa que grita mucho con los recortes, pero es una insignificante minoria, que cuando el tripartit lo despilfarraba todo, miraban hacía otra parte y nadie se quejaba.
Y si a CiU no le pasan factura los recortes, como las generales demuestran ¿por que habrian de pasarle factura al PP, siendo bastante mas livianos?
Analista, te recuerdo que Mas hizo publicos los recortes el martes siguiente a las elecciones generales, muy habil el señorito… nada, para que lo sepas. Pequeño detalle que seguro que hubiera afectado a sus resultados de haberlo dicho dos dias antes de las elecciones y no despues.
jpbcn ciu lleva todo un año recortando. Te recuerdo que durante la campaña se intensificaron las protestas por los recortes y luego las elecciones puso cada uno en su sitio. Y te recuerdo también que las encuestas daban a CiU mucho peores resultados de los que realmente tuvo. Entonces es posible que CiU tenga 67 o 68 escaños ya.
Vamos que seg´´un tu la gente "premiara" a CiU por los recortes con mayoria absoluta?
Unos recortes y subidas de tarifas que afectan al llamado vulgo pero no a sus amiguetes que mas tienen? No lo veo yo. Claro no te digo que la gente vote al PSC o ICV, madre mia entonces si que nos acabamos de hundir, pero de ahi a que CiU suba y ademas pueda sacar mayoria no lo veo para nada.
Lo que te digo es que CiU esta en esos resultados 62-63-64 más o menos, y con una coyuntura más positiva puede llegar a la mayoría absoluta. No debes hacer caso a las opiniones de los que más gritan, si fuera por eso, CiU nunca hubiese ganado las elecciones generales. Todo el mundo sabe como esta la crisis, y aunque no le guste, acepta los recortes, y en cambio, censura la demagogia antirecortes que han algunos grupos de izquierda, precisamente cuando ellos han dilapidado tanto y si estamos en esta situación es por culpa de ellos. Así que la izquierda esta desactivada. Y el PP no es opción de gobierno para la inmensa mayoría de catalanes, que lo ve como un partido anticatalan. Por lo tanto, la única alternativa seria es CiU
Oye, analista ¿cuantas encuestas hubo que dijeran que el PP pasaría por delante de CiU? ¿Puedes enumerarlas? Luego yo te enumero las que decían lo contrario, que son muchas más.
La de la vanguardia, la del ABC, la de la razón, la del pais, la del periódico en votos, la del mundo, etc… Ahora de memoria solo recuerdo 3 que daban a CiU por delante: la del CEO (que le daba la victoria), la del diario ARA, y la del cis
En el psoe parece ser que no se enteran.
El psoe se ha convertido en una autentica jaula de grillos.
Ahora andan a la "greña" entre Rubalcaba y la Chacón.
Dios mio pero si Rubalcaba ya le dieron su merecido en 20-N. ¿ Es que acaso no se ha enterado ni todavía que él tiene parte de responsabilidad en la ruina total de España , en el paro y la situacion de crisis que vivimos los trabajadores ??
Hasta que el psoe no apueste abiertamente por una reforma de la ley electoral que se pide , se palpa en la opinión pública y deje de defender a la monarquia borbonica….el psoe no tendrá nada que hacer.
El psoe se ha convertido en un partido de derechas y monarquico por la gracia de Felipe Gonzalez, hace ya mucho tiempo. No esperes nada de este partido.
El PSOE necesita un autentico cambio radical y definirse como partido politico pronto y no hacer el imbecil que es lo unico a lo que se han dedicado en estos ultimos años.
El PSOE debe volver a ser un partido socialdemocrata sin divisiones independentistas y republicano sino el PSOE tal y como lo conocemos no desaparecera como UCD pero esta en plena caida libre en todos los sitios, Andalucia y Euskadi son las unicas CCAA bajo su poder en marzo de este año andalucia podria dejar de ser socialista cosa que viendo como esta el panorama es bastante probable que ocurra, y en cuanto a Euskadi, en el 2013 van a perder fijo.
Es complicado que el PSOE apueste por la reforma electoral, ellos y el PP son los máximos beneficiados por el sistema vigente de cinrcunscripciones múltiples, nadie se tira piedras contra su propio tejado y menos en política.
El centrismo del PSOE -en algunas cosas, por supuesto- es lo que le ha valido tener un papel relevante en este pais, no entiendo la obsesion de algunos en querer convertirlo en IU, maxime cuando los votantes que abandonaron el PSOE son los de centro y no los de extrema-izquierda…
Creo que esta vez el PSOE ha perdido los mismos votos por la izquierda que por la derecha. Un partido que se hace llamar socialdemocrata debe ser en efecto socialdemocrata.
Bueno, realmente no puedo contabilizar por que 'banda' se ha ido cada votante, pero lo cierto es que si comparamos los votos que ha perdido el PSOE y los que ha ganado IU se ve que la mayoria de ex-votantes socialistas no han apostado por la formacion de Cayo Lara, sino por la abstencion (el ser en noviembre complica saber si abstencion por desafeccion o por climatologia), el voto a UPyD (que se supone que esta mas al centro que el PSOE), PP, CiU, FAC… (enumero los que han subido).
He seguido la trayectoria de SI y estoy seguro que mejorarán esos 4 diputados.
Probablemente lleguen a 6. ERC puede sacar 14.
Y estoy muy seguro de que C's no entra ya que perderán votos que irán a UPYD y al PP.
No me cuadra que ERC saque 14 y SI 6, el independentismo pasaría de 14 a 20, me parece que es demasiado. A menos que realmente se constate un aumento del deseo de independencia, y que el trasvase de votantes se produzca desde el PSC, que recientemente eligió a su candidato menos nacionalista.
Y cuando aparece Alicia en tu cuento del Pais de las Maravillas???
En el mio se hace presidenta de Cataluña
Si has lleguido la trayectoria de SI, no te habrás cansado mucho jejeje
Ahora en serio, lo único que hacen en el parlamento es pedir la independencia y meterse con España.
Con eso no llenan cuatro años. En campaña sirvió, pero dentro de tres años la gente verá que no han hecho nada.
Además Laporta, su cabeza visible ya no está, va por libre (Democràcia Catalana), lo que hace que pierdan notoriedad.
De C's, es complicado adivinar. Seis meses antes los daban por muertos y ahí los tienes, con algunos votos más incluso. Por otro lado las municipales les fueron horribles, perdieron la mitad de votos respecto a 2007. SI UPyD trabaja este tiempo y hace una buena campaña, podrían comerles muchos votos, lo que ocurre es que UPyD en cataluña no se mueve, así es muy díficil que ganen votos. Si la cosa cambian y se ponen manos a la obra, quien sabe.
El PP lo unico que hace es meterse con Catalunya y le ha funcionado.
Cada vez más, el PP y ICV le van comiendo terreno al PSC.
A primera vista parece que hay una gran subida de ERC (+2,8) pero si se analiza es más por la bajada de los dos partidos indepentendistas que se presentaron en 2010.
SI baja de 3,3 a 1,5 (-1,8) por la huida de Laporta y básicamente porque no hacen nada en el Parlamento además de pedir la independencia de Cataluña, jajaja.
El otro partido que se presentó Reagrupament o RI, obtuvo un 1,3% pero al no obtener diputado, tuvieron que reducir su dimensión y actividad y últimamente solo se les veia en coalición con ERC en puestos de lista imposibles de salir a cambio de no se muy bien que.
Más que la actuación de ERC, le está haciendo subir la concentración del voto independentista.
La concentración del voto independentista ya se reflejó en las municipales, donde Laporta y otros seguidores suyos participaron en las listas de ERC. En efecto ERC se apropia de los 4 diputados de SI y de 1 más por ese 1,3% que citas de RI, que ayuda a sumar mejor en los repartos de escaños. En resumen, la aritmética nos indica que sólo hay una redistribucion del voto independentsta.
En las municipales no hubo tal concentración de voto, porque aparecieron las CUP, y se comieron parte del pastel electoral de ERC.
CUP no apareció, ya existía…
El último parrafo es erroneo.
SI es el que pasa de 3.3% a 1.5% por lo que no entraría y perdería sus 4 diputados, como así se refleja en el gráfico.
C's pasaría de 3,4% a 2,1% de ahí el intervalo de 0-2 escaños.
C's debe estar con 3 seguros para que la Vanguardia ya ni les excluya de las encuestas. Es admirable la verdad porque están en un territorio difícil. Y si a esto le sumamos que el PP sube uno, que el PSC se lo vaya pensando.
¿Alguien tiene los datos completos del sondeo? Porque el dato de "otros" con un 8,8% me parece lo suficientemente significativo como para analizarlo. Hay que tener en cuenta que simplemente con un 3% en la circunscripción de Barcelona ya se entra (probablemente con 3 diputados de una vez), por lo que debe ser PxC y un poco de UPyD.
eso ya le paso a Plataforma en las elecciones pasadas y no entraron porque no tienen apoyos fuera de Barna. A UP y D tres cuartos de lo mismo. Ademas la intencion de votos de "otros partidos" ha bajado
De acuerdo, pero que no entrara la última vez, no quiere decir que no entren ahora. Como digo, basta un 3% por Barcelona, en el 2010 PxC no se quedó muy lejos de eso. Un 3% por Barcelona puede ser un 2,5% en Catalunya, es decir, que no te recojan las encuestas pero que puedas entrar.
Tienes razón.
Pero es que les basta tener apoyo en Barna, si BCN es el 80% de cataluña hombre…
La verdad es que no me había fijado en ese 8%. Yo creo que 3% PxC, 2.5-3% UPyD y el resto otros, en especial PACMA.
Que pesados con UPyD, en Catalunya es un partido MAR-GI-NAL. Sacó más votos la CORI (el partido dónde se presentaba Carmen de Mairena) que ellos.
Ya ya, pero hombre, va a ir subiendo y más si C's está en problemas.
Las CUP tendrán un 2 o un 3% de ese espacio dedicado a otros. Es un partido independentista asambleareo que esta subiendo con fuerza y que en las municipales ya tuvo muy buenos resultados. Llego incluso a superar a Ciutadans en Bcn ciutat, y tuvo más de 100 concejales por toda Catalunya
Pero analista CUP no se presenta ni en autonómicas ni en generales ni en europeas, solo en municipales… por tanto no pueden estar incluidas en el "otros".
PSC 16,9% , ICV-EUIA 10.0% , las distancias se estrechan cada día más
Te imaginas el sorpasso?
a este paso, que no te extrañe que eso pase
En el PP de Cataluña, barajan la posibilidad de pasar al PSC y convertirse en la segunda fuerza, si estos no levantan cabeza.
La alcaldía de Badalona puede hacer mucho daño al PSC del cinturón de Barcelona si el PP consigue rebajar la sensación de inseguridad porque muchos votantes de ciudades cercanas donde también haya mucha inseguridad, pueden sentirse atraídos.
Sinceramente no creo que eso pase. El PP ha quedado segundo en las mejores condiciones posibles, y es obvio que su ciclo realmente favorable acaba en las andaluzas. El desgaste va a empezar a acusarse. Yo si fuera el PP catalán más que mirar a quién adelantar en el AM de Barcelona miraría que por detrás viene CiU, que cada vez hay más catalán nacido allí y menos andaluz, extremeño, castellano,… Ya subieron en el 20N, tanto como el PP de hecho, unos 5 puntos.
Aunque desde luego lo que dices de la inseguridad pueda influir para bien del PP, tengo la sensación de que en Cataluña se separa más el voto municipal-autonómico-nacional que en el resto de España (algo similar a lo que puede ocurrir en el País Vasco) y que hay más conciencia ciudadana de quién tiene la responsabilidad de cada efecto. Si Albiol ha bajado la inseguridad, le votamos, pero eso no quiere decir que votemos a Rajoy, es a eso a lo que me refiero. En muchas partes de España se vota siempre en clave nacional (por ejemplo, la caída de los ayuntamientos socialistas de León, Palencia,…)
En terminos absolutos parece un diferencia relativamente pequeña, de unos 7 puntos. Pero es que a ICV se le vaticina, en su mejor momento, el 10%, y por tanto tendría que experimentar, sobre un buen resultado, una impresionante, imposible e increible subida del 70%.
Un pequeño apunte: SI ya no es el partido de Laporta, quizás por eso, al perder su cara más conocida, ya no entrarían.
Exacto!
ERC+ICV>PSC
No creo que hagan falta más comentarios.
Te imaginas un sorpasso al PSC por alguna de dichas fuerzas?
Muy difícil. El PSC está en su suelo por completo e ICV está en su techo por completo. Si hay un sorpasso, ahora sí estaríamos hablando del inicio del fin del bipartidismo (por la izquierda).
No me había dado cuenta de eso! Muy buena observación!