Según el barómetro de opinión pública de Andalucía 2011 realizado por IESA, el Partido Popular ganaría las próximas elecciones al Parlamento de Andalucía de 2012, con el 46,4% del voto. Subiría respecto a las elecciones de 2008 7,5 puntos.
El Partido Socialista perdería casi 13 puntos de voto válido obteniendo el 36,0% del voto, cuando en 2008 consiguió el 48,9% de los sufragios. Izquierda Unida aumentaría del 7,1% al 8,1%. El Partido Andalucista repetiría el 2,8% de voto que consiguió en los pasados comicios.
UPyD que en 2008 consiguió el 0,6% del voto pasaría a ser la cuarta fuerza política de Andalucía en votos con el 3,2% de los votos.
La participación se situaría en el 70%.
Ficha Técnica
3.696 entrevistas domiciliarias realizadas en Andalucía por el Instituto de Estudios Sociales Avanzados entre el 26 de septiembre y el 21 de octubre de 2011.
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hola soy una andaluza para mi Andalucía va bien aunque algunos digan lo contrario lo que pasa es que el señor arenas no sabe como ganar aquí, si me quitan la sanidad , el desempleo las pensiones el desempleo no se por donde tirar los andaluces, ha también trabajo en el sas soy interina de celador y aux administrativa y si me quitan esto que hago me voy al paro o me muero de hambre, u todos los recortes que esta haciendo el señor rajoy en España también piensa hacerlo aquí o quizar quiere dar el tijeretazo final
Entrara Upd con 10 o 12 mínimo
Mayoría absoluta ya que nos ponemos…
Hola a todos, soy nuevo por aquí, no se si sabeis la noticia de Unión Cordobesa (UCOR) se presenta a la elecciones andaluzas, y algunas encuestas internas le dan 2 diputados, esto haría que el empresario Sandokán entraría en el parlamento andaluz, con todas las consecuencias que ello conlleva.
Saludos a todos
Más PSOE (todos sabemos que con tal de gobernar venden hasta a su madre) y corrupción a tope entonces… Espero que los cordobeses sean serios con su voto.
En este caso Unión Cordobesa beneficia al PP, aunque con el voto de la izquierda desencantada, como ha ocurrido en el ayuntamiento de Córdoba.
un saludo
Unión Cordobesa es populismo, así que arranca un poco de aquí y un poco de allá. Yo creo que lo que ha ocurrido en Córdoba el 22M fue abstención tremenda de los antiguos votantes de Rosa Aguilar más que paso hacia Sandokan. Mal va Andalucía si ese tipo entra en el Parlamento.
La verdad es que hay mucha gente desesperada y como Sandokán dio mucho empleo en el pasado, pues ya se sabe, además Andalucía está igual de mal que el resto de España, que en todos lados cuecen habas.
Por cierto no hubo abstención de las votantes de Rosa Aguilar, en las municipales del 2011 hubo una participación del 64% en Córdoba capital mientras que en 2007 solo voto el 55%, así que de abstención nada de nada.
EL PP GANARÍA OLGADAMENTE EN ANDALUCIA SI PROPONE CAMBIOS URBANISTICOS, DEROGAR LA LOUA, Y ABRIR LA MANO A PROYECTOS DE INVERSIÓN, DEROGANDO LA POLITICA DE PROHIBIR E INAUGURANDO EL REGULAR PERMISOS GENEROSAMENTE
A Griñan le ha salido el tiro por la culata. Había apostado todo al desgaste de Rajoy al tomar medidas impopulares. Pero va Rajoy y sube el IRPF mucho más a los que más ganan. Y sube los impuestos al ahorro y no el IVA, lo que beneficia a los menos pudientes. Y va y sube el IBI a la mitad de las viviendas más caras, medida que beneficia a los que vivimos en la mitad más barata. Y sube las pensiones y no nrecorta sanidad ni educación.
Todo un ejemplo de medidas de austeridad, dolorosas, pero justamente repartidas.
Griñan se va a la calle si o si, cada día lo tengo más claro.
Yo no estoy tan seguro de que estas medidas sean tan aceptadas por todo el mundo.
Volvemos a pagar los de siempre, los que tenemos nómina con una subida de impuestos que castigan las rentas de trabajo (a mí y a mucha gente de mi entorno nos ha sentado como un tiro…); lo del IBI es otro regalito; a sindicatos, patronal y partidos políticos se siguen manteniendo subvenciones millonarias, aunque un poco menos; se aumenta la jornada a funcionarios y se mantiene la congelación (con lo que es de prever que pierda apoyo entre este colectivo); se recupera la deducción por vivienda, medida también criticada por expertos, etc.
De todas formas creo que todas estas medidas, aunque hagan perder apoyo al PP, no le privarán del triunfo en las andaluzas. El quid de la cuestión será si obtiene o no mayoría absoluta, lo que yo no veo tan claro.
El voto de la derecha es muy fiel. Y actuaciones como la subida del IRPF, que hacen pagar mucho más a los mejjor situados frente a los más empobrecidos, pueden tener efecto en muchos votantes socialistas, indecisos o provenientes de la abstención.
La verdad es que no sé cómo andan las cosas en Andalucía, quizá alguno de los foreros andaluces nos puede explicar qué se vive en la calle, qué se comenta y demás…
A día de hoy, la victoria del PP en Andalucía está más que clara. Y que será una victoria holgada, también está claro. Lo que se debate es lo mismo que se debatía en estas elecciones generales. Si el PP tendrá mayoría absoluta, o no.
Yo creo que al final en estas elecciones andaluzas mucha gente puede emplear el llamado 'voto útil' y ahí es donde creo que partidos como el PA, UPyD o IU pueden salir perjudicados. Es la primera vez en la historia de la democracia que el PP está tan cerca de llevarse la Junta de Andalucía. Y es por eso por lo que creo que finalmente la gente que realmente quiere el cambio tras 30 años de gobierno socialista, utilizará el voto útil y votará al PP, ya que es la única alternativa a gobernar Andalucía.
En estas elecciones yo creo que no se ha dado tanto el voto útil, porque todo el mundo veía clarísima la victoria del PP en España. Pero en estas elecciones andaluzas, estoy seguro que hay mucha gente que quiere el cambio, y que para asegurárselo, no se la van a jugar, y estoy seguro que votarán al PP directamente.
El voto útil de un trabajador jamás puede ir destinado a la derecha. No hay una cosa más incoherente que un trabajador votando a un capitalista. Así nos va, arreciados por recortes sociales y desmantelamiento del sector público, para cedérselo todo al capital privado y cercenar los derechos sociales que han costado tantos años y tanto sufrimiento conseguir.
Borreguismo es lo que sobra y lucha obrera lo que falta.
El supuesto gobierno de Patxi Lopez tampoco va a durar mucho si Amaiur es legal. Los resultados que ocurrieron en las generales del 2011 trasladados a las elecciones autonomicas si se celebran ahora serían asi:
PNV: 20 (-10)
PSE: 18 (-7)
PP: 15 (+2)
Amaiur: 20(+15)
EB: 2 (+1)
Upyd desaparecería del mapa autonomico. Las opciones que pueden beneficiar al PSE es que los votantes de EB opten por el voto útil al PSOE y para el PP que recupere los votantes de UpyD para quitarle escaños en Bizkaia a Amaiur al igual que en Alava.
Los partidos pequeños no-nacionalistas perjudican a los grandes.
En cuanto al mundo nacionalista; el mundo independentista va hacia el apoyo absoluto a Amaiur al ver al PNV muy moderado. Otra opción sería el gobierno PNV+PSE con gran apoyo social vasco( parte del PNV y casi todo el electorado socialista) pero tendria que dimitir Patxi Lopez.
¿Que ha pasado con SomPV? todos sus comentarios aparecen con nick borrado.
Parece que no lleva bien que le hayan descubierto una a una todas sus mentiras y sus datos falsos.
Estas elecciones son muy curiosas.
Imaginaos que UPyD se convierte en partido visagra. ejemplo:
PP 53
PSOE 43
IU 11
UPyD 2
Con ésto, PSOE + IU podrían gobernar en minoría si UPyD se abstiene. Por tanto, si el PP quisiera gobernar en Andalucía con el apoyo de UPyD, éstos les pedirán un cambio en la ley electoral estatal. El PP teniendo en la palma de la mano el gobierno de la junta por primera vez en su historia tendría que ceder.
Si el PP consigue mayoría relativa y sin poder gobernar en minoría se verá obligado a pactar. En cualquier caso, ya veremos lo que pasa
Pero tú sabes lo bien que le va al PP la ley electoral actual.
Aceptar el cambio que propone UPYD es decir bye bye a las futuras mayorías absolutas. Y eso de tener MA con el 44% de los votos gusta mucho al PP y al PSOE.
La situación que describes seríaun chantaje en toda regla, donde una minoría muy exigua impone su voluntad a la gram mayoría de ciudadanos.
Un sistema electoral debe permitir el gobierno de las instituciones a quienes elijan la mayoría de los ciudadanos. No es admisible que lo importante sean los partidos políticos por encima del buen gobierno de los asuntos públicos, que es lo que nos afecta a todos.
pero es que en este caso la mayoria no seria PP, la mayorio o bien seria psoe+iu o pp+upyd y en cualquiera de los casos, lo logico es que se haga a cambio de algo del programa electoral de los minoritarios no? en cualquiera de los casos tanto iu como upyd deberian presionar por ese sentido…
Por desgracia la polticia española no tiene mucho nivel y lo habitual es que los partidos minoritarios ejerzan chantaje a los grandes partidos y exijen mucho más de lo que les corresponde por dar el poder a uno u otro.
Tanto los minoritarios por su chantaje que vulnera el espiritu de la democracia como los mayoritarios por aceptar el chantaje con tal de mantenerse en el poder desvirtúan el voto popular.
Por ejemplo en mi ciudad, Sevilla, IU con 3 o 4 concejales ejercía mucho más poder que el PSOE con 15, y por supuesto que el PP, que había ganado las elecciones.
En mi opinión los pactos deben ser transparentes y acordes con el peso en votos de cada partido.
En primer lugar discrepo con tu pronóstico. El PSOE no sacará tanto, ni IU.
En segundo lugar, UPyD no actúa así, y pactaría según sus interese en Andalucía y no en el estado.
En tercer lugar, es tan grande el desgaste del PSOE y tiene Griñan tan mala imagen, que si se mantuviese en el poder gracias al apoyo de UPyD esto sería enterrar a un partido recién naciendo.
Os propongo un juego. Teneis que decir si UPYD sacará más o menos de un 5%. Yo actualizaré la lista.
Para que no parezca el Camarote de los hemanos MARXistas, sólo puede haber 3 foreros en cada bando. Cuando se cope un bando, sólo se admiten foreros en el otro bando.
SÍ QUE LLEGA AL 5%–> 1)GUILLERMO 2) 3)
NO LLEGA AL 5%——–>1) 2) 3)
Menudo fracaso de porra.
Menudo fracaso de propuesta…
Sí QUE LLEGA AL 5%
Si en el Congreso la lista fuera única, y sin barrera electoral seguro que se colarían patidos tipo:
Partido Pirata.
Partido Forecoches (o Partido de la Ñocla)
Partido Cannabis
Partido de alguna puta que prometa felaciones.
PACMA.
Escaños en Blanco.
Nos partiríamos de risa.
Lo logico si hubiera una lista unica seria establecer un minimo del 3% (ademas de cambiar el nombre al pais, y en vez de Reino de España poner REINO DE MADRID, BARCELONA Y OTRAS GRANDES CIUDADES, que al final serian las que pondrian y quitarian presidentes).
tonces porque no nos llamamos reino de soria y otras circuscripciones enanas sobrerepresentadas?
si PACMA tiene los votos para entrar por que no iba a entrar? de todas maneras lo logico seria poner una barrera.
Lo peor puede ser ver al Partido de Belen Esteban. Hay que aceptar que por desgracia en nuestro país hay gente que no da para más…
Yo tengo la teoría de que el PSOE no se quedará sin presidente del Gobierno.
Obviamente, perdeá Andalucía y País Vasco, pero cuando ocurra esto último seguro que ya ha prosperado la moción de censura a Monago y Extremadura tendrá un presidente socialista.
Menudo consuelo…
Pues seria una gran miopia politica de Monago, si ve que las cosas se enrarecen, antes de que le planten una mocion lo logico seria que convocara nuevos comicios, y vistos los resultados del 20-N, no tendria problemas para llegar a una comoda mayoria absoluta…
Hoy por hoy no es una opción posible, por varios motivos:
Al PSOE no le interesa, porque el 20N demostró que aún no ha tocado suelo en Extremadura.
A IU le costaría vender a su electorado un cambio tan drástico, y además pasaría de estar supeditado a un PP, dándole cierto poder, a ser una coletilla del PSOE, dispuesto a tragarselo como ha hecho siempre.
Y por ultimo, lo único democrático sería, si fracasa el pacto de gobierno, adelantar elecciones. Y eso hoy por hoy beneficia más que nadie al PP.
Guillermo te aconsejo que leas más prensa extremeña. El pacto no está cuestionado y la mayoría de los simpatizantes de IU lo apoyan. Me parece que tu comentario está escrito desde la distancia y el alejamiento.
Se nota que hablas por hablar. Repasate los datos de Extremadura el 20N y verás como tras ganar Monago la presidencia el PP volvió a subir 10 puntos, superando el 50%, mientras que el PSOE se hunde 15 puntos. Y los votantes premian a IU casi duplicando sus votos anteriores.
Por puntos:
1. Yo NO he dicho que la deuda de Euskadi sea de las más altas de España. Lo único que estoy diciendo es que desde que gobiernan los socialistas con el PP, la deuda se ha multiplicado una barbaridad. Pero EN NINGÚN MOMENTO he dicho que sea alta.
2. Vale, lo que tú digas. El Ayuntamiento de Bilbao no tiene deuda cero. Me lo vas a decir a mí que soy afiliada al partido que gobierna en Bilbao y que conozco perfectamente la situación actual del ayuntamiento, de primera mano de los concejales. Y mira, aunque no sea deuda cero. Era el ayuntamiento menos endeudado de España (entre las capitales), y 'casualmente' el único en el que no gobernaba PP-PSOE.
3. ¿A qué viene el tema de las deudas de las Diputaciones? Me parece una chorrada. Por esa regla de 3, me estás dando la razón con creces. Si por ejemplo la Diputación Foral de Gipuzkoa (antes gobernada por el PNV) tiene mucha deuda por servicios que en otros sitios realizan los Ayuntamientos… ¿cómo explicas entonces las situaciones de deuda y mala gestión económica de los Ayuntamientos Socialistas de Gipuzkoa? Si la Diputación les quita deuda (por así decirlo), peor se lo pones a los socialistas para explicar el por qué de la mala situación económica por ejemplo en Donostia, Lasarte-Oria, Errenteria o Irun.
4. No he recurrido a la violencia en ningún momento. En este foro se ha dicho muchas veces que 'los españoles les han dado una patada a los Socialistas', y aquí nadie dice nada. Además… ¿comentario machista? Si hubiera dicho 'una patada en los huevos' lo entendería, pero he dicho 'en sus partes'. ¿Qué pasa, que las mujeres no tienen partes íntimas, o qué?
1. TODAS las Comunidades, al igual que el Estado, y al igual que casi todos los paises de la UE, han visto crecer exponencialmente sus deudas desde el 2008. Y esto ha pasado gobernando quien gobierne. Achacarlo, como haces insistentemente al gobierno del PSE, es manipulador. Y máxime cuando la duda por PIB es de las más bajas de España.
2. El ayuntamiento de Bilbao no tiene deuda cero, es un dato, no entro en discusiones esteriles.
3. Mucha deuda de la Diputación Foral de Vizcaya se debe a servicios prestados a ciudadanos de Bilbao, que en otras provincias realizan los municipios. No digo que sea mucha, pero que habría que sumarla El caso Guipuzcoano ni lo se ni me interesa, pero gracias para quien le interese.
4. Tu forma de escribir es agresiva, violenta, chulesca y machista, y solo me remito a una nueva lectura de ellos. Ese "guapa" te delata. Seguramente hasta seas chico con nick de chica, aunque eso me da igual , como si usas nick de perro.
Salud y ciao.
Buenas,
ya veo entonces que solo coges los datos 'que te interesan', y los que 'no te interesan' prefieres obviarlos.
1. En lo relativo a la deuda vasca. Por supuesto que han subido en todos lados. Nadie lo está negando. Pero espero que no te atrevas a decir que la gestión económica de los Socialistas es mejor que la que realizaba el PNV (cuando en varias ocasiones tanto el PSOE como el PP de Euskadi han dicho que el PNV era muy buen gestor económico, y que se lo quitaron de en medio simple y llanamente por el tema del naciolismo). No sé de qué pie cojeas, pero espero que no seas de esos votantes del PP que a nivel de España andas diciendo 'que nos han arruinado, 5.000.000 de parados, y demás', y luego por contra estés aplaudiendo todas las acciones de los Socialistas Vascos, porque eso me parecería totalmente hipócrita.
2. Vale, que si quieres te doy la razón. No tiene deuda cero. Pero te guste o no, es la actual capital de provincia con mejor situación económica, cosa que otros consistorios no pueden decir (y sí, admito que se me olvidó contar Pontevedra y Las Palmas como ciudades donde no gobernaba ni PSOE ni PP. Lo siento). El buen hacer del Ayuntamiento se ha dejado ver en las últimas elecciones. El PNV ha pasado de tener 13 concejales con la izquierda abertzale ilegal, a tener 15 y mayoría absoluta con la izquierda abertzale legal (mientras el PSOE se estrellaba, y el PP bajaba en votos a pesar de la ola nacional). Te recuerdo que el PNV ha sido capaz de quitar votos en Bilbao al PP 4500), al PSOE (2000) e incluso a BILDU (1000). Y si no te lo crees, ve a ver el resultado de las elecciones a Diputación por la circunscripción de Bilbao, y verás la diferencia. Si quita votos a otros partidos, será por algo. Algo parecido a lo que le sucedía a Odón Elorza en Donostia.
3. Que sí, que nadie lo está negando. Las diputaciones también están como están. Y por supuesto que realizan y prestan servicios que en otros lados caen en los ayuntamientos. ¿Y por qué no te interesa el caso de Gipuzkoa? ¿O son los datos los que no te interesan y por eso no los publicas? Euskadi afortunadamente, es más que Bizkaia.
4. No creo que mi intervención haya sido ni agresiva, ni violenta, ni chulesca ni machista. He visto cosas peores escritas aquí, y nadie ha dicho nada. De todas maneras, me gustaría pedir perdón por si en algún momento alguien se ha sentido ofendido, puesto que esa no era mi intención. Y el 'guapa' que te he escrito antes, evidentemente no iba con rentintín ni nada por el estilo. Si hubiese contestado a un hombre, probablemente le hubiera puesto 'oye guapo' o 'oye chato', no va con rentintín alguno, ni con ganas de ofender a nadie.
Dejad que empiecen los recortes de la nueva era del aznarismo, que empezará el recorte de distancia entre PP y PSOE en Andalucía.
Queridos fachas del PP y borregos muertos de hambre que no entendéis que el pobre no puede apoyar a la derecha, no soñéis con una Andalucía gobernada por el señorito terrateniente.
Ah, y por supuesto, el partido fascista de UPyD no va a entrar en el Parlamento, ya que no va a llegar al 5% de los votos en ninguna de las provincias.
Si sencillamente se reflejaran los resultados de esta encuesta a día de hoy (y ya digo que el PSOE remontará), el PP no obtendría mayoría absoluta y no gobernaría.
Anda ya a hacer puñetas, analfabetos.
…éste individuo debe ser la avanzadilla del nuevo talante pijo-progre… qué cabreo tan monumental… debe haber recibido una paliza de su mujer ésta misma tarde… juas
Me quedo sin respuesta jaja. Solo te deseo que no te muerdas la lengua porque te puedes envenenar con lo que tienes dentro. Salud y que te jo… jajajaja. Ciao.
Me temo que el señorito terrateniente lleva ya tiempo gobernando Andalucia…
Cuando leo que alguien utiliza tan alegremente el término facha… dejo de leerlo, simplemente demuestra tener un bajísimo nivel de conocimientos y capacidades para el debate y la reflexión. Llego a sentir vergüenza ajena ante tanta incapacidad mental.
webdefachas ¿ni haciendo un poquito de esfuerzo eres capaz de poner en marcha tu única neurona? si es así, por favor, ditelo a ti mismo muchas veces, todos somos fachas, pero por favor dejanos en paz y no seas MEDIOCRE.
Perfectamente explicado amigo. Este chaval tiene un problema serio.
Wuau si, por ahora 'la nueva era del aznarismo' esta haciendo unos recortes brutales, cuatro dias y ya HAN COGELADO LUZ Y GAS Y SUBIDO LAS PENSIONES. Bueno, es un asalto al estado del bienestar total…. Donde estuviera Zapatero bajando pensiones y sueldos de funcionarios y gastando lo que no teniamos en aceras, que se quiten estos subepensiones anti-estado del bienestar.
Ah, por cierto, intentaba ser sarcastico. Homer Simpsons dixit.
A los de fuera de Andalucía les puede sorprender, pero tipos como “webdefachas” no son excepciones. Hay que tener en cuenta que aquí gobierna desde hace 30 años el PSOE-A, que ha tejido una tela de araña de intereses creados que llega a todos los rincones de Andalucía. Así, se tilda de facha a aquél que no comulga con la postura oficial. Lo que ocurre es que ahora ven realmente el peligro de perder las elecciones porque se registra casi un 30% de paro, la juez Alaya investiga el caso de corrupción de los ERE, cada vez se conoce más sobre las peripecias de los hijos de Chaves, y los recortes hacen peligrar subsidios como el PER. El PSOE-A aprobó en solitario la Ley de reordenación del sector público (también llamada ley del enchufismo), que ahora está en los tribunales de justicia, por la que se nombran empleados públicos a 20.000 personas cercanas al partido sin necesidad de aprobar oposiciones, simplemente porque fueron contratadas en su momento por fundaciones, empresas públicas y otros entes instrumentales en manos de políticos socialistas.
A los de fuera de Andalucía les puede sorprender, pero tipos como “webdefachas” no son excepciones. Hay que tener en cuenta que aquí gobierna desde hace 30 años el PSOE-A, que ha tejido una tela de araña de intereses creados que llega a todos los rincones de Andalucía. Así, como pueden comprobar, se tilda de facha a aquél que no comulga con la postura oficial. Lo que ocurre es que ahora ven realmente el peligro de perder las elecciones porque se registra casi un 30% de paro, la juez Alaya investiga el caso de corrupción de los ERE, cada vez se conoce más sobre las peripecias de los hijos de Chaves, y los recortes hacen peligrar subsidios como el PER. El PSOE-A aprobó en solitario la Ley de reordenación del sector público (también llamada ley del enchufismo), que ahora está en los tribunales de justicia, por la que se nombran empleados públicos a 20.000 personas cercanas al partido sin necesidad de aprobar oposiciones, simplemente porque fueron contratadas en su momento por fundaciones, empresas públicas y otros entes instrumentales en manos de políticos socialistas. Es por todo por lo que los acérrimos socialistas están de uñas.
Rancio abolengo el de los señores que
Esclavizan al pueblo
Torturado por los incontables
Recortes sociales que
Amenazan con acabar con el
Sector público de nuestra
Andalucía.
Dios te guarde…
O mejor te lleve consigo.
El sector público donde estás recogido
Y cobrando sin dar un palo
Al agua
Como tantos otros vagos
Que sangráis y empobrecéis
Nuestra Andalucía.
¡¡ Volad cabrones !!
No entiendo como se permiten comentarios faltones y groseros como el de "webdefachas", y luego censuran el mío por decir que no es tan extraño ver aquí en Andalucía comportamientos como el de este tipo.
Buenísimo, Esteban González Pons, de verdad, Buenísimo: " … sujeto, verbo y predicado".
Ahora entiendo los recortes en Educación. ¿Para qué? … "ecce homo"
Buenísimo lo de González Pons reinventando la gramática. Seguro que le han dado un curso aquí:
*El modo de trabajo que propone es escribir el discurso; sintetizar y eliminar lo superfluo, "la retórica buena es sujeto, verbo y predicado", indica*
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/25/valencia...
Son como niños
Claro, te sorprende eso despues del nivelazo de ministros que hemos tenido ultimamente. Intelectuales del nivel de Leire Pajin, Bibiana o Pepiño…. en fin. Me alegra saber que te vas a pasar 4 años con urticarias jajajaja…
Sin que moleste a nadie, ¿ por qué no dejáis de hablar de Compromis y de los vascos? este post es sobre una encuesta para las muy próximas elecciones andaluzas. Sería estupendo hablar sobre ello. Se presentan unas elecciones impresionantes. Hay mucho por hablar y predecir.
Hola, soy el chico que arrasó en la porra de las elecciones generales. Dentro de unos meses intentaré clavarlo otra vez con las andaluzas.
Os planteo una pregunta:
Imaginad que para votar se hubiera tenido que aprobar un examen sobre política. Sólo consiguieron aporbar el examen -y votar- el 50% de los españoles-los mejor informados.
¿cómo creéis que hubieran quedado los porcentajes de voto?
Yo veo que tanto PP como PSOE bajarían bastantes puntos, IU subiría y UPYD subiría mucho, quizá llegaría al 10%.
¿Estáis de acuerdo?
Permitidme un adelanto: espero algo muy importante de UPYD.
Al 5% llega sin ninguna duda.
yo estoy bastante de acuerdo con la afirmacion. No por nada sino porque hay mucho votante del PP y del PSOE que se toman la politica como un madrid-barsa. Vamos es solo mi perspectiva
O sea, ¿estás diciendo prácticamente que la mayoría de los votantes del PSOE y del PP no tienen ni idea de política, y que los votantes de IU y UPyD son los que más saben de política? ¿Y en qué te basas para decir eso? ¿En tu criterio personal, o en tu afinidad política? ¿O quizá en tu antiPPSOErismo?
(Que conste que no estoy defendiendo ni a PSOE ni a PP, pero es que no le veo lógica a lo que acabas de decir).
Yo tampoco, quizá los resultados fueran totalmente distintos a los que ha citado, y digo quizá, porque no me atrevo en ponerme en la cabeza de nadie.
Si fuera por mí por ejemplo, caso de unas generales arrasaba el CDL, y mira, creo que no se hanvotado ni sus propios candidatos
¿Que eres el que arrasó la porra? anda yaaaaa
Perdona Guillermo, pero existe un estudio sociológico del voto realizado después de las elecciones generales de 2008 en el que se destaca que los votantes más informados, de mayor nivel cultural y con mayor número de titulados universitarios es con diferencia los del PP. Por el contrario, los votantes del PSOE aparecen como los que leen menos libros, periódicos y revistas, los de menor nivel de estudios y los que poseen menos cultura general. Creo que si se haría ese examen que tu dice,s el PP aumentaría sustancialmente su mayoría absoluta. Aunque coincido contigo que IU y UPyD subirían mucho ambos.
Lo desconocía ese dato.
Es que yo pienso que hay millones de ancianos que votan sistemáticamente al PP o al PSOE independientemente de cómo lo hagan, mientras que no veo a los simpatizantes de UPYD y IU así, sino gente más joven y que se informa.
Hay de todo, pero en la Andalucía más profunda, más interior hay mucho voto a IU, en muchos municipios de Sevilla están muy por encima en votos al PP. Y suelen ser los pueblos en los que hay indices "sociales" más subdesarrollados, en cuanto a alfabetización, nivel de educación, nivel cultural, prensa vendida, libros leidos, etc… En esos pueblos lo que domina es la Belen Esteban y el cotilleo en el mercado o en el casino, no más.
Yo lo que creo es que el PSOE no alcanzaba entonces los 10 escaños. UPyD subiría muchísimo más de lo imaginado e IU algo también subiría, aunque nada comparado con UPyD. Los que han votado al PSOE ha sido para intentar que el PP no tuviese mayoría absoluta pero ni uno confiaba en ellos.
En cambio el PP se mantendría. Si hubiese otro partido de derechas entonces ya no diría lo mismo pero en la situación actual se mantendría.
Según tú entonces… tú ves a los votantes de UPyD como 'gente más joven y que se informa' y en el PP/PSOE ves a gente 'mayor que les vota independientemente de cómo lo hagan'.
Pues no sé qué decirte, chico. Vivo en Euskadi y soy una chica joven, y al gustarme tanto la política, muchas veces acabo sabiendo la opción o la ideología política de cada uno de mis amig@s, porque la acabo averiguando de una manera u otra. Y casualmente, de IU (aquí Ezker Batua), y de UPyD son precisamente de los partidos de los que menos jóvenes conozco. Sólo con decirte que de IU solo conozco a 2, y de UPyD a ninguno…
Aparte, que muchos de esos jóvenes como tú dices que votan a cualquier cosa, están bastante informados sobre el tema político. A veces incluso más que las personas adultas. Y no votan ni a IU ni a UPyD.
En eso tienes razón, en Galicia segun una encuesta de La Voz de antes del 20n:
El 60% de los votos del PP son de personas de más de 65 años.
El 50% de los votos del Psoe son de personas de entre 35 y 65 años.
El 45% del Bng son de personas menores de 30.
Afortunadamente.
Bizkaia creo que tu simplismo sólo intenta manipular las cosas. UPyD no pretende "centralizar la salud pública" como dices. Proponen coordinarlas para que haya igualdad de servicios y prestaciones, para reducir costes, simplificar la gestión y un largo etcetera.
¿Tu ves lógico lo que pasa ahora que haya 17 entes distintos negociando con las farmaceuticas? La unión hace la fuerza. Mejor que haya un buen equipo, el mejor, pero único para las compras. Y esto es solo un ejemplo.
Yo creo que el PP ha alcanzado su techo, para cuando lleguen las elecciones andaluzas ya estarán gobernando y habrán tenido que tomar medidas no demasiado populares (a pesar del nombre del partido), lo cual creo que le irá restando apoyos poco a poco, evidentemente no va a ser el PSOE quien los recoga, por lo que me temo que el bipartidismo en Andalucía va a ser el gran derrotado en las elecciones.
No creo que cualquier encuesta publicada antes de febrero tenga validez alguna, sinceramente.
Hombre, yo creo que el PP está en la cresta de la ola. Mariano Rajoy va a ser investido presidente a finales de Diciembre. Entre Navidades y tal, se pondrá a trabajar en Enero. ¿Las elecciones andaluzas no son en marzo? No creo que 2 meses sea tanto tiempo como para que el PP se empiece a desinflar… Si el PP se empieza a desinflar a los 2 meses de estar gobernando, mal van…
La gente es así, Rajoy no va a tener más remedio que empezar a hacer recortes nada más empezar a gobernar, y dos o tres meses son muuuucho tiempo, verás tú la de manifestaciones que vamos a tener hasta marzo.
A los andaluces nos afectarán más otras cosas:
-Mas del 30% de paro
-Corrupción de la Junta, pueden seguir saliendo más cosas.
-Peleas internas enel PSOE
-Nulo tirón electoral de Griñan
Desde el sur, creeme, esto es imparable. La gente ha dado un vuelco inimaginable hace nada. El desprestigio del PSOE y de la Junta llega ya a limites increibles.
Sin duda, lo que digo es simplemente que el PP ya ha tocado techo, todas esas cosas que citas sin duda han tenido que ver con el resultado en las generales y en las de esta encuesta, todo eso explica el bajón del PSA (supongo que se llamarán asi los socialistas andaluces, si no perdona), a lo que me refiero es a que el PP ya tiene todos esos factores sumados a sus votos, y que por esas cosas a estas alturas no va a ganar más, sin embargo a nada que las reformas sean impopulares, que lo serán porque no hay más remedio, puede ir perdiendo algún que otro voto.
Que va a ganar el PP en Andalucía, sin duda, que el PSOE se va a hundir, también sin duda, pero que los resultados reales poco van a tener con esta y cualquier encuesta que se publique de aquí a febrero, también lo tengo claro.
Saludos bético (supongo que el nick será por el Betis y no por el Córdoba no?)
Obviamente escribes con un total desconocimiento de Andalucía y su política. Nada que objetar.
El PSA fue el partido que dio origen al actual PA (partido andalucista), el PSOE nunca ha usado esas siglas, sino PSOE-A.
El PP lleva tiempo creciendo en Andalucía y no hay indicio que no siga subiendo. Entre mayo y noviembre subió una barbaridad. En Andalucía es de los pocos sitios donde si se ha producido un trasvase masivo de votos socialistas al PP. Y el PSOE todavía tiene un alto porcentaje de votos, ha sacado un 36% el 20N, 7 puntos por encima de la media, por lo que todavía tiene mucho recorrido de caida, y por tanto de subida para el PP.
La aplicación de recortes, bien explicados, no implica perdidas de votos de forma automática. Me remito a lo sucedido a CiU en Cataluña, con recortes bestiales y CiU sube de 10 a 16, casi na.
Estate muy atento a los casos de corrupción, que están dando muchisimo que hablar y son un indicio de un batacazo histórico.
Obviamente crecerán también IU y UPyD, y en menor medida PA, pero el mayor beneficiario de la caida del PSOE-A será el PP.
Lo de Blankiverde es… por dios, la bandera andaluza…
¿Y no será lo de blankiverde por la bandera de andalucia?
El PSOE perderà su tercera región historica despues de CLM y Extremadura? Esto me parece algo historico. En Italia el PCI-PDS-DS-PD sigue gobernando desde 1970 en las 4 regiones rojas (Emilia-Romagna, Toscana, Umbria y Marche que suman mas o menos 1/6 de la población italiana) y tiene un respaldo muy fuerte siempre.
Hasta hace 1 par de años pensaba q CLM-Ext-And fuesen la misma cosa: regiones bien gobernadas con un sistema politico monopartitico intocable. Este cambio de que llega? Donde se perdieron? Esto del paro me parece algo q influye limitatamente, en 1996 el paro era mas alto q ahora en andalucia pero chaves arraso'…
En mi opinión se debe a dos situaciones:
Una es el fuerte crecimiento social y económico que han tenido algunas zonas de Andalucía en estos últimos 30 años. Es precisamente en estas zonas, capitales, grandes ciudades, zonas metropolitanas y la costa, donde el PSOE se ha ido alejando de los ciudadanos.
Y la otra, en mi opinión, es que en el 96 la imagen del PSOE no estaba, al menos en Andalucía, y socialmente, tan relacionada con la corrupción y el enchufismo. Hoy tenemos la prensa llena de noticias de EREs, fondos de reptiles, familiares de Chaves, etc, etc…
Y por último creo que en las comparaciones regionales entre Italia y España hay que considerar que las regiones más desarrolladas lo son mucho más en Italia, mucho más dinámicas, productivas y europeizadas. Pero en cambio en las más subdesarrolladas, subvencionadas y "conservadoras" (no en el sentido politico tradicional) las españolas están algo mejor que las italianas.
Saludos.
Amigo Enrico, se debe a 3 cosas:
1) En España ha calado la idea de que toda o casi toda la culpa de la crisis y del paro es del PSOE.
2) El PP ya ha gobernado 8 años en España y en muchas CCAA por lo que se le ha perdido el miedo.
3) En CLM y Extremadura el PSOE tenía dos líderes con mucho gancho: Bono e Ibarra.
Bueno yo creo que, sin olvidar el contexto actual, el declive socialista en esas comunidades no es nuevo. Chaves perdio 5 escaños en 2008, en plena oleada socialista…
PD: (Volviendo a Italia) hasta Bolonia, la capital 'roja' tuvo un periplo por la derecha…
RESULTADOS DEFINITIVOS DE LAS ELECCIONES GENERALES 2011.
Detallo datos de los dos partidos más votados (podéis consultar todos los datos en el enlace que facilito al final).
CANDID.—-TOTAL VOTOS———-% CENSO—–% VOTARON——% VÁLIDOS—–% A CANDIDAT.——-ESCAÑOS
PP————10.866.566—————–30,37%———-44,05%————44,63%————–45,25%————–186
PSOE———7.003.511——————19,57%———- 28,39%———–28,76%————– 29,16%————-110
Diferencia PP-PSOE a favor del PP: 3.863.055 votos. (15,87%)
Suma PP-PSOE: 17.870.077 (49,94% del censo, 72,44% del total de votos, 73,39% de votos válidos y 74,41% de votos a candidaturas).
Censo: 35.779.491
No votaron: 11.113.099 (31,06%)
Participantes: 24.666.392 (68,94%)
Votos válidos: 24.348.837 (68,05%)
Votos a candidaturas: 24.015.376 (67,12%)
FUENTE: Acuerdo de 7 de diciembre de 2011, de la Junta Electoral Central, por el que se publica el resumen de los resultados de las elecciones al Congreso de los Diputados y al Senado convocadas por Real Decreto 1329/2011, de 26 de septiembre, y celebradas el 20 de noviembre de 2011, conforme a las actas de escrutinio general y de proclamación de electos remitidas por las correspondientes Juntas Electorales Provinciales y por las Juntas Electorales de Ceuta y de Melilla. ( ENLACE: http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc... )
Saludos.
aqui va mi encuesta basandome en los resultados obtenidos en andalucia tras las elecciones del 20N, aun puede cambiar mucho la cosa, pero esto serian mas o menos los resultados sin se celebraran las elecciones autonomicas de andalucia hoy.
PP: 52 escaños
PSOE: 41 escaños
IU: 9 escaños
UPyD: 5 escaños
PA: 2 escaños
Bizkaia ¿que te parece que el PP-UPN sea la mayor fuerza electoral de Euskalherria? ¿que te parece que el voto a partidos estatales (PP-UPN, PSOE, IU, UPyD, Equo, Pacma) sea muy superior al voto nacionalista (PNV, Amaiur, GB) en Euskalherria?
Es curioso, pero aplicando el derecho a decidir que esgrimís los nacionalistas, por la misma, y en justicia, deberán decidir los alaveses, los navarros, la margen izquierda del nervion, etc. etc… Igual al final creamos 3 Pais Vascos muy fraccionados en islitas inconexas, uno francés, otro comunidad autonoma española y otra independiente.
perdona, esto es simple curiosidad porque no me ha dado por calcularlos, contando toda euskalherria y contanto los votos de pnv amaiur y geroa bai con los digamos.. votos españolistas (mas o menos) cual seria la relacion?
Sumando el voto en el Pais Vasco y Navarra:
Nacionalistas (PNV, Amaiur, GB): 700 mil
No nacionalistas (PP-UPN, PSOE, IU, UPyD y Equo): 753 mil
Ojala celebren un referendum vinculante en todos los municipios vacos y navarros para que se vaya quien quiera. Al final se indepenndizaran municipios sueltos e inconexos, pero es lo que tiene aplear a la voz popular.
Si juntas PP-UPN podrias juntar PNV-GB…
Me encanta que ya tengais que sumar hasta el PACMA.
Por cierto, que en Euskalherria de centralizar algo solo habla UPYD y tiene el cero coma no se cuantos por ciento de los votos.
Hombre yo no se cuantos votos sacó UPyD en Euskadi o Navarra en las ultimas elecciones. Pero se que hace 2 años sacarón 1 diputado por Alava pasando del 3% , no se si dentro de 2 años tendrían otra vez representación en el parlamento vasco.
El 22 de mayo no consiguió ni un solo concejal y en Araba ni un solo representante.
Quiza en lugar del cero coma tiene el uno coma. Me da lo mismo.
UPyD es un partido que jamás se comerá un rosco en Euskadi, debido a que en ocasiones se vuelve más intransigente y más antinacionalista incluso que el propio PP. En las últimas elecciones municipales y forales no consiguieron ni un raquítico cargo público en toda Euskadi (en Bizkaia y Gipuzkoa ya sabían que no tenían nada que hacer; pero en Álava se esperaban sacar como mínimo un concejal en Vitoria, y un juntero en JJGG (Diputación). Al final, ni en la una, ni en la otra. Y que no me digan que es por el temita de las circunscripciones, porque sacar un juntero para las JJGG de Álava por la circunscripción de Vitoria está tirado a nada que te voten cuatro viejas.
Hace 2 años y medio UPyD sacó un parlamentario por Álava en las elecciones Autonómicas, básicamente porque tuvo la 'potra' de que todas las facilidades le vinieron como caídas del cielo. Se ilegalizó a la izquierda abertzale tradicional, por tanto un partido menos en las elecciones, y más escaños a repartir entre el resto de partidos. Tiene la misma representación (1 parlamentario) que por ejemplo EA o EB, pero la diferencia es que UPyD lo consiguió con 4.000 miserables votos alaveses, mientras que EA y EB tienen los suyos con más de 15.000 votos.
De hecho, una circunscripción única en Euskadi hubiese dejado a UPyD sin parlamentario, y Pachi López tampoco sería lehendakari. Tanto que os quejáis de la ley electoral en España… ¿pero por qué no os quejáis de la ley electoral para el Parlamento Vasco? ¿O es que como beneficia a los partidos estatales, no interesa quejarse?
Alava Comunidad Foral YA
Perdona guapa, pero repetimos tus palabras: "raquítico cargo público" (peyorativo), "a nada que te voten cuatro viejas" (¿eutanásico?¿clasista?), "tuvo la "potra" ", "4.000 miserables votos alaveses" (racista)….En fin, te veo un poquito agresiva / estresada.
No, que va, ella no es agresiva, violenta, machista… que va….
¿por qué será tan frecuente en los nacionalistas vascos la agresividad?
Repasemos:
1. Raquítico cargo público. Cuando digo esto, me refiero a que UPyD se esperaba en Álava como mínimo sacar entre 1 y 2 junteros para Diputación y un concejal en Vitoria. Y al final no sacó nada en todo el territorio histórico. Para nada me gustaría meterme ni insultar el trabajo que realizan y el honor de ser un cargo público, yo misma lo soy en un Ayuntamiento guipuzcoano.
2. Cuando digo 'votar cuatro viejas' lo digo porque es siempre el grupo de personas que aquí más se mueve (y que vienen en grupitos). Evidentemente, ni me estoy metiendo con ellas, ni les estoy minusvalorando su voto. ¡Faltaría más! Es como si dijera 'a nada que te voten cuatro jóvenes' o 'a nada que te voten cuatro señoras'.
3. ¿Decir 'tuvo la potra' es faltar al respeto a alguien? O me iréis ahora a negar que UPyD llegó a las elecciones vascas con las facilidades que nunca volverá a tener seguramente?
4. Lo de racista, creo que lo omito, porque me parece vergonzoso que se me tache de racista. Además, que es la primera vez que lo oigo. ¿Racista contra los alaveses? Pero si tengo mucha más relación con ellos que por ejemplo con personas vizcaínas. A lo que me quería referir, es que en Álava consigues parlamentario con solamente 4.000 votos (que ya sabéis que 4.000 votos no es prácticamente nada), en comparación con Gipuzkoa o Bizkaia, donde necesitas el doble o el triple de votos.
Lo dicho, a veces debemos procurar no ser tan rectos y tomarnos un poco la vida con algo más de alegría. No he querido insultar ni menospreciar a nadie con mis comentarios, y si lo he hecho en alguna ocasión, pido perdón por supuestísimo, sin vergüenza ninguna.
No me convences nada, creo que te enrolas para no reconocer que eres muy agresiva verbalmente y muy crispadora. Pero es de agradecer el nuevo tono de tu comentario, ojalá consigas mantenerlo.
Perdona guapa (por repetir tu epíteto favorito), pero respecto de que "UPyD tuvo la potra" de que todas las facilidades, etc, etc", te quiero recordar que en el 20 – N Amaiur tuvo la "inmerecida y miserable superpotra" de llevarse el último escaño en disputa en las tres provincias vascas (4º en Alava, 6º en Guipúzcoa y 8º en Vizcaya). Así con 284.000 votos aprox en el PV obtuvo 6 diputados (1 por cada 47.300 "miserables" votos vascos), y el PP, por ejemplo, con 210.000 votos totales en el PV obtuvo sólo 3 diputados (1 por cada 70.000 "cojonudos" votos vascos).
Yo, y muchos más, conocemos perfectamente las peculiaridades de nuestra ley electoral, y las consecuentes desviaciones en proporcionalidad, pero no se nos ocurre hablar de potra, miserables votos y otras lindezas / violencias verbales según sean o no de nuestra cuerda .
Ciao, o agur, como prefieras, querida.
Dudo mucho que AMAIUR se llevará el 4º escaño de Álava, cuando fue 3º fuerza y el PNV la 4º. En todo caso, quien lo habrá sacado por los pelos habrá sido el PNV, ¿no?
Y además… ¡que yo no soy de AMAIUR! xDDD
Ella no esta hablando de la ley electoral enconcreto si no de la LTH que hace que las 3 provincias vascas tengan el mismo numero de represantes (25) sin importar la población.
De esta forma es mucho más sencillo (menos votos) obtener un escaño por Alava que por Vizcaya o Guipuzcoa. No me extraña que le moleste si yo fuera guipuzcoano tb me molestaria.
En cuanto a lo que cuestan los botos al PP ya lo soluciona en Castilla y leon que con menos poblacion que otras comunidades como Galicia la primera reparte más escaños (del senado ni hablamos).
Jontxu:
En toda la publicidad de UPN estaba el simbolo del PP al lado. Incluso con la iamgen de Rajoy. En la papeleta también venian ambas siglas.
¿Venia en la publicidad de GB el anagrama del PNV o en la papeleta electoral?
Y otra cosa, si quitas los votos del PACMA tambien se cumple, y por mucho, que el voto no nacionalista es muy mayoritario en la suma del Pais Vasco y Navarra.
Por cierto, me encanta que te quedes con el detalle del PACMA y no vayas al centro de la cuestión, una vez más…
Uy. Ahora lo importante son los simbolos y la publi. PNV forma parte de la coalicion Gero Bai.
Me encanta que tengais que sumar el PACMA y partidos como EB, I-E (aqui esta Batzarre, partido que estaba antes en Na Bai).
Y sobretodo… me encanta que tengais que sumar Navarra a la Comunidad Autonoma Vasca.
En Hegoalde: el PSOE baja, el PP baja, PNV sube y AMAIUR sube.
En Hegoalde ganan los partidos españolistas frente a los nacionalistas, Y en Iparralde arrasan los partidos franceses y se comen una mierda los nacionalistas.
El peso del PNV en GB es mínimo, miratelo y verás. Casi todos son independientes. De hecho el PNV en Navarra sacaba resultados ridiculos.
Lo que quieras pero..
Uxue Barkos es la candidata elegida por el PNV
El PNV va en Geroa Bai
Ergo es perfectamente lógico sumar PNV + Geroa Bai (desde la derecha navarra se ha acusado a GeBai de ser el topo del PNV
Por lo tanto en hego Euskal Herria gana PNV/GeBai. y por primera vez hay más diputados abertzales que constitucionalistas 13 /10
Y eso en unas elecciones generales que no son propicias para los abertzales. ufff ¿como lo lleváis? Jeje, esperad a las autonómicas y forales que vienen, ya hay encuestas internas del PSE que dan un resultado de 50 escaños a PNV + Bildu/Amaiur
Uxue Barcos no es del PNV, va como independiente en GB. El PNV tiene muy peco peso en la coalición hasta el punto que no lideraba ni la lista al Congreso ni al Senado por Navarra.
En Hegoalde han arrasado nuevamente los partidos constitucionalistas, y es bueno que aceptéis que hay más vasco-navarros que quieren seguir en España que los que quieren la independencia.
No por mucho manipular los datos éstos van a cambiar.
Emmm
Y los que iban por el PP en Navarra eran de UPN.
Hegoalde:
Araba: 2-2
Bizkaia: 5-3
Gipuzkoa: 4-2
Nafarroa: 2-3
Total: abertzales 13, vivaespañas 10.
Pero vamos a ver , el diputado del PSN-PSOE tambien es abertzale?
Veo que no te enteras:
Votos (ciudadanos) en las Comunidades Vasca y Navarra:
Bloque independentista: 700.000 ciudadanos
(Amaiur: 334.000 / PNV: 324.000 / GB: 42.000)
Bloque no nacionalista: 772.000 ciudadanos
(PP-UPN: 336.000 / PSOE: 327.000 / IU: 62.000 / UPyD: 28.000 / Equo: 19.000)
Hay 72 mil más vivaespañas que naZionalistas
Coge los votantes de IU y de Equo, incluso a alguno del PSE. A ver si te dicen antes Viva España que Gora Euskadi.
Muchos de ellos dirían Viva Cuba, Viva Corea del Norte o lo que fuere antes que Viva España….Pero ello demuestra bien poco, salvo un enorme gazpacho mental: "España = Paquito = Demonio con tridente y rabo"; mezclado con virus de Karl y Vladimir Ilich dañando el cerebro y un poquito de rencor/envidia antiUSA, más unas gotas de proverbial ignorancia respecto de la democracia (o ignorancia a secas).
Pensaba que después del 20N ibas a dejar de descalificar a diestro y siniestro.
El termino "vivaespañas" lo puso juantxo de forma despectiva, pero creo que "Yo mismo" lo pone para hacerle ver que no es despectivo. No tiene un sentido literal, sino decirle a Juantxo que sus palabras no ofenden, porque no ofende quien quiere sino quien puede.
Al menos así lo he interpretado yo.
El tema al que yo me refería es que quién ha votado a IU o a Equo en el País Vasco (especialmente en el País Vasco, menos en Navarra y menos aún en la Ribera Navarra) no creo que tenga mucha voluntad en ponerse en el lado "constitucionalista" así tan marcadamente, porque estos partidos mantienen cierta ambigüedad respecto a este tema. Vamos, que posiblemente haya pocos nacionalistas votando a IU y a Equo, pero desde luego es gente que no es tan AVT-fan como para decir que es "constitucionalista", que en el País Vasco significa ser contrario al nacionalismo (que por cierto, parece que es que los otros ni siquiera acatan la Constitución).
Aunque descuentes los votgos de IU y de Equo siguen ganando los constitucionalistas. No te quedes en las ramas, ve al fondo.
Y eso que en IU ya se han ido casi todos los nacionalistas que había, a Amaiur. Y Equo no es para nada nacionalista.
Anda pero si hay 72.000 personas más en el PV y en la CFN no nacionalistas que nacionalistas…
Esto de lo dedico a mi nena.
Se nota que eres vasco y no navarro, pero ya podías informarte mejor antes de opinar de otra Comunidad.
En las papeletas electorales, único documento del voto, se leía claramente UPN-PP e incluso aparecían las gaviotas. Vamos, que era obvio, claro y legalmente ambos partidos.
En la papeleta de Geroa Bai no vi mención alguna al PNV, ni su logotipo.
El PNV en Navarra ha sido siempre y es residual. Quien niegue eso demuestra que no conoce la realidad politica navarra.
Creo que está claro que el PNV forma parte de Gero Bai. ¿O tienes dudas?
Como dices ponía UPN-PP, no PP. Si tan bien conoces la situación Navarra sabrás que el PP fue la quinta fuerza política hace unos meses. Aunque tengo mis dudas si no sabes que el PNV forma parte de Geroa Bai.
No es Gero Bai, sino Geroa.
¿Cual es el peso del PNV en GB, en particular, y en general en Navarra? pues ya sabes… es lo que hay.
Nadie ha dicho que Uxue Barkos sea del PNV. Pero el PNV es el partido que más peso tiene en la coalición. Y no saber eso, es no saber nada del tema. ¿Quién va a tener entonces el peso en la coalición GEROABAI, si EA y ARALAR se han largado? Lo que ha pasado, es que mucha gente que en Navarra anteriormente votaba a EA y a ARALAR, no les ha gustado que sus partidos se hayan acercado tanto a la izquierda abertzale tradicional, y han decidido apostar por votar a GEROABAI. Te guste o no, el PNV es quien lleva ahora las riendas de GEROABAI. ¿Quién va a aportar los votos a la coalición, los otros dos partidos de la coalición que son 'Atarrabia taldea' (un grupo de independientes de un pueblo de Navarra), o Zabaltzen (que son cuatro gatos independientes?)
No sé cómo puedes decir que los partidos constitucionalistas han arrasado en Euskadi, cuando han conseguido el peor resultado de la democracia en unas elecciones generales (el PSOE pierde 222.000 votos, y PP-UPN pierde 6.200 votos). ¡A ver, por favor! Que el PSOE por ejemplo ha pasado de ser primera fuerza en Hegoalde, a ser la 4º.
Fijate tu nena, que hasta en sus peores resultados, los constitucionalistas han barrido en vuestro pais de pin y pon.
Nena ¿quien ha dicho que hayan arrasado? graduate las gafas, bajate la dosis de mala bilis. Unas cosa es ganar, como han hecho, incluso en su peor momento, y otra arrasar.
Lo unico que ha conseguido Amaiur es unir el voto que estaba disperso y tener mucha suerte conla ley electoral, solo eso.
Por puntos:
1. ¿Qué pasa? ¿Ahora como os interesa, incluís a Navarra dentro del País Vasco? Si lo hacen los nacionalistas, os ponéis de una mala ostia increíble, ahora lo hacéis vosotros para defender vuestros intereses, y no hay ningún problema. Por otra parte, no se pueden decir que los constitucionalistas han barrido, cuando la diferencia es de 36.000 votos a favor de los nacionalistas. Te recuerdo que IU (aquí llamado EB) casi nunca se ha posicionado a favor de los partidos estatales, y siempre que ha podido ha gobernado con los partidos nacionalistas (con PNV, con EA e incluso con la izquierda abertzale). Por tanto, visto que IU en Euskadi y Navarra es más proclive a pactar con los nacionalistas, no veo yo que se deba incluir entre las listas de los constitucionalistas (ojo! Entre las listas nacionalistas tampoco, eh?) Por otra parte, que GEROABAI + PNV + AMAIUR hayan sacado prácticamente los mismos votos que PP-UPN + PSOE + UPyD en unas generales es bastante patético, puesto que el electorado nacionalista en las elecciones generales se moviliza mucho menos.
2. Igual quien te tienes que graduar las gafas eres tú. Fíjate unos posts más arriba y verás que el usuario de Nick 'VivaEspaña' ha dicho que han arrasado.
3. AMAIUR habrá unido el voto disperso que había, pero ha arrasado en las urnas. Cosa que el PP no ha hecho. Al PP le ha ido fenomenal en toda España (subiendo en casi todos lados), y en Euskadi + Navarra no es que no hayan subido, sino que encima han bajado 6.200 votos. Si UPN-PP consigue estos resultados en Hegoalde en la cresta de la ola, no me quiero ni imaginar cómo van a quedar cuando Rajoy empiece a perder popularidad (nunca mejor dicha esta última palabra).
Alava y Navarra no quieren experimentos ni ser colonias de Vizcaya y Guipuzcoa.
Debe haber un referendum para que se vayan los municipios que quieran y se queden los que quieran, aunque el pais vasco no tenga continuidad geografia ni entidad alguna, es lo que queréis, pues para vosotros todito.
Deja de marear los numeros, los constitucionalistas han ganado en la suma del Pais Vasco y Navarra y lo unico que haces es remover tu mala bilis, tu mala educación y tu crispación.
Hola otra vez "guapísima" (estoy con mi primo el espeleólogo). Me dice que has dicho "Amaiur ha arrasado en las urnas", y eso, sinceramente y sin acritud, no es verdad, más bien es UNA GRAN FALSEDAD. Porque obtener 289.000 votos, siendo 2ª fuerza en los mismos tras PNV, y teniendo la 4ª fuerza (PP) 209.000 votos (70% de los votos de Amaiur) NO ES ARRASAR precisamente. Más bien obtener 6 diputados con esos votos sí es tener una "repugnante supermegapotraza" (por usar esos calificativos que tanto te gustan).
Ciao o agur.
Ya, pero es que os recuerdo que estamos hablando de unas elecciones generales, en las que los votantes de los partidos nacionalistas se movilizan muchísimo menos. Os guste o no, el resultado de los partidos estatales ha sido bastante mediocre (teniendo en cuenta que estas son las elecciones en las que más pecho sacan), y el resultado de los partidos nacionalistas ha sido bastante aceptable (teniendo en cuenta que estas elecciones no son las que podemos calificar como 'las más proclives para ellos').
Sí, evidentemente que AMAIUR ha tenido potraza. No hay más que ver que el PNV le saca 40.000 votos de diferencia, y ellos tienen un escaño más. Si no lo estoy negando.
Es que… ¿quién os ha dicho que yo sea de AMAIUR?
En condiciones normales puede que unas elecciones generales sean más proclives a los partidos estatales frente a los nacionalistas, pero en estas elecciones ha habido una intervención ajena no democratica capaz de alterar cualquier resultado, y ésta es la participación de ETA en la campaña anunciando el cese de la violencia.
Ese anuncio le ha dado un eco y una presencia descomunal en los medios y en la campaña.
Creo que el tiempo los pondrá en su sitio. Por fortuna ETA ya es rehen de Amaiur y no podrá volver a la violencia para no perjudicarlos ni echarlos de las administraciones.
Además de lo dicho, creo que a amaiur le pasará como a ERC, que llegó a tener 8 escaños en el Congreso y ahora tiene 3 y por los pelos. El PSE y el PNV irán recuperándose y recobrando el voto prestado a esta opción, y volverán a pilotar la politica vasca.
Los resultados en votos de los nacionalistas ha sido en 2011 similares a los de hace 20 años, no se ha superado ninguma marca.
Este año la suma de PNV+Amaiur+GB hace el 2,87% de los votos estatales.
En el año 82 PNV+HB sacaron 2,888% (3,36% si se incluye EE, que aunque terminó en el PSOE por aquel entonces se definia nacionalista).
En el 86 PNV+HB tenían el 2,69% (3,22% con EE).
En el 89 PNV+EA+HB tenían 2,97% (3,48% con EE).
En el 93 PNV+EA+HB tenían 2,67%.
Ya vemos que no es nada nuevo, solo que ahora están mas unidos. De hecho crecen respecto a los datos de la ultima década por centrar más su mensaje en otros temas más que en el identitario, como ha hecho GB.
No está sumado el PACMA, chaval, que no te enteras..
Anda que sin las pistolitas (como los fachas de Mussolini y los falangistas azules ) no sois nadie, o sois menos que nosotros (y más cobardes).
Quizás te gustaría probar leyes como las de Texas, mastuerzo.
Vosotros? los falangistas azules que llevais pistolas? los que trajisteis a Mussolini y a alguno mas a nuestra tierra?
Que nerviosos os poneis los buenos… y como os gsutan las amenazas…
La difrerencia es que unos amenazan tonterias en los foros y otros amenazan de verdad, y con frecuencia lo ejecutan, como a las casi mil victimas de ETA. Por favor, no compares, que el termino amenaza está demasiado vinculado a ETA…
Los asesinados por el franquismo, policias y terrorismo español (triple A, Batallón vasco español…) no son virtuales
Por apuntarlo
Miguel Angel Blanco, Gregorio Ordoñez, Alberto Jimenz Becerril y casi mil personas más tampoco.
Por apuntarlo
Bueno ya habeis demostrado que ningun asesinado es virtual.
En una cosa le doy la razon a Real, el termino amenaza esta demasiado vinculado a ETA. Pero eso no quita que otros la usen y que como dice jonbilbao la hayan llevado a cabo.
Si no reconoces que en el Pais Vasco, sobre todo en el mundo más rural y pequeñas ciudades, los que tenían miedo siempre eran los mismos entonces no eres honesto contigo misnmo.
¿Quienes necesitaban llevar escolta? ¿Quienes tenían que cambiar diariamente sus itinerarios? ¿Quienes vivian con miedo?
Yo te lod igo, cientos de concejales elegidospor el pueblo, y el unico motivo eran sus ideas.
Está claro que los etarras huidos también tenían miedo, pero ellos decidieron pegarle un tiro en la nuca a alguien y tenían el miedo como consecuencia de sus actos.
Yo nací ya en democracia, y los unicos falangistas que he conocido, no se si azules, verdes, rojos o morados, pero falangistas a fin y al cabo, son los de ETA y sus seguidores.
Bueno pues lo hago yo a ver:
Euskadi:
Vasquistas (PNV+AMAIUR): aproximadamente 610 000 votos
Españolistas (en mayor o menos grado, PP+PSOE+EB+UPyD): 530 000 votos aprox
Navarra:
Vasquistas: 90 000 votos aprox
Españolistas:225 000 votos aprox
Total Euskal Herria:
Vasquistas 700 000 votos
Españolistas 750 000 votos
Conclusion mia:
Deberiamos unir el pais vasco y navarra (contentariamos a la peña y los partidarios de la independencia serian minoria)
EB no es un partido españolista así que ya lo está sacando de la suma contitucionalista, jejej
En lo de unir CAV y Navarra estoy deacuerdo
pero solo previo referendum en Navarra.
Ya ves que los abertzales sí respetamos las voluntad de los otros.
Cierto, toda la razón los abertzales respetáis totalmente la voluntad de los otros, y el que más de todos De Juana Chaos, ejemplo de respeto a la voluntad ajena.
Tanto como los nacionalistas españoles. Vease Fraga y compañia.
Joder ahora me entero que Fraga ha matado con sus propias manos a 25 personas, igual que De Juana Chaos… y yo sin saberlo…. ¡A la carcel ya!
¿Es peor si lo hace son sus manos? Entonces Bin Laden no mató a nadie el 11-S.
Bin Laden sería un asesino, pero el SEAL que disparó contra él sí.
Obviamente es peor si lo hace con sus manos, mucho peor.
Patetica tu defensa de De Juana Chaos, que ni su madre lo quería….
No sólo debieron disparar contra él…..Algo más merecía.
a las elecciones se presento IU – Los Verdes: La Izquierda Plural / Ezker Anitza
IU de toda la vida, que se le puede acusar de no ser tan españolista como el PP obvio, pero de ahi a ser abertzale hay un trexo…es federalista, asi que no lo saco.
Yo no tengo prisa, se que ante la nueva situacion que vivimos en Euskal Herria el tiempo juega en favor de los independentistas, y que en 10 años ( por poner un numero redondo ) no solo la relacion de fuerzas politicas, sino tambien la presion social, haran que el debate de la autodeterminacion de Euskal Herria sea un tema que el Gobierno de turno de el Estado Español no podra eludir.
Un saludo a todos.
El Pais Vasco no será independiente pero no solo por oposición del estado español sino por la total oposicion francesa, por la necesaria renuncia a Alava y Navarra (que seguro votan NO a la independencia) y por la fuerte oposición interna ¿a donde va un país donde un 40% de la población no quiere ser independiente?
como esta esto!!!!
Bien bien…….. me alegro de que por fin se hable de la territorialidad de Euskal Herria claramente y se analicen los datos en clave de nacion!!!
Yo no tendria ningun problema en aceptar un resultado negativo de un referendum por la independencia de E.H. , eso si, previo referendum de las diferentes realidades politico-administrativas existentes, esto es, antes Nafarroa deveria decidir si quiere participar activamente en el.
Por otro lado me sorprende que hagais un analisis tan simple de un posible resultado en dicho referendum sumando los votos obtenidos por diferentes partidos en unas elecciones generales…… supongo que como referencia es algo valido, pero siendo un poco mas serio no creo que nadie ponga en duda de que ante tal prespectiva TODOS deverian fijar nuevamente su posicion, y estoy seguro que TODOS nos llevariamos mas de una sorpresa!!!
Es un gran avance que digas que aceptas un resultado negativo de un referendum por la independencia, no hace tanto los que tu dices que votas aplaudian cuando ETA mataba un niño o cualquier otro inocente en nombre de es independencia.
Soy 50% vasco, por familia de madre, y en mi opinión la sorpresa te la puedes llevar tu y los tuyos. Todos los votantes del PP y UPyD y la inemnsa mayoria del PSE (yo diriía que todos) están en contra de la independncia, mientras que los de PNV podrian repartirse a medias. Y entre la abstención, muy superior en barrios obreros castellanizados, podrían salir muchos votos en contra. Dudo que la independencia fria y dura tenga tanto tirón.
Por último pocos comentarios más simples que los tuyos, siempre basados en los resultados de unas puntuales elecciones generales, celebradas en un entorno extraordinario.
Quiza sea yo el que me lleve la sorpresa….. espero impaciente!!
no se po que dices que mis comentarios son simples y siempre basados en los resusltados puntuales de unas elecciones generales??? lo que comento lo hago desde mi esperiencia vital, 33 años viviendo en este pais y mi actividad en diferentes colectivos sociales, me dan una prespectiva bastante mejor que la de alguien que se define 50% vasco…… es mi forma de entender las cosas.
Eso no es verdad. No falsees la realidad para conseguir que el PP gane. Varios puntos.
1. Si sumas UPN y PP, ¿por qué no sumas PNV y GEROABAI? Te recuerdo que GEROABAI es prácticamente el PNV de Navarra + Uxue Barkos. Si no se presentan con los mismas siglas es básicamente para que no les pase como a los de AMAIUR, el no llegar al 15% y quedarse sin grupo. Pero te guste o no, GEROABAI, es el PNV de Navarra + Uxue Barkos; no hay más, solo que no has querido sumar los votos, porque no te ha dado la santísima gana. TOTAL PNV+GEROABAI (que es lo mismo) = 366.000 y primera fuerza.
2. No es por nada, pero la diferencia entre AMAIUR y UPN-PP es realmente raquítica. Te recuerdo que los resultados son 336.000 (UPN-PP) y 333.000 (AMAIUR). Vamos, 3.000 votos de diferencia teniendo en cuenta la población de Euskadi y Navarra, no es nada de diferencia.
3. No sé qué haces sumando los votos de Equo, PACMA y demás partidos, que no tienen nada que ver con el tema identitario. De hecho, IU (aquí se le llama EB), ha pactado muchísimas más veces con los nacionalistas (y está mucho más cerca de los postulados que mantienen los partidos nacionalistas, antes que los que mantienen PP y PSOE).
4. Y de la margen izquierda del Nervion no sé qué dices, cuando actualmente en los dos únicos ayuntamientos en los que el PP y el PSOE tienen mayoría (y por los pelos) son Barakaldo y Portugalete.
Te guste o no (respecto a 2008), el PSOE se ha llevado un ostión increíble, perdiendo más de 222.000 votos entre Euskadi y Navarra, y a UPN-PP le ha ido 'tan bien' (cáptese la ironía) que no ha sabido captar ni un solo voto del descontento socialista, y encima va y pierde 6.200 votos respecto a 2008. Vamos, que la bajada de UPN-PP es muy poca, pero visto el ostión del PSOE, que el PP no suba, sino que encima haya bajado, pues es de traca, majo.
El diputado por Valencia de UPyD, Toni Cantó, renuncia a que el Congreso le pague Internet en casa, los 1800 euros mensuales extra por ser de fuera de Madrid y el Ipad que se entrega a cada diputado. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/05/valencia...
Este es el tipo de cosas que marcan la diferencia entre unos y otros y aunque no merece ser felicitado por esta muestra de decencia, sí quiero denunciar al resto de diputados que no la tienen.
Saludos.
jajajajjaja sabes lo que no has puesto? que se ha tragado una noticia del mundotoday.com xDDDD
Pregúntale a Barrionuevo y Vera si era verdad lo que publicaba El Mundo. También puedes preguntarle a Roldán si era verdad lo suyo, o a Alfonso Guerra si era verdad lo de "mienmano", o a Galeote y otros lo de Filesa, o… mejor no sigo que me canso. Todo ello quedó acreditado en los Tribunales de Justicia, pero en tu condición de ignaro lector de El País y palmero de Mr. X tampoco estarás al tanto de esto. xDDDDD
Ahí le has dao compadre
mundotoday.com es una web satírica con noticias falsas no tiene nada que ver con elmundo.com (aunque tb tiene noticias falsas XD)
Digamos que eso es calderilla; lo que realemnte marca la diferencia es que renuncie a la pension que se les ofrece a todos los diputados. Lo ha hecho? (No lo se, solo pregunto)
No , Galda. A eso no ha renunciado todavía.
pero no me voteis negativo que solo pretendia contar algo divertido xD
ah no?
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticia...
Y de eso hace 4 dias. Si no lo sabes, lo mejor es no contestar, pero confirmar algo que no es verdad?
No le pidas a SomPV que sea riguroso ni que esté informado, si ya ves que el nivel y la falsedad de sus comentarios. ¿Os imaginais que se disculpa? ¿Os imaginais que exija al diputado de Compromis el mismo gesto de honestidad?
Que yo sepa el diputado de Compromís no tiene un chalet en Madrid.
Toni Cantó sí , os guste o no os guste.
Pues entonces al patíbulo, por tener un chalet… o mejor le arrancamos los ojos.
Si no eres capaz de valorar un gesto como ese ya no queda nada que hablar contigo…
Por cierto… ¿duele que los electos de Compromis se estén comportando como los de otros partidos, no predicando con el ejemplo, como si hacen algunos de UPyD? pues ya sabes pomadita….
No hables por hablar que el diputado de Compromís también lo ha hecho , y eso sin tener chalets en Madrid.
Que tiene que ver el chalet con el plan de pensiones que es de lo que se hablaba. Tu dices una cosa que no es verdad, se te corrige y saltas con un chalet?
No esperes honestidad ni petición de disculpas en SomPV, alguien que usa la mentira sistematicamente en sus comentarios…. es normal que cambie de tema y siga como tal cosa.
Se cree que el resto somos tan corto como él y no le hemos calado ya.
Bueno, al plan de pensiones no ha renunciado y es una verguenza hacer demagocia con la renuncia de Canto a las dietas por ser de fuera. ¡SI vive en Torrelodones! ES que si no renuncia es para demandarlo por ladron directamente. Andad los de UPyd a dar lecciones a un zoologico donde la gente no sepa leer que aqui os estais cubriendo de gloria!!!
Totalmente de acuerdo.
maikel, si ha renunciado ¿pides disculpas y rectifica o te unes al club de los mentirosos de SomPV? tu decides, valora tu nivel de honestidad.
Vete tú, maikel, al zoologico, que allí seguro que están mejor y más informados que tu. ¿No te da vergüenza mentir de esa manera?
Rechaza la ayuda por vivir fuera de casa porque realmente vive en Madrid, está censado en Valencia, pero su residencia es en la capital. Es una maniobra más par "quedar bien"
Esto sí que es UPyD, por eso estoy contento de darle mi voto en las próximas autonómicas
Contertulio, ¿aceptas una acotación?
Deberías haber puesto: "El diputado por Valencia de UPYD, Toni Cantó, acertado por GUILLERMO, …
GUILLERMO NIZAR, eres igual que tu hermana AIDA, prepotente y chulo, además de cansino…
Bien dicho , la mia tampoco. Salu2.
A ver si Andalucía cambia de gobierno ya, porque el que hay huele mal por todas partes
Seria muy deseable que electometro abriese aquí un espacio para el debate, serio, sobre la posible reforma de la ley electoral. Se podría hacer propuestas interesantes y ver qué opciones hay.
Para ello es imprescindible no buscar simplemente un sistema en el que salga favorecida la opcion que más me gusta. Sino argumentar más, buscar el equilibrio entre territorialidad y estado, entre representatividad y gobernabilidad… meter un poco de objetividad, aunque eso sea tan dificil.
Que te valoren negativamente un comentario así (sin insultos y con propuestas) demuestra el perfil medio de los que entran en esta web.
Yo apoyo tu propuesta, aunque sinceramente no creo que haya materia gris suficiente por aquí para ello.
Propongo 2 sistemas – creo que los más razonables – y que están en posición casi extrema:
A) Mayoritario – Nominal (se elige a una persona concreta, responsable ante sus electores de sus futuros actos y votos en el Congreso) , por distritos, según la ley "todo para el ganador" . Ejs: USA, Gran Bretaña (creo que saben algo de democracia). Ventajas: Favorece la gobernabilidad, elimina casi por completo la "disciplina de voto" – inconstitucional por otra parte (si un partido expulsa a un diputado por dicho motivo, probablemente dicho diputado vuelva a ganar su escaño como independiente en la siguiente elección), acerca al diputado a sus electores, etc…Inconvenientes: Muy alejado de la proporcionalidad (creo que a UPyD e IU no les gustaría).
B) Proporcional Doble: Listas por Distritos + Lista Unica Nacional . Ejs Alemania y otros países europeos. Por ejemplo: 280 – 300 diputados elegidos por Circunscripciones + 70 – 100 diputados elegidos de una lista única nacional, a la que sólo optarían los partidos que se presentan en todo el territorio, y obtienen al menos el 3 o el 5% de los votos nacionales. Ventaja: Representa mejor al conjunto de la sociedad, sin primar tan acusadamente a los partidos de implantación en pequeños territorios; no dificulta excesivamente la gobernabilidad. PD: Las listas por distritos podrían ser abiertas, o incluso podría hacerse elección nominal por distritos más pequeños, aunque en el primer caso me temo que aumentarían mucho los votos nulos, jejeje.
Por último, ¿supresión del Senado – el actual no sirve para nada – o modificación del mismo? Veo muy razonable el Senado USA: 6 años, competencias muy específicas – política exterior, juicio a presidentes/congresistas/senadores, veto a determinadas políticas y pocas más -, y diferentes del Congreso.
Finalmente, no he votado a UPyD, pero creo que es necesario y urgente modificar la Ley Electoral y el Senado, y se puede aprovechar la Reforma Constitucional pendiente (Sucesión de la Corona – Ley Sálica) para realizarlo. Por supuesto (ello implica mecanismo de : aprobar las Cámaras por mayoría 3/5 – convocar elecciones – aprobar las nuevas cámaras) se haría al final de la Legislatura (en el último año), porque ni el PP/Rajoy ni nadie ganan las elecciones por mayoría absoluta para convocar otras en 1-2 años. Y sería deseable (se trata de las reglas del juego) consensuar un acuerdo lo más amplio posible.
Bizcaia chavalin que el dinero no sobra para tener tantos cargos y tantos chiringuitos. Que no es cuestion identitaria ni cultural ni politica ni social es… economica. Que estamos arruinados ¿lo sabias?, no hay dinero, nada, arcas vacias…. y que no nos podemos permitir lujos de antaño. Macho, toca apretarse el cinturon y dejarse de chorradas…
que se apriete el cinturon quien se haya gastado el dinero y si estais arruinados es porque habeis votado y seguis votando a unos chorizos.
el ayuntamiento de bilbao es el unico de españa con deuda real cero, que le pregunte gallardon a azkuna a ver como se hace.
el ppsoe se hizo con el poder de la comunidad autónoma menos endeudada de españa: 900 millones, en 2 años nos han echo un agujero de 5000 millones y ya estamos en mitad del ranking.
el problema de españa es que su clase politica en vez de servir al pais, se sirven del pais.
un pueblo pequeño, lemona, 2000 habitantes, el anterior gobierno municipal había pagado 60.000 euros en comilonas de restaurantes en año y medio , desde que está bildu, 0 euros, en las municipales empataron pnv y bidu, el 20-n bildu le ha sacado 150 votos al pnv, quien gestiona bien la economía de todos, se lleva los votos.
Bien dicho Luzien
Los datos hay que darlos con rigor. A octubre de 2011 la deuda del Pais Vasco por PIB era la segunda más baja de España.
Según este ratio, deuda/PIB, la curva ascendente de TODAS las Comunidades autonomas es similar, a la baja hasta 2007 y fortisimo repunte en el 2008. Se disparan especialmente Valencia, Cataluña, CLM y Baleares, pero todas siguen el mismo ascenso.
Y repasate los datos porque el ayuntamiento de Bilbao, muy saneado, pero tiene deudas, es falso eso de deuda real cero que dices. Y para ser justos deberias incluir la deuda de la Diputación Foral de Vizcaya, que presta muchos servicios que en otras provincias españolas caen a cargo de los ayuntamientos.
Los datos los está dando con rigor, guapa. Por puntos:
1. Ya ha salido varias veces el Ayuntamiento de Bilbao en diferentes medios (estatales, por cierto). Y a día de hoy es una realidad. La única capital de provincia cuyo Ayuntamiento tiene deuda 0 (y la tenía antes de las municipales) era Bilbao (qué casualidad hasta hace poco era la única capital de provincia de España en la que no gobernaba ni el PSOE ni el PP).
2. Te guste o no. La realidad de los ayuntamientos en Euskadi es tozuda. El más claro ejemplo era el ejemplo de Gipuzkoa. Antes de las últimas elecciones municipales se hizo un ranking para descubrir los pueblos con peor situación económica de Gipuzkoa. ¿Sabías que en el TOP10 de los pueblos con peor situación económica de Gipuzkoa, los 7 primeros puestos, correspondían 'casualmente' a los únicos 7 pueblos en los que gobernaba el PSOE? Por el contrario, ¿sabías que en el TOP10 de los pueblos de Gipuzkoa con mejor situación económica estaban los pueblos en los que gobernaba el PNV (y alguno que otro de la izquierda abertzale?
3. Nadie está diciendo que la deuda del País Vasco sea de las más altas. Pero sí que es cierto que desde que el tándem PSOE/PP gobierna en Euskadi (Gracias a Dios actualmente es una de las pocas instituciones que les queda), la deuda del ejecutivo se ha multiplicado una barbaridad, hasta límites históricos.
4. Estas últimas elecciones (las municipales/forales y generales) los vascos les han dado al PSOE y al PP una patada en todas sus partes por su mala gestión, y les han hecho perder tantísimo poder municipal y foral, que actualmente ya no pintan nada en casi ningún lado, y por eso se aferran al Gobierno Vasco, ya que saben que en año y medio también están de patitas en la calle.
La realidad es tozuda, la deuda del Pais Vasco por PIB es la segunda más baja de España. No es lo mismo, nena para que te enteres, que un mileurista tenga una hipoteca de 50.000 euros a que la tenga la Duquesa de Alba.
La deuda del ayuntamiento de Bilbao no es cero,entre otras cosas porque no puede ser cero, ya que hay muchas obras que se pagan con el tiempo. Nena paso de explicartelo, estudiatelo.
Mucha parte de la deuda de la Diputación se debe a servicios que en otras provincias españolas realizan los ayuntamientos.
Nena, que empeño en recurrir a la violencia siempre, los vascos han votado en las unras, pero no han dado patadas en ninguna parte, comentario que aparte de violento es muy machista.
Salud nena.
Perdona guapa, pero creo que tus amigos del BNG se van a enfadar, porque en Pontevedra capital gobiernan desde 2007, con el apoyo del PSdeG/PSOE (pese a que el partido más votado en 2007 y 2011 fue el PP). Y tampoco en Santa Cruz de Tenerife desde el 2007 al 2011 ha gobernado ni el PSOE ni el PP, sino CC-PNC.
De nada, pero otras veces procura no exagerar ni maximizar (¿manipular?).
Buenas,
cierto, se me olvidó contar las capitales de Pontevedra y Santa Cruz de Tenerife (le he contestado a la forera de arriba y encima me he equivocado y he puesto Las Palmas, grrrrr). Para otra vez, volveré a repasarlas todas, aunque ahora son algunas más las no gobernadas por PP-PSOE.
En Valencia ciudad, el pasado 20-N, de 592 colegios electorales:
PP ganó en 588 colegios
PSOE ganó en 3 colegios (14 de Ciutat Vella, 11 de Camins al Grau, 20 de Benicalap)
COMPROMÍS ganó en 1 colegio (18 de Benimaclet)
Pues a este paso el PSOE-Valenciano capitaneado por Jorge Alarte pasara a ser la tercera fuerza tanto en València como en el País Valenciano. Ya me veo un cara a cara entre Alberto Fabra y Monica Oltra.
No hay que confundir deseos con las realidades, que luego llegan los resultados de las generales y despertamos de los lindos sueños.
Ahora bien, si yo fuera estratega del PPCV, intentaría ningunear al PSPV, y su lider, enfocando todas mis criticas contra la Sra. Oltra y Compromís, de tal forma que todo el voto antiPP fuera a Compromís, consiguiendo que el PSPV se hunda en lo más profundo del electorado valenciano.
SomPV pon los pies en el suelo. El 20N el PSOE tuvo casi 700.000 votos en la Comunidad Valenciana frente a los 125.000 de Compromis, 10 escaños a 1, una diferencia abismal para predecir la situación que mencionas.
De momento y de forma clara, el PSOE, aunque muy hundido, es el referente de la oposición y lider de la misma elegido por los valencianos.
Pero qué dices, si el PSPV ha sacado 6 veces, si, 6 veces, mas votos que Compromis.
De momento el PP mantiene una comoda mayoria absoluta, y el lider de la oposión, con grandisima diferencia, es el PSPV.
El tercer puesto se lo pelean en el Parlament IU y Compromis, y en el Congreso de los Diputados esos dos y UPyD.
El PSPV ha sacado concretamente 5,5 veces más de votos que Compromís, de acuerdo.
Pero es que en las generales anteriores sacó 38,4 veces más de votos…
En 2008: 1.114.000 votos frente 29.000 y 14 escaños frente a 0. Diferencia de votos: 1.085.000
En 2011: 695.000 votos frente a 125.000 y 10 escaños frente a 1. Diferencia de votos: 570.000
Sinceramente dudo que el PSPV pierda mas de lo q ya ha perdido. Ahora estan en la oposicion en todo el Pais y la crisis no pararà pq ha llegado Mariolín a la Moncloa. Asi' que empezarà una lenta recuperación socialista. Dudo que Compromis, UPYD y IU puedan soñar de ganar mas de lo q han ganado en las generales. El bipartidismo ha perdido votos? Claro, pero acordaros q en 2008 llego' a su maximo… asi' que no es el peor resultado del PPSOE sino uno de los mejores tambien….y consideramos tambien la abstencion socialsita q ha llegado a niveles altisimos…
El PSPV en la oposición, sin el desgaste del gobierno, se ira renovando y creciendo, recuperando mucho voto de la abstención, de Compromis, de EU y de UPyD.
El PSPV se enfrentaba a sus peores elecciones y aun así superaba casi 6 veces a Compromis…cuando se recuperé volverá a ser 10 veces más.
Así que una ciudad como Valencia tiene casi 600 colegios electorales.
En Benimaclet todos hablan valencià, incluso mucha gente no entiende el castellano.
En primer lugar dudo que mucha gente no entienda castellano en la ciudad de Valencia. Entiendo que es una exageración tuya y que te refieres a que la mayoría hablan valenciano antes que castellano.
Pero es más ¿qué tiene que ver cuál sea la lengua usada por alguien y su opción política? Se puede ser valencianoparlante y votar PP o PSPV y ser castellanoparlante y votar Compromis. No mezcléis las cosas.
Fijate que siendo un distrito en el que según tu TODOS hablan valenciano y MUCHA gente no entiende castellano, pues el PP no sólo ganó sino que arrasó (7.650 votos), pero no solo eso, sino que Compromis quedó en cuarto lugar, tras el PP, el PSOE (4.070 votos) e IU (1.540). Pero no solo eso, sino que Compromis (1.395 votos) casi empata con UPyD (1.230 votos).
No me refería a todo Benimaclet, sino a las manzanas que rodean ese colegio electoral.
Pero tu sabes qué colegio electoral es?? o hablas, una vez más, por hablar…
¿estás seguro que no entienden el castellano?
Y por ultimo, como ya te dijeron arriba, ¿que tiene que ver la lengua con el partido politico? que en Galicia y en Mallorca hay muchos que su lengua materna no es el castellano y votan tan ricamente al PP o al PSOE… no seas simplista.
UPyD une sus votos a los del PP para que no le quiten al General Mola la calle que tiene en Madrid. http://www.diarioprogresista.es/articulo.asp?idar...
UPyD une sus votos a los del PP en la Asamblea de Madrid para votar en contra de avanzar contra la violencia de genero alegando que hay denuncias falsas. ¿Y las mujeres muertas?.
Eso es UPyD, la marca blanca de la derecha rancia española.
jo der con los ciberpepiños, ya estais de precampaña?
seguid asi, manipulando, intoxicando y echando mierda….
por cierto, por qué el PSOE no ha hecho ni una sola ley para impedir que los cientos de imputados del PPSOE puedan ser electos?
ah, que entonces no tendrian candidatos
De ciberpepiño nada más lejos de la realidad, seguro que está más cerca de ti, interpretando lo que dice el Señor Bono. Y de manipular menos todavía. Mira el diario de sesiones tanto de la Asamblea de Madrid como del Ayuntamiento de Madrid, y verás si es verdad o no.
Manipular, intoxicar y echar mierda, pues va a ser que eres tú, porque no te basas en ninguna fuente para dicer lo que dices. Yo por lo menos sí tengo fuentes, contrastadas, fiables y objetivas.
Me importa un bledo si el PSOE tiene o no candidatos, con los del PP le basta.
"Manipular, intoxicar y echar mierda, pues va a ser que eres tú" (¡¡??). ¿Que tipo de construcción sintáctica es esa?
Desde luego, como ordenes las ideas (pocas) como las palabras…
¿A que llamas avanzar en la violencia de género? ¿A que metan en la carcel a los hombres solo con que alguna mujer le señale con el dedo?. Me parece estupendo que UPyD y el PP se opongan a estas injusticias constantes que está viviendo una parte de la población española (los hombres heterosexuales) que carecen de la presunción de inocencia.
Cientos de miles de hombres son encarceados cada año.
Y los asesinatos de mujeres son suicidios que hacen para joder al marido o pareja.
Qué quieres que te diga, mi mujer trabaja en un juzgado, hay denuncias falsas, por cierto hay tantas que son más que las verdaderas, lo cual no es de extrañar en el país de la picaresca.
Lo confirmo también. Una amiga mía trabaja en la Fiscalía de la Audiencia, y nos contó – hace más de 1 año ya – que aproximadamente el 70% de las denuncias eran falsas.
Están casi todas las denuncias falsas motivadas para conseguir la patria potestad o mejoras económicas o no tener que compartir la tutela con los padres.
El día que las custodias compartidas sean el 90% y que las restantes se repartan por igual entre madres y padres habremos dejado de discriminar a los hombres.
Por supuesto existe una grandisima discriminación a las mujeres en otros ámbitos, pero una cosa no quita la otra.
España huele apodrido. Necesitamos aire, necesitamos independencia
Eso, igual al irte tu empieza el buen olor. DUCHATE GUARRO
En Alava no os seguiremos a los vizcainos en vuestras paranoias. No contéis con nosotros. Pelearos con los guiputxis y dejadnos en paz.
nada muchacho, pongamos de nuevo el ministerio de igualdad, la igualdad son hombres y mujeres, no sólo mujeres. Las mujeres muertas es una aberración, pero igual los hombres que quedan desamparados. Ahora, lo que no entiendo es qué tiene que ver la violencia de género con que le quiten el nombre a una calle, me quedo perplejo
Sigue.
El PSOE va a tener los mismos o peores resultados que en generales (la participación bajará un par de puntos), y la irrupción de UPyD vendrá con un diputado por Sevilla y otro por Málaga.
Si el PP se desgasta de aquí a las autonómicas, no sacará los 8 diputados por Cádiz y 7 por Granada que les dan las encuestas, sino que sacarán 7 y 6 respectivamente, y esos 2 diputados irán a UPyD.
Lo que sí está claro es que la irrupción de UPyD hará que el PSOE e IU no sumen los 55 escaños de la mayoría absoluta. Es decir, el cambio en Andalucía está asegurado sea o no con mayoría absoluta del PP
Pues vaya cambio: PP + UPD … Será cambiar para que todo siga igual: Er ceñorito andalú + la facistoide vazqueña recentía
siempre será mejor que alí babá y los treinta años de ladrones
hilipoyhassss a zuerdo der pezebre jaja
Electometro no deberia permitir que PRONOSTIK, con sus continuos insultos y su nula aportación, volviera a aparecer por aquí. La libertad de expresión no debe ser excsa para permitir a personajes de tan poca capacidad que necesitan insultar para que se les escuche.
Los unicos señoritos que hay en Andalucía son los jerarcas de la izquierda andaluza, que son millonarios a base de robar al contribuyente.
¿En que chiringuito de la Junta estás recogío, y cobrando de nuestros impuestos?
O quizás sea cierto lo de la beca en San Telmo, ¡no, no, ya lo sé! Seguro que tú eres sobrino de Chaves también, jajajajjja
¿A que te duele? pues ya sabes, ajo y agua.
El resultado en Andalucía va a depender de un puñado de votos. A título indicativo os digo que tengo compañeros de trabajo que van a votar al PP cuando en generales han votado a UPyD.
El resultado va a depender de la dureza de los recortes a nivel nacional. Si Rajoy acierta con los recortes y los explica bien y no hay demasiada algarada callejera, el PP alcanzará la absoluta. De lo contrario puede quedarse a 1 ó 2 diputados de la absoluta.
En cualquier caso hay que descartar un gobierno del PSOE o PSOE-IU, porque si el PP baja subirá UPyD como vasos comunicantes.
Depende de la campaña que haga también UPyD, si consiguen romper el bipartidismo, que mérito no les falta
Soy de izquierdas, pero no me gustan las Comunidades Autónomas. Me gustaría que se recortaran mucho sus atribuciones. Pero como el estado que nos hemos dado es de otro modo, pues me aguanto. ¿soy un facha sin saberlo?¿a quien debo votar?
Supongo que existiran opiniones para todo.
Mi opinion es que lo que buscas es UPyD.
Una de las propuestas mas importantes de UPyD es que la Sanidad, Educacion, Justicia y medioambiente vuelvan a pertenecer al estado. Que las autonomias sigan gestionandolas pero con el control del gobierno.
PSOE e IU quieren por lo que han demostrado mas autonomias y menos estado.
El PP la verdad que aunque siempre ha apostado por el centralismo tb ha cedido muchas competencias por las presiones de los nacionalistas
Lo bueno es que se lo creen.
El PP lo que hace es negocio y UPYD lo mismo, negocio. Si Rosa Diez no queria competencias para las Comunidades que lo hubiera dicho cuando estaba cobrando el sueldo como consejera vasca en el gobierno del PNV. Uy
Lo importante es lo que diga ahora y quiera hacer ahora, yo tb hace tan solo unos años pensaba otras cosas y tb las cosas eran distintas.
Antes el tema de las autonomias no era el desastre que es ahora que han ido transpasando competencias año tras años y por eso entre otras cosas se marcho del PSOE xq veia que era un desastre. De momento UPyD esta dando ejemplo en muchas cosas y para mi es de los pocos partidos que merece nuestra confianza. Y en el momento que no cumplan dejar de votarles
Todavía no sé como podéis creer a Rosa Díez. El tiempo nos dará la raón. Por de pronto ya ha descabezado a la mitad del partido (aquellos que no le bailan). A Rosa Díez no le importa nada más que su propia personal. Lo veréis.
Ha pasado de ser la más autonomista del PSE a la más centralista. Je
Y otros han pasado de ser unos matones de tiro en la nuca, asesinos de niños, a unos demócratas convencidos, que hasta quieren grupo parlamentario. Ya ves… la gente que evoluciona.
Que aburrimiento.
Tio, pues no seas tonto, si te aburres no entres… los hay cortitos eh….
Los que no hace falta que entréis sois los que os habéis aprendido de memoria "los del tiro en la nunca" y frases por el estilo. Este no es lugar para obsesionados, le hacéis un flaco favor a las víctimas, al "Estado de Derecho" y a todas estas cosas que al parecer "defendéis". Allá vosotros.
¿No ha habido tiros en la nuca EN NUESTRO ESTADO DE DERECHO? (quizás tú no lo sientas como un "buen Estado de Derecho") ¿Se han entregado los etarras? ¿Se ha disuelto Eta y entregado las armas? Y dos cosas más: Sí te veo obsesionado por ocultar esas realidades y someterte a los fascistas violentos, algo que muchos no haremos; y efectivamente éste no es lugar para obsesionados serviles como tú (serviles hacia los violentos o quizás hacia los "tontos útiles" del PSE/PSOE).
Si se disuelven y entregan las armas serán los primeros terroristas o paramilitares que lo hacen en España.
Aquí hemos tenido fascistas violentos que no entregaron el poder y que ni si quiera dejan que un hijo pueda saber donde está enterrado su padre asesinado.
Bueno, por algo se empieza.
Si son tan demócratas y han cambiado tanto, podrían hacerlo sin problemas.
Y por cierto, no entiendo la segunda parte de tu post, ni qué tiene que ver con lo que hablamos.
Mientras esa coletilla, tan inocente y veraz, os joda a los proetarras, la seguiremos diciendo, no lo dudes. Nosotros no apedreamos, no matamos ni nada, pero nos defendemos con la palabra.
Asesinos son los de los tiros en la nuca, te duela lo que te duela.
Flaco favor a las victimas hacéis los simpatizantes de ETA, los que no les plantais cara.
De momento estan siendo muy coherentes con lo que dicen. Han cumplido casi todo lo que han dicho en sus programas electorales. Empezando por recortarse ellos mismos los privilegios que es muy facil decirlo pero hacerlo es lo complicado.
No es centralista, quiere una España federal pero que los servicios importantes sean del estado aunque los gestionen las CCAA. Yo creo que es lo que queremos todos, a todos nos ha pasado las peripecias de ir a un medico en otra CCAA es mas dificl que ir a otro pais de Europa.
¿Conoces algun partido mas fidedigno que UPyD,?
Bueno muy coherentes no son.
Criticaban la pasada legislatura a "ERC, IU-ICV y BNG debido a su "uso instrumental" del reglamento de la Cámara baja".
En esta dice Toni Canto: "Hacemos uso instrumental del reglamento de la Cámara. Como se ha hecho tantas otras veces. Lástima que el PP nos obligue a ello para tener grupo".
Donde dije digo, digo diego.
Con mas de 1.150.000 millon de votos se daba por hecho que iban a tener grupo pero por AMAIUR parece que el PP no se lo va a dar. Es algo muy injusto que partidos de 300.000 votos tengan grupo y UPyD no.
Asi que yo creo que son coherentes xq todos incluso la gente que no les ha votado quieren que tenga grupo parlamentario el 4 partido mas votado. Sin grupo parlamentario perderiamos todos mucho
Perdon, pero entre los partidos a los que critico UPYD esta IU que no tiene 300 mil votos.
Se pueden encontrar muchas perlas de Rosa Diez por internet como cuando llamaba nacionalista a Aznar.
Me parece bien que UPYD tenga grupo politico, pero eso no quita que no es muy consecuente porque ha hecho lo mismo que critico a otros.
Si Amaiur es legal, UPyD y Amaiur parten de un mismo punto. Legalmente, hay más precedentes para que Amaiur fuera la que consiguiera sin menos dudas grupo. Legítimamente, sin duda UPyD, por eso que dices del cuarto partido más votado. Lo que es inaceptable y va en contra del Estado de Derecho que tanto se repite cuando se habla de terrorismo es que habiendo declarado un Tribunal que Amaiur es legal y habiendo concurrido a las elecciones unas ideas nos parezcan más legítimas que otras. Aparte de contraproducente para los intereses de quienes defienden que no tengan grupo, es claramente ilegal.
En resumen, que o Amaiur es ilegal o Amaiur es legal con grupo parlamentario, vistos los precedentes de interpretación consolidados por sentencias posteriores. Y de momento, hasta que alguien lo denuncie, Amaiur es legal porque así lo ha dictaminado el Tribunal Constitucional.
Atribuyéndose competencias que no tiene, como casar al Tribunal Supremo, que sentenció que Bildu/Amaiur ES ILEGAL. ¿No puedes reconocer la manipulación de la Justicia por tu admirado PSOE? Así: "Montesquieu ha muerto", "¿Nadie les dice a los jueces lo que tienen que hacer?" (FG/Mr. X dixit).
Y como siempre, te veo muy complaciente con los súbditos de Eta. Pero es una pena que por presentarse en Navarra, a la que siempre han amenazado, no cumplan el requisito del 15%.
PS: UPyD + FAC sí cumplen el requisito del 5% nacional, y no requiere más comentarios.
Eres de lo más ignorante y sectario que hay por aquí. Afortunadamente ni admiro al PSOE, ni el recurso al TC es manipulación, ni la izquierda abertzale es ya súbdita de ETA sino al revés, ni se ha amenazado Navarra políticamente, tan sólo mediante la violencia del terrorismo. Y afortunadamente tenemos unas hemerotecas que demuestran lo hipócrita que es Rosa Díez.
El mundo es mucho más sencillo de lo que planteáis los cavernarios.
¿Que la izquierda abertstalin no es súbdita de Eta? No, los que aún conservan las armas obedecen a los "hombres de Pazzzz". ¿Realmente te crees lo que dices, estalinista (en respuesta a cavernario)?
Y por cierto, "ni se ha amenazado a Navarra políticamente, tan sólo mediante la violencia del terrorismo" define perfectamente tus contradicciones. ¿O es que HB = EH = Bildu = 80% de Amaiur no son acólitos de esos terroristas que amenazan a Navarra?
Es lógico que demócratas reconvertidos, que perseguían a gente como Kelsen, aún no entiendan que el Tribunal Constitucional es el que tiene la última palabra en temas de derechos fundamentales.
Un comentario sí que merece. UPyD intentó impedir que otros lo hicieran en el 2008 y lo estuvo criticando hasta el día anterior a hacerlo.
Otro comentario. En 29 años el Reglamento siempre se ha aplicado de una forma. Así lo ha aplicado también el PP. Cambiarlo, además de hipócrita, se acerca a la prevaricación.
Demócrata reconvertido serás tú, chaval.
Otro comentario: El PP nunca ha aplicado así el Reglamento (sí el PSOE y sus múltiples socios antiespañoles). De hecho, en 2004 el PP presentó un recurso al TC por la decisión de la Mesa del Cogreso (de mayoría del PSOE et alli) de permitir la inscripción como Grupo Parlamentario de IU + ERC + BNG, y la sentencia del TC fue que "la interpretación del Reglamento del Congreso corresponde a éste mismo, representado por la Mesa". Y ahora el PP se limita a aplicar estrictamente el Reglamento, sin los enjuagues que promovió el PSOE, y sin darle facilidades a los fascistas / estalinistas antidemocráticos de Amaiur.
El Reglamento es el que es. Si alguna vez se ha hecho excepción ha sido por petición de ottro partido, nunca del PP. Todo el mundo sabe que el PP está en las antípodas de Amaiur, ¿por qué tenía que favorecerle pidiendo una excepción al Reglamento?
El PP ha hecho bien, aceptando para Amaiur lo exclusivamente legal, ni un euro más ni un poder más. Y así lo apoyamos millones de votantes del PP.
Si un partido ha sido discrimiando en este Pais ha sido el PP, con los pactos de Tinell y demas cordones sanitarios y chorradas antidemocráticas.
Amaiur puede haber empezado el cambio, pero le queda muchísimo por andar y demostrar. Cuando lo haya hecho se letratará como un partido más, mientras tanto ni agua.
Se te ve muy crispadito eh… anda, anda… ¿cuesta aceptar la democracia? claro, antes con un tiro en la nuca conseguíais lo que queráis y ahora hay que someterse a las leyes….
Tio no seas ridiculo, informate antes de hacer el payaso.
Amaiur no tiene grupo porque no cumple el reglamento.
UPyD al sumar los votos de FAC, y escaño aunque no lo necesita, supera ambos limites.
¿Sabes como podía tener grupo Amaiur? le bastaria con pactarlo con Geroa Bai. Dejad de echar las culpas al PP. Amaiur no tiene grupo porque no cumple el reglamento y no ha querido pactar con GB
Tu doble vara de medir te deja en evidencia. Aceptas que los chicos de Amaiur hayan evolucionado desde el apoyo al tiro en la nuca, a matar niños inocentes, a poner bombas en centros comerciales y demás hacia posturas democraticas, pacificas y humanas, aceptando el voto popular y usando la palabra y no la sangre y el miedo. En cambio no aceptas el mínimo cambio de Rosa Diez, que ha pasado de creer en un PSOE con un mensaje unico y homogéneo en toda España al PSOE de Zapatero, con 17 discursos distintos. Quizás hasta haya sido el PSOE el que evolucionó más que Rosa Diez, pero aún así la evolución es infima comparada con la de los ex cachorros de asesinos.
Rosa Diez no estaba en el PSOE en la epoca del GAL cuando tenia un mensaje unico en toda España?
El PP cuantos discursos tiene? y upyd?
El discurso de Amaiur es mucho más homogeneo y sencillo: lo que diga ETA, y ya está.
Vamos a ver…….
Aqui muchos dicen que Amaiur es ETA, que son los ex cachorros de asesinos….. son opiniones, a mi modo de entender barbaridades.
Por informar……. Amaiur lo componen: independientes de la izquierda abertzale, EA, Aralar y Alternatiba ( escision de EB). Y siguiendo con las opiniones….. yo opino que poca gente ha hecho tanto realmente para conseguir el final de la lucha armada de ETA.
¿Tu te crees tus propios argumentos? vamos chaval, Amaiur es pura y dura HB, los votos repartidos por igual. La unica diferencia es que crecen con EA, pero el grueso de sus votantes son los de siempre, los que callaron durante años cada vez que ETA mataba a alguien, los que no recriminaban a ETA que cobrase impuestos revolucionarios. Son los mismos que pintaban dianas contra concejales de otros partidos. Son los mismisimos. La cuestion no es si son ellos u otros sino si realmente se han pasado al bando de la democracia y de la paz, y ¿por qué tienen las victimas que ser las perdedoras ante unos violentos?
Y no lo dudes, lo que mas ha hecho por el posible fin de ETA son las victimas y su resistencia, las fuerzas de seguridad del estado, los perseguidos y los que han vivido con miedo y hasta la ley de partidos que ha ahogado fisica y economicamente a ETA hasta ahora.
Negocio… Si al final vamos a tener que ser todos funcionarios ¿verdad? Pues nada, así seguiremos en Andalucía, tenemos lo que queremos. UPyD no es de derechas.
Bueno siendo de Vic , a CIU o PXC. Ah UPyD vale… pero no creo que se presenten , para eso ya tienes PXC. Salu2 Company.
A ver chico, si está en contra del actual sistema autonómico y quiere menos autonomía para que le pones CiU si es independentista? O PxC que es la ultraderecha españolista-catalanista (un día enarbolan la estelada y el día siguiente la española)?
Realmente no te enteras de nada, se define no nacionalista y le propones que vote a CiU. Entre que no te enteras de nada, no entiendes a nadie y tus mentiras… cada día está más devaluado tus mensajes-soflamas-huecas.
Anda, pon un poco de empeño y se más riguroso y mas honesto, y sobre todo no mientas… en la democracia lo mejor es el juego limpio.
Donde hás visto tu que no sea nacionalista? y sobretodo de VIC , anda va a ver si el que no se entera eres tú?
Ah, bueno si es de Vic entonces es nacionalista, si es gallego del PP y si es andaluz del PSOE… no te vale…
Por dios que simple eres. Si el tio empieza diciendo: "Soy de izquierdas, pero no me gustan las Comunidades Autónomas" y luego se explaya y detalla más, no hay que ser un lince para saber que no es nacionalista.
Sabia que eras mentiroso, manipulador y falso, pero que encima tuvieras tan cortitas entendederas lo estoy descubriendo ahora.
UPyD es un partino nacionalista español. Así de simple. No debéis avergonzaros
Cierto, aunque todavía no ha hablado de RHs y cosas así que si hablan los nazionalistas vascos.
Habla de gallegos. Y bien que pactaba con los que hablaban del RH.
NO, palurdo, hablaba de Arzallus.
Uy que respetuoso.
Rosa diez gobernaba con Arzallus.
¿De que era consejero Arzallus?
Era el que mandaba en el PNV en la época en la que Rosa Díez gobernaba con el PNV.
Era "algo más" que consejero y Rosa Díez era la que no quería dejar el Gobierno vasco.
También era una de las que intentó que Garzón no investigase los GAL.
Tio no he votado a Rosa Diez, pero en vista de lo que os jode a los exviolentos… pienso hacerlo la proxima vez. Un voto para daros por cu..,. a los exasesinos.
Bien pensado (yo tampoco la he votado)
¿Opinar que algunas competencias se gestionarian mejor desde el estado es ser nacionalista español ?
Tú eres un fascista porque no puede ser que siendo catalán vayas en contra de Catalunya. A ver si te enteras que Catalunya y su Parlament tienen mil años de historia (Doctrina que defiende el Institut de Nova Historia de Catalunya adalid del revisionisma malvado de la historia y que realizará los contenidos de Ed. Santillana.)
Por las cosas que expones, creo que el partido que mejor puede representarte es UPyD
nada.. tu partido es UCE: Unificacion Comunista de España
No creo que tenga nada que ver una csa con la otra, yo soy liberal (centro-derecha) y absolutamente pro-autonomias
Off-topic, siento la tardanza pero he estado ocupado.
Escribo para reconocer mis errados pronósticos, pensando que el PP superaría los 12 escaños de Aznar en Cataluña. Lo de que ganara CIU ni se me hubiera pasado por la cabeza.
Por cierto, quien se quedó más cerca de acertar? Ya sé que no aspiro al premio.
el CEO si acerto pero eran datos de voto directo declarado,estudios postelectorales indican casi 250.000 votos ocultos de CIU incluso en las encuestas realizadas a pie de urna.
Tb es cierto q el PPC saco mas votos esta vez que en 2000. Yo creo que fue cosa de un resultado mas pobre en Barcelona (y fundamentalmente en la capital), donde tal vez el PP tenga que replantearse si su candidato fue el mejor. Pero sin embargo se puede hablar de todo un exito en las otras provincias, el PP es la lista mas votada en la ciudad de Tarragona y segunda en Reus, rozo la segunda fuerza en la provincia de Lleida y lo fue en la ciudad, y en la provincia de Girona alcanzo el 17% de los votos, cuando las encuestas le daban el 14…
Xavi, yo creo que esta vez muchos catalanes llegaron a la recta final de la campaña con dudas. Al final, la mayoría acabó decantándose por CIU.
Después de tanto tiempo sin funcionar la página, procedo a contestarte compañero "Bizkaia".
Ves, no has sido capaz de encontrar ninguna intervención deciendo que son centralistas. Para ti ellos son centralistas porque están a las antípodas de tu estructura de Estado que tiene como fín la indepenencia del territorio donde tú vives y, en consencuencia, todo lo que signifique alejarse de ese fin es centralismo.
Se marcan como objetivo el Federalismo alemán, que yo sepa no es centralismo. Es decir en manos del Gobierno de la Nación aquellas competencias que ponen en riesgo la igualdad de los españoles en todo el territorio español, inclusive el tuyo.
Me sorprende que pongas que "centralizar la salud pública" es un acto de centralismo cuando en tu tierra estáis ladrando que la Rioja no acepte atender a los vascos limítrofes. Esto es una cosencuencia clara de los 17 sistemas de salud pública que hay en España donde, incluso, tienes que ir con tarjeta de desplazado igual que si fuéramos a un Estado miembro de la UE con la tarjeta de la Sanidad Europea.
Me dejaba.
Cuando habla de "17 chiringuitos" se refiere a que los Gobiernos autonómicos deben cumplir la función de ser la extensión del Gobierno de la Nación, es decir, una función complementaria. No como ahora que actúan haciendo competencia.
"Se marcan como objetivo el Federalismo alemán, que yo sepa no es centralismo. Es decir en manos del Gobierno de la Nación aquellas competencias que ponen en riesgo la igualdad de los españoles en todo el territorio español, inclusive el tuyo."
y como hasta la más pequeña competencia va a poner en riesgo la igualdad entre españoles, las eliminaría todas, vaciando los estatutos hasta dejarlos en nada, creando un "federalismo" de aldeas asociadas a la gran metropoli mundial que es madrid,
en españa puede engañar a los incautos pero en euskadi la conocemos mejor que nadie y todavía nos acordamos de ella como ejemplo palmario de como no debe ser un politico
Lo vuelvo a repetir. En todo país o nación las competencias que conforman la columna vertebral están en manos del Gobierno de la Nación.
Quizá a ti todo lo que no sea independentismo sea centralismo, muy bien. Es curioso porque ahora los vascos rabiais como perros porque los alaveses limitrofes se les niega la asistencia sanitaria en la Rioja cuando vosotros pretendeiais hacer lo mismo con las localidades limítrofes de Cantabria, por ejemplo Castro Urdiales. Tú debes estar muy cómodo yendo con tarjeta de sanitaria de desplazado porque cuando sales de tu mundo endogámico ya crees que estás fuera de él y, por lo tanto, es normal. Pero la realidad es que esto es España.
estás muy equivocado, antes venían de castro y zona oriental de cantabria a cruces porque era el hospital mas cercano, santander quedaba más lejos, pero resulta que ahora tienen un nuevo hospital mas cercano en laredo, por lo que a cruces solo vienen aquellos que necesitan un medico especialista de los que no disponen en laredo, ¿eso es discriminar?
Crees que centralizar la sanidad (y educación) es centralizar el país completamente? La descentralización se ha convertido en un reino de taifas, de 17 chiringuitos, por eso hay que moderar dicha descentralización. Esto no es ni mucho menos dar un paso atrás, sino ahorrar aproximadamente 45.000 millones de euros anuales sin necesidad de subirnos los impuestos. UPyD apuesta por el federalismo, ya que marca muy bien las competencias de los territorios, es más, antepone a los ciudadanos antes que los territorios. Y yo personalmente prefiero que Euskadi se independice, estoy harto de pagar más impuestos que vosotros por culpa de la ley electoral. Independizaos y dejadnos tranquilos. Mientras seáis españoles, fuera el concierto económico, cosa que defiende UPyD únicamente, ni siquiera el PP "español"
Yo soy de Almería y os comentaré como veo la cosa en mi comunidad autónoma. En Almería ganará el pp de cajón y se llevará por lo menos el 60 % del voto. Soy enfermero recien acabado y como lo que me interesa actualmente es todo lo relacionado con la sanidad, considero que la competencia de sanidad debe volver a ser competencia del estado, y por ser UPyD el único que defiende esto mi voto lo tienen asegurado.
Andalucia lleva casi 30 años votando al psoe, más creo por tradición que por motivos.Hay que considerar que parte con la ventaja de haber podido colocar a través de la Junta de Andalucía por todas las provincias en el funcionariado, asociaciones, fundaciones…a sus amiguetes, y eso supone un respaldo importante, por ello de antemano ya no parten desde cero en el marcador. Hay ganas de cambio, y creo muy seriamente que arrasará el pp, no se si con mayoria absoluta.
Por diversos motivos, nunca daría el voto directo al pp, pero como veo tan necesario aire limpio, me encantaria que este pp no llegara a la mayoría absoluta y necesitara a upyd, condicionándole en la forma de hacer política.
Los andaluces no somos nada nacionalistas, prueba de ello es que el PA no saca nada, salvo ciertas alcaldias (por una buena gestión digo yo…), no por la ideologia (prueba de ello es que sacaron 80.000 votos en las generales, casi la extinción…).
IU siempre a tenido la suerte de no tener competencia, y de llevarse el desencanto del psoe integramente, de ahí que saque siempre cifras más altas que la media nacional (7-8%).Este año tiene un fuerte competidor magenta…
pp, solo decir que si no han ganado durante 30 años, el castigo habra tenido su razón, y es que en años anteriores perjudicaron a Andalucia (en la época de Aznar se malipularon datos en el nº de habitantes para reducir el dinero que se destinaba a esta tierra…)cosas como esa se pagan y quedan en el recuerdo.
Psoe, ERE, que ERe….y el que no lo pille, tiempo a tenido.Nefastos, en mi casa apenas vemos Canal sur (tiene un tufillo sociata, muy camuflado eso sí, no tan pestilente como Telemadrid, pero marca “tendencias”, no sé si lo pillais.
UPyD aire nuevo,…démosles confianza, y luego juzguen.
me cuesta creer que el PA vaya entrar en el Parlamento de nuevo. Si la campaña se polariza, PP y PSOE absorberan votos de otros partidos, y si el PP decepciona y seguimos con corrupcion, paro, crisis…creo que los votantes irán hacia IU y UPyD.
Me cuesta cree que un partico como PA en declive y con bastante corrupción, pueda entrar ahora, cuando IU y UPyD están en fuerte crecimiento y el PP y el PSOE se juegan la presidencia.
No sé, pero creo que UPyD logrará sus 2-3 escaños, IU 9-10 escaños y mayoria absoluta para el PP (debacle del PSOE por supuesto).
por cierto no es lo que quiero, es lo que creo. y no, no creo que Compromís obtenga ningun escaño :p
Pues yo creo que Compromís podrá sacar escaño en Andalucía Oriental, su influencia se expande por momentos y pueblos como Cuevas del Almanzora (Almería) o La Puebla (de Don Fadrique, Granada) ya empiezan a temblar por su poder futuro!!
Nada con los castellanos
No son nuestro país. Visca el País Valencià LLiure i sobirà !!!!!
Que patetico jajaja
Vaya, pues hay vida después del 20N: Andalucía, disfrutémosla, que después habrá un desierto de Arena.
A la vista de la encuesta publicada y de los resultados del 20N en Andalucía, me parece un poco desarreglada.
En mi opinión:
PP (44,2 %) ……….53
PSOE (37,7 %) …..44
IU (9,1 %)…………….9
UPD (4,3 %)…………3
PA (2,6 %)……………0
Hazme caso, PRONOSTIK, en Andalucía UPyD no sacará nada porque entraremos con fuerza los de Compromizo.
Compromís se Presenta únicamente en el País Valencià
IU sacará 7 escaños, pero en ningún caso 9.
PRONOSTIK dice Griñan que te demos las gracias, pero que esta vez no queda dinero para tu beca en calle San Vicente (el Ferraz andaluz). Tu sigue, que igual algun ingenuo se cree algo de tus mensajes y piensa que el PSOE-A todavia puede aspirar a los 44 escaños. Jeje gracias… lastima no poder becarte.
Gilipollas, no necesito becas, seguro que la becaria eres tú, sí como aquella de la Casa Blanca, tú sigue así, Mónica … Qué lástima. Lo más gracioso es que el PPSOE me da asco, pero, normalmente eso no suele cambiar realidades.
el que se pica… lleva la mierda en el zapato… jajaja
PRONOSTIK vaya comentario más machista que te ha salido.
Si te da taaaanto ascazo, porqué apoyas la pinza PSOE-IU?
IU desde la legada de Cayo Lara se está distanciando del PSOE en muchos aspectos. No hay más que ver el caso de Extremadura que dejó mandar al PP o muchos otros pueblos. Yo personalmente creo que ganará las elecciones el PP pero no por mayoría e IU no pactará con el PSOE.
De producirse un pacto, hay que tener en cuenta que todos los partidos cuandot tienen la oportunidad de hacerlo lo hacen, es decir que si la segunda fuerza puede juntarse con la tercera para apartar a la primera lo hará. El PP lo ha hecho en 2007 en Canarias o en 2011 en Gijón (10 PSOE, 9 FAC, 5 PP, 3 IU).
Personalmente creo que las listas más votadas o incluso todos deberían esforzarse por mandar y no hacer políticas infantiles, sino vean en Alemania donde manda normalmente la primera con la segunda fuerza. Creo que mi comentario va a parte de cualquier ideologia y que debería replantearse la manera de hacer politítica.
IU en Andalucía ya ha dicho publicamente que apoyaría a un PSOE en minoría, por tanto, creo que sería suicida hacer luego lo contrario.
Pero si te fijas bien en los últimos resultados electorales, tanto municipales como generales, IU no se está llevando el grueso del voto perdido por el PSOE, de hecho se beneficia más el PP. IU crece pero poco. En cambio los buenos resultados de UPyD el 20N en Andalucía pueden hacer disparar a este partido, además del crecimiento que está consolidando el PP elección tras elección. Lo más previsible es que la suma PP-UPyD sea muy superior a la suma PSOE-IU, por tanto, IU no será decisiva.
Si te crees que el PSOE va a remontar es que estás muy lejos de la realidad andaluza. El PSOE andaluz está profundamente más quemado que el estatal, por las corrupciones de la Junta (EREs y demas), por la total falta de liderazgo de Griñan, por la división del partido, nepotismo de Chaves y porque ya no lo vemos como partido ganador. En elecciones autonomicas siempre baja respecto a las generales, por tanto no llegará al 35%, estando mas cerca del 30 que del 35%. Y el PP tiene un voto muy fiel y no le dará tiempo a gastarse por la gestión de Rajoy en Moncloa.
UPyD = Falange Partido dirigido por una vasca resentida con el PSE y el PSOE, que ha estado toda su vida chupando del pote como consejera, como diputada, y ahora se monta su partido para seguir viviendo del cuento, que se retire o que pare de decir lo de limitar el mandato, ya que ella es la que se tiene que callar.
¿Ya estás?
por mucho que os empeñeis los ciberpepiños….1 MILLON DE VOTOS y casi todos, provenientes del PPSOE. fíjate que fachas, que votaban al PPSOE y encima UPyD es Federalista y laico.
Por respeto a la verdad y a los datos, la inmensa mayoría de los votos de UPyD provienen del PSOE, sino repasate las cuentas. Algo araña UPyD al PP en Madrid y Valencia, pero nada en comparación con lo que le quitan al PSOE. Y en el resto de Comunidades aún mayor la diferencia.
Supongo que con el tiempo, cuando se desgaste el PP en el poder, UPyD crecerá por ese lado, aunque tendrá que luchar para no perder el voto conseguido desde el PSOE.
Pero de momento, lo dicho, UPyD crece casi exclusivamente del PSOE.
Bueno mas que laico acofensional no? porque bien que llamo anticlericales radicales a gente que defendia que la jmj no se pagara con dinero publico (que no que no se hicieran..)
Hola Javi,
1- Laico y aconfesionalidad son lo mismo. De lo contrario, dime las diferencias porque mi profesor de Derecho Eclesiastico nos explicó que es lo mismo.
2- La JMJ, que a mí me importa un pepino, ha aportado 354 MEUR. ¿Buena inversión, no?
Soy yo XD.
http://www.nuestrasnoticias.org/entrevista101.htm
este hombre lo explica bastante bien al margen de que mis opiniones no coincidan con las suyas.
Un estado Laico separa drasticamente religion de la vida publica institucional, quiero decir manifestaciones de religiosidad en las instituciones, etc.. un estado aconfesional no. En la aconfesionalidad del estado español, se basan los conciertos economicos del estado españo con la iglesia catolica por ejemplo.
No soy católico, pero si una organización cualquiera celebra unas Jornadas como las de Madrid, totalmente pacificas y multitudinarias… bienvenidas sean, por respeto a la pluralidad y, sobre todo, por el beneficio economico.
Ojalá venga el Dalai Lama, concente cientos de miles de personas y genere millones de euros, aunque la administracion tenga que gastarse un poco en apoyarla.
Mas se paga a partidos, sindicatos, subvenciones a supuestos artistas, apoyos sospechosos al tercer mundo… y nos sirven de menos.
claro que si! y yo lo celebro! pero tengo derecho a opinar que no se debe pagar con dinero publico no?
Claro, quien te impide opinar?
Pero en los tiempos de crisis que estamos, con las arcas vacias y tanta gente pasandolo mal… no es malo dar la informacion completa y decir que hubo inervencion publica, como en tantisimos otros eventos de masas, y ademas hubo beneficios.
Si yo mañana monto la supercelebracion de las juventudes comunistas mundiales en madrid y le pido al estado que me de lo mismo que a las jmj tu me apoyas?
No me preguntabas a mi pero te respondo:
Si congregas a más de un millón de personas, con una celebración ordenada y totalmente pacífica y que genera beneficios a la ciudad y al país te aseguro que si, comunista, budista, nudista, el que quieras….
totalmente de acuerdo, la mas poltronera de las poltroneras viene ahora a dar lecciones……. una resentida que salio cabreada de el PSE por no poder optar a su poltrona maxima, que se limita a hacer demagogia…… UPyD en pocos años se descubrira como lo que es realmente, un partido ultraderechista, que posiblemente acoja a muchos de los que se van a hartar de el PP del gobierno cuando vean que no cumplen sus expectativas.
Para ser sincero creo que en unos años puede producir un efecto parecido al FN en Francia. Espero que el tiempo me quite la razon.
Estás cosas se las dices a la cara, no por interntet que es muy fácil sentarse detrás de una pantalla y poner a parir a alguien.
Ya veo que tu hablas cara a cara…….. no tendria ningun problema en decirselo a la cara pero es que me pilla un poco lejos desde que se fue a Madrid.
No interpretes lo que escribo como un cabreo. Faltaría más, pero por aquí todo se puede interpretar de esta manera….
Sólo decirte, que te reto a que me pongas un enlace en el que algún cargo de UPyD diga que el partido opta por el centralismo. De momento, en todas las entrevistas que he visto ha dicho que quieren el Federalismo de corte alemana. Que yo sepa, este federalismo es el sueño húmedo de los que quieren descentralización y por una vez que un partido opta por ello, no como IU que dice que quiere federalismo pero no sabemos cual si simétrico o asimétrico o tirando al confederalismo.
Un abrazo.
Eso es mentira, te lo digo como militante de IU
Te iba a buscar el articulo pero ahora mismo no lo encuentro… el caso es que nos gusta la idea de la solidaridad entre territorios y no entendemos que un profesor en un lado gane mas que un profesor en otro
El problema de IU a este respecto esq al no saber contener las escisiones.. casi siempre de corte nacionalista y ecoguay acaba teniendo que coaligarse con ellas en terriotorios con en catalunya donde vamos con ICV lo que muchos militantes no entendemos… en fin pero nadie es perfecto no?
En mi tierra con ICV, en PV/Vascongadas con EB, en Asturias con Bloque, En Andalucía con CA-CUT-BAI, en Aragón con CHA y en las Islas Baleares con con PSM-BLOC-ERIB.
Nadie es perfecto, claro que no. Pero no tenéis un discurso sólido y unitario (que no centralista) sino que en cada CCAA tenéis uno diferente. IURM, leí en una noticia, pone que si al PHN pero en Catalunya ni soñarlo. Incluso aquí defendéis un Estatuto carente de legitimidad democrática y os atrevéis a defender el privilegio de autodeterminación (EUiA). Lo de República Federal no tiene credibilidad alguna.
no confundas EB es IU no un partido diferente como si ICV. CUT-BAI es un partido integrado en la coalicion IU, no es un partido diferente. PSM no va con IU de hecho, va con eQuo. Que si que IU tendria que mejor en este aspecto y ser IU-comunidadautonoma en todos lados y puntos, yo tambien lo pienso, pero ante el miedo que es que nuestros votantes, que has de reconocer tienden a dispersarse mucho mas que los de otros lados y ademas en mi opinion tienden a ser mas regionalistas que los de derecha, y sabiendo lo que nos perjudica d'Hont con circuscripcion provincial lo veo dificil. Pero te resumo las ideas que compartimos yo y la mayor parte de mis compañeros de partido en cuanto al modelo de estado. Una republica federal de naciones (con su derecho de autodeterminacion, si, pero creemos en una españa unida, asi que nunca defenderiamos el si en un referendum de autodeterminacion) con una caja comun que garantice una sanidad y una educacion para todos los españoles (aunque sin embargo en la cuestion ideomatica soy mucho mas laxo) pero con otras competencias muy descentralizadas y cuanto mas mejor. En este sentido nos parecemos bastante a UPyD en realidad aunque en lugar de llevar esto a gala lo ocultemos la verdad..
Izquierda Unida con Ezker Batua tiene un acuerdo "confederal". Esto lo dice la wikipedia, por ejemplo, así como dirigentes de EB. Un ejemplo de ello, es que en EB están en contra de que el registro censal de los militantes vascos se traslade en Madrid. Respecto de CUT-BAI, Gordillo ha dicho más de una vez que es "su partido" y que la alcaldía de Marinaleda es la única que tiene CUT-BAI en Andalucía, otra cosa es que se presenta bajo las siglas de IU. Respecto de PSM, en las anteriores elecciones autonómicas, IU se presento coaligado con este partido y otros tantos más.
No te negaré que el voto "izquierda" de España está dividido entre PSOE, IU, sucedáneos nacionalismos de izquierda, y ahora, UPyD, pero la gente valora la coherencia del discurso de un partido e IU actualmente, a pesar de los buenos resultados aprovechando la coyuntura de crisis, no la tiene y sigue siendo un nido de contradicciones.
Dices que IU defiende la República Federal, perfecto. Pero de naciones, ¿que son naciones? ¿Catalunya es nación?¿Asturias es nación? ¿Tarragona, Zaragoza, Sagunto, Mérida son naciones? Naciones hay tantas personas que viven en España y que tienen una concepción distinta de lo que España pero tiene como referente de Nación indiscutible, por historia y por cultura. Por otro lado, me resulta contradictoria que digas que defiende el Derecho de Autodeterminación con el defender una "España unida" porque el primer paso para la destrucción de la "España unida" es ese derecho o privilegio para que luego decir que en un referéndum votaríais que NO.
Por último, IU como defensora de los derechos sociales que dice ser, no le debería picar la piel para recuperar competencias que signifiquen la recuperación de la igualdad de todos los españoles. Por ahora, no me creo que lo apoyará yendo coaligado con nacionalistas en unas elecciones generales. Tristemente, para la Sanidad tenemos que ir dentro de España con una tarjeta de desplazados…
Saludos!
En la practica todas las federacinoes de IU tienen practicamente un acuerdo confederal.
El CUT es un partido integrado en IU como lo es el PCE Izquierda abierta o Izquierda republicana.. sus alcaldias son
Gilena (Sevilla)
Pedrera (Sevilla)
Marinaleda (Sevilla)
Lantejuela (Sevilla)
Los Molares (Sevilla)
Aguadulce (Sevilla)
Martín de la Jara (Sevilla)
Jódar (Jaén)
Espera (Cádiz)
Olvera (Cádiz)
Puerto Serrano (Cádiz)
Estoy de acuerdo y creo que es algo que he dicho desde el principio (respecto a la coherencia)
No seria la primera republica de naciones no? pues seria algo que habria que discutir con calma. No es algo que me quite el sueño, yo por mi parte me siento muy andaluz pero no es algo q me kite el sueño la verdad.
Pues no te deberia resultar tan contradictorio: tambien defiendo el derecho a acabar mi vida libremente y sin embargo no quiero suicidarme y aunque abogo por la legalizacion de las drogas no consumo ninguna.
javi te has quedado con los datos municipales del 2007. Ni La Lantejuela ni Los Molares ni Martin de la Jara tienenya alcalde del CUT, y no se del resto.
Perdon o lo he comprobao
Tio eso te honra, SomPV lleva un monton de comentarios con errores y ni una vez ha dicho perdon. Claro que igual no son errores sino mentiras…
Me parece perfecto. Otro militante de IU que me dice que no está de acuerdo con determinadas acciones de IU que son las mismas que hacen que cada vez vaya perdiendo más influencia. Además, los territorios no pagan somos los ciudadanos!
hombre estar de acuerdo al 100 por 100 con un partido, segun mi opinion, en la mayoria de los casos significa ser acritico en muchos sentidos. Yo milito en IU porque es el partido con el que mas de acuerdo estoy, sobretodo en materia economica, no porque este de acuerdo en todo. En educacion creo que IU y PSOE en general (aunque tampoco el PP es santo de mi devocion) se han equivocado, muy de acuerdo con lo expresado con Perez Reverte en un articulo de sobra conocido. En otros temas como el fin de las nucleares soy bastante menos radical (aunque estoy de acuerdo en principio)
No digo que tengas que estar de acuerdo al 100% porque eso es imposible. Pero hay cuestiones, como igualdad o derechos sociales, que IU dice ser bandera en este país, pero cuando ves las actuaciones legislativas referentes al mismo es todo lo contrario y entre CCAA la contradicción llega a ser un insulto a la inteligencia.
Eso no es cierto en Euskadi, donde los que pagan al estado son los territorios.
En cualquier caso ese dinero que pagáis se reinvierte.. y no precisamente al lado de vuestra casa, pero tú mismo
Sois los ciudadanos no me vengas con milongas.
Pues yo vi el otro dia por la calle a un Territorio que me dijo que iba a pagar sus impuestos. Yo le dije que hacia bien y me despedí con un Hasta Luego Territorio.
Claro más de lo mismo; desprestigiar al contrario porque no sois capaces de dar argumentos sensatos y sólidos como hace esta Sra, en PSOE la despreció, desprestigio, difamó, y calummio, y ahora os dá pánico por que tendreis que ponerle una alfombra por donde ella pase, sois patéticos, en las pasadas elecciones incluso la habeis vetado, en los mítines, y en TV y radio, a sido a la única que no se a invitado a ningún debate, y así y todo tiene más de un millón de votos ja ja ja.
En el PSOE democraticamente le dijeron que no la querian. Que ella estaba en el gobierno del PNV llevandose un buen sueldo al que no hacia ascos.
Menudo cacao tienes en la cabeza, o no te enteras o lo haces mal intencionadamente. Rosa Diez dejó el gobierno vasco en el año 98 y se fue del PSOE en el 2007. ¿No te da vergüenza manipular tanto? ¿Tan poca honestidad te queda?
Manda remoles esta gente de la izquierda española, ya quereis desprestigiar a una Sra, que habla más claro que ningún otro plítico español, que defiende la unidad de España aún siendo vasca, y que gana enteros por año que pasa, como ella tenian que a ver muchos más, una pena Maria San Gil, las dos juntas serian el futuro inmediato de este país, por cierto ya tiene casi los mismos votos que IU, ese es vuestro temor, en poco tiempo será quien mueva las balanzas en este país.
No soy de UPyD, ni creo que le vote a corto plazo, sobretodo teniendo en cuenta lo que están haciendo (más bien nada en Cataluña).
Pero tus palabras se descalifican por si solas, si quieres meterte con UPyD, PP, PSOE o lo que sea, hazlo con argumentos, hacer lo que tu haces es perder el tiempo y insultarte a ti mismo, demostrando a los demás que no eres capaz de dar una respuesta sensata.
Exactamente eso que dices: Análisis certero, muy preciso. Lo contrario a lo quedices no son sino bravatas histéricas
Facha no se, (bien es cierto que Saez de Ynestrillas pisió el voto para UPyD y dijo que su ideario es el que mas se parece al falanjista), pero bueno, por las declaraciones de la propia UPyD no me atrevo a considerarla facha, (de izquierdas, tampoco)…
Lo que si es seguro es que en Galicia es un partido muy mal visto por votantes de todas las ideologías…, y eso UPyD se lo ganó a pulso cuando su lideresa definió a Rajoy como "gallego en el sentido mas peyorativo", y siempre se ha negado a disculparse por ello pese a pedirselo oficialmente el pleno del parlamento gallego, (PP, PSOE y BNG), y en multiples ocasiones diversos periodistas en entrevistas y declaraciones…
Aquí la consideramos una señora resentida y amargada, y a los pocos que se aproximan a su partido, (candidatos, militantes o votantes declarados), los vemos en general como individuos un tanto asociales y desarraigados, en resumen, gente que no inspira ninguna confianza y carece por lo general de amigos y del aprecio de sus vecinos…
Pues si en Galicia tenéis a 20 mil personas que inspiran desconfianza, desarraigadas y que carecen del aprecio de los vecinos es que tenéis un problema grande. A ver que hacéis por integrar a tantos miles de asociales.
Ademas de los 20 mil desarraigados tenéis otro problema, TU, que te atreves a generalizar tu forma de pensar tan totalitaria (insultar al que no piensa como uno mismo) al resto de la ciudadanía (empezar con un "aqui la consideramos…." me da miedo, es tan fascista…. ¿quien la considerais? ¿como lo sabes?….)
Bueno, es una opinión generalizada y una petición de rectificación hecha por todas las fuerzas del parlamento gallego…
Podeis decir lo que querais, pero cualquier estudio sociológico o politológico te lo confirmará, UPyD tiene un serio problema de implantación en Galicia y eso principalmente se debe a unas declaraciones desafortunadas, pero, sobre todo, a la negativa a rectificar o reconocer un error…
Si estuvieron mal vistas las declaraciones iniciales, lo que verdaderamente molestó fué el no ser capaz de decir "lo siento"…, esa insensibilidad social creo que le nego la receptividad de una sociedad que, en general, no es nada radical ni nada inamobible, si no que mas bien es bastante flexible y relativa en sus principios y conviciones…, creo que lo mejor que tenemos los gallegos es que sabemos que Dios es bueno, pero el Demonio no es malo…, y no suelen tener éxito por aquí las personas a las que no les cabe la mas mínima duda, (eso se debe a que tienen muy poco cerebro)…
pues maldita mi suerte que se van a buscar el exito fuera: Franco, Rajoy … xDDDD era broma! la vdd es que no conozco la realidad de galicia pero es verdad que fueron declariciones dasofurtunadas mas bien…
Falange? quizá el resentido seas tú? a que lo clavo: eres un borrego que vota al PSOE pork… (baba cayéndosete) PSOE buenoo, PSOE derechos, PP malo, UPyD igual PP… Que pena, por culpa de gente como tú tenemos el país que tenemos… Infórmate, y luego opinas
¿UPyD un partido facha? Esa afirmación se puede hacer con toda gratuidad, pero hay que dar argumentos para sostenerla. Evidentemente se cae por su propio peso. ¿Un partido facha es quien hace primarias para todos sus candidatos, quien está a favor de igualar los derechos de todos los españoles, quien está a favor del matrimonio homosexual, quien está a favor del derecho al aborto, quien está a favor de despenalizar el cannabis, quien está a favor de que hay mucha mayor transparencia de los políticos, quien promueve la regeneración democrática y mayor participación de los ciudadanos mediante referendos, …..? ¿Eso es un partido facha? Madre mía lo que hay que escuchar. En fin….
Se nota que a ti no te gusta la diversidad y la pluralidad de partidos.
Se nota que eres un fascista o un rojo, un autoritario.
Viva Bildu-Amauir y la madre que los parió
¿los parió o los cagó? que no es lo mismo
Gora!!!!!
Ahora lo entiendo, ahora ya no ponéis bombas ni tiros en la nuca, ahora sólo insultais… algo es algo. Ya sois humanos, ahora os falta el salto a ser democratas, a ver si tardáis menos de los 40 años que habeis tardado en daros cuentas que matando gente no se arreglan las cosas.
El PP tiene garantizada la mayoría en Andalucía, pero no veo demasiado claro que vaya a ser absoluta. Y si no lo es y UPyD no entrase favoreciendo la lista más votada (que es lo que suelen hacer), el PSOE se unirá con los demás y seguirña gobernando. La campaña va a ser durísima, porque en el PSOE saben que Andalucía es lo único que les queda (dan por sentado que en el País Vasco les quedan cuatro días).
Sobre las encuestas, me interesan más las tendencias que los porcentajes que atribuyen a cada cual, y en este sentido, será necesario ir viendo las encuestas de las próximas semanas y meses.
Saludos.
Ha entrado compromís al congreso, eh contertulio? te acuerdas en mayo cuando decias que no entrarian ni en las Corts? Pues han llegado hasta Madrid XD
Buenas:
¿Y los que decíais que dos escaños estaban seguros y hasta tres eran posibles? Ya que recuerdas cosas recuerda todo, por favor. Y Toni Cantó no tenía nada que hacer porque ahí estaba Compromís para quitarle el escaño. Ahora rebáteme esto, que tengo ganas.
Un saludo.
Yo eso no lo dije, lo diria algun flipado de Compromís, yo creo que compromis tiene su techo y 2 escaños era imposible, ya que en Alicante y Castellon era practicamente imposible sacar escaño, y para la primera vez que entran al congreso, eran excesivos más de 1 escaño. De todas formas ya ha entrado en las Cortes Valencianas por primera vez este año, es un año de estrenos en los distintos parlamentos. Lo de Toni Cantó fue la sorpresa de la noche, aun asi la candidatura de Joan Baldoví, que era un completo desconocido (salvo en Sueca) sacó más que Toni Cantó.
Sí claro claro. Eso se lo dices a los usuarios que decían que dos seguro y el tercero es posible por Castellón. Menudo sorpasso os dió UPyD en la Comunidad Valencia en general y en Valencia donde sólo fuisteis capaces de ganar por mil y poco votos más.
Ya veremos como pincha UPyD en las elecciones municipales y autonómicas, porque Compromís es tercera fuerza en Ayuntamientos y en autonómicas. En cambio no consigue nada en los pueblos valencianos, y cuando esos hanitantes se enteren de que quiere fusionar sus pueblos… UPyD no tiene estructura municipal ni autonómica, ya lo ha dicho toni canto, el trabajara para España, le importa un bledo valencia, de donde ha salido elegido, el es diputado nacional y como vive en Madrid, ese partido solo beneficia a Madrid.
Qué pocos argumentos tienes chico. Estamos hablando de las últimas elecciones generales las que decias que UPyD no era nada Valencia y que no iban a conseguir nada de nada. Sólo ganaron.
Ya veremos como pincha Compromís en las elecciones municipales y autonómicas, porque UPYD tras el 20N es tercera fuerza en la Comunidad Valenciana. En cambio Compromís no consigue nada si no se une a otros (Equo, Izquierda Unida…) además de querer fusionar la Comunidad Valenciana a Cataluña… UPyD, a pesar de no tener estructura municipal ni autonómica, ha quedado en tercera posición.
Compromis no quiere fusionar el Pais Valenciano con Cataluña. Eso lo quieren en todo caso los de Esquerra Republicana, que no sacan nada en el Pais Valenciano. Compromis en una fuerza valencianista y de izquierdas, de nada sirven esas manipulaciones catalanistas que abogas!
Quiero pedir disculpas porque en mi mensaje anterior he dicho algo que no es cierto, en concreto no es verdad eso de que mi partido (Compromís) no quiera los países catalanes. SÍ QUEREMOS PAÍSES CATALANES, lo que pasa es que no queremos que en Valencia esto se comente mucho, aunque a veces se nos escapa (jeje) como podemos ver en este vídeo a nuestro compañero de Alcira, DIEGO GÓMEZ: http://tu.tv/videos/vota-bloc-compromis-comptomes...
alZira , con Z.
Contéstale a lo del video pancatalanistas.
Hay de malo ser "pancatalanistas"? A caso no compartimos una lengua en común y tradiciones. Os pongo el ejemplo de G.Bai en Navarra con Euskadi , a caso no comparten el Vascuence y tradiciones. Ya està bien jolin , cada uno defiende lo que le da la gana. Faltaria más.
Me parece perfecto.
Por fin, alguien de Compromís dice claramente que es pancatalanista, que le suda el valencianismo, la cultura valenciana, su lengua, que es una extensión del nacionalismo catalán porque no se consideran valencianos y sino catalanes. Luego, no digáis que por fin las Cortes Generales el nacionalismo valenciano tiene representación que con el video y tú opinión quedáis retrataos.
Que no te coman el coco , que eso del valencianismo , cultura valenciana y lengua. Lo representa Compromís porque dime tu el PP en 12 años gobernando con mayoria absoluta el valencianismo que ha hecho en la CV. Hombre si para ti es ser valenciano el caso: Brugal , Gurtel etc etc. Que despues lo pagan yo y todos los valencianos. Yo no se de donde serás tu , pero aquí han venido politicos del PP y del PSOE para aprovecharse de los valencianos y meter más mierda con perdón de lo que había antes. Como Zaplana y Trillo , como Pajín y de la vega. Cada vez hay más valencianos que abren los ojos poco a pocos y saben que hay 2 modelos , los que te engañan y todo lo que ganan para la butxaca y otro modelo. El que apoya los interesses de los valencianos , la lengua que hablan mallorquínes , catalanes y valencianos , nuestras costubres etc etc. El valencianismo es estar unido con tu lengua donde lo hablan catalanes y mallorquines. Y eso me hace más orgulloso , y mi patria siempre sera esa , te guste o no.
Y puede que haya una mayoria de gente que vinierón a emigrar al País Valenciano , sobretodo madrileños , extremeños , castellanos etc. Pero ellos tienen que saber que hay un 10% de valencianos que se sienten identificados con un País distinto , con una lengua distinta y con otra cultura distinta.
Por favor, de donde sacas la cifra del 10%?? Necesitas inventarte los datos y mentir para defender tus ideas? no eres capaz de ser algo mas serio y respetuoso con los que te leemos?
sumando Compromís y todos los partidos nacionalistas. Hay que tu españa se rompe en pedacitos………..
Buah y no te digo en los pueblos donde gobierna Compromís , más de 30 alcaldias sin la banderita española
Nos puedes decir qué partidos nacionalistas sumas en Valencia para llegar al 10%? Te rogamos un poco de respeto a los que te leemos, y deja de inventarte MENTIRAS.
Por cierto mientes también al decir que los pueblos con alcaldes de Compromis han retirado la bandera española, al menos en varios que yo se no es así. Triste argumento el que tiene que mentir….
Hombre claro , mirate en la ciudad de valencia quien quedo 3 con el 10%
Vuelves a mentir, en la ciudad de Valencia obtuvieron el 9% y 3 concejales. Pero es que además tu decías que había un 10% de valencianos que creian en un pais distinto y…. Compromis no ha llegado a esa cifra. Y en vez de recular hablas de unir otros partidos nacionalistas ¿cuales?
No merece la pena debatir con falsos y mentirosos. Si ni siquiera todos los votantes de Compromis son nacionalistas… que petardo
Ni los del PNV ni CIU ni BNG ni CC , habrán alguno que sea "constitucional" pero defienden una nación histórica y unas lenguas distintas. Yo me informo y se que es el 10% que solo se sienten valencianos , a principios de año del 2011 era el 10% ( Y sin Compromís ) , imaginate ahora con Compromís. Y para que te lo creas que es el 10% de la suma total de partidos nacionalistas : Compromís 175.087 7.03% y luego los otros partidos nacionalistas valencianos que son minoria , ERPV 11.116 0,45% , UXV 3.629 0.15% , ENV 715 0.03 % Suman 200.000 valencianos que votarón a partidos nacionalistas valencianos con el 7.66% , Luego suma la mitad del PSPV valenciano y sectores de EU. Más la gente que se identifica con el Valenciano y de los pueblos. Alà , y no te creas que sea con Compromís que el porcentage sea del 12 al 14%
Personalmente estoy en desacuerdo con esta línea argumentativa, SomPV.
Ni Compromís retira banderas españolas de los ayuntamientos, ni el 10% de ciudadanos del PV/CV solo se sienten valencianos.
En cuanto a este último aspecto, las encuestas sociológicas sobre sentimiento identitario vienen apuntando desde hace años un dibujo más o menos así:
3% solo valencianos
10% más valencianos que españoles
51% tan valencianos como españoles
16% más españoles que valencianos
20% solo españoles
(porcentajes aproximados, pero significativos)
Se pueden extraer de aquí muchas conclusiones, sin necesidad de recurrir a maximalismos ni a fundamentalismos.
Un salut,
Yo dijé lo que salio en el Levante-EMV a principios de año.
Ah, pensé que te lo había dicho la Joaquina, la del kiosko de prensa…. dada la fiabilidad de tus fuentes.
SomPV no te lo crees ni tu. En Valencia el sentimiento de español y valenciano al mismo tiempo es, con creces, el más extendido. No inventes nada. Habrá quienes quieran la independencia de Valencia, como quienes quieran la incorporación a Cataluña, la separación de Alicante y mil opciones más. Pero el separatismo, digas lo que digas, es muy minoritario.
Además no te enfades , vosotros desgraciadamente sois más.
No más, sino muchos más, muchísimos mas. El PP de Valencia 1.388.465 votos y Compromis 125.150 votos.
Por cada votante nacionalista y/o ecologista en Valencia hay 11 votantes del PP.
Salut.
Algunos , pero en la mayoría yo he visto los ayuntamientos y no estaban.
Ya que lo has visto tu mismo, ¿en cuales?
Basta ya de tantas mentiras, por favor…. respeta a la gente.
Por ejemplo en mi pueblo que tienen mayoria absoluta.
Di cual ayuntamiento es para poder corroborarlo. Y te recuerdo que tu decias: "más de 30 alcaldias sin la banderita española" y de momento sólo es un municipio, y ni siquiera dices cual.
Me viene a la mente lo que me decia mi abuela, sabia ella: se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Y a ti te están pillando mucho por aquí ultimamente.
Sí tu no ets valencià. Vinga va
Pero yo si, dinos ¿cuales?
Tu evasiva en responder indica que es una nueva MENTIRA tuya ¿hasta cuando vas a intentar tomarnos el pelo a todos?
A ti te voy a decir donde vivo
En fin, otra mentira más, y van… ¿cuantas van?
Primero dijiste que eran 30 alcaldias de Compromis y sin banderas española. Resulta que no son 30 alcaldias. Y resulta que solo en tu pueblo no hay bandera y ni dices cual es.
¿Por qué mientes tanto? ¿Por qué no rectificas y pides perdón? A mi me dan igual tus mentiras, allá tu, pero considero que son un desprecio a todos nosotros, y eso si lo rechazo.
Yo creo que no miente, ademas Mark, si quieres saber los municipios con mayoria absoluta de compromís, busca información. Yo conozco de 2 pueblos en mi comarca con mayoria de compromis, y el mio que es capital de comarca esta gobernado por un tripartito con Compromís.
Jaja hay que ser lerdo. Si el dato de que no hay 30 alcaldias de Compromis lo saqué de su pargina web. Eso ditelo a ti mismo, patetico SomPV aunque te cambies de nick. Sigues sin decir en qué pueblo no hay bandera española, para contar si son 30 o 1
Pues vete a Barcelona a vivir, te empadronas ahí, y un enfermo menos en nuestra sociedad, porque hace falta estar enfermo para cagarse en la propia tierra que te ha visto nacer y encima querer que nos creamos que eso es ser valencianistas. A tomar por culo. El día en que el PSOE valenciano se recupere sólo ligeramente, pasaréis de ser la exígua minoría que sois, a volver a ser extra-parlamentarios (como habéis sido siempre). Así, llegado ese día, los cuatro depravados anti-valencianos que sois (como el cabronazo ese del video que vive con el culo en pompa para que Carod-Rovira le dé por culo), tendréis ocasión de reflexionar sobre lo capullos que sois, o si no os da la única neurona catalanera que tenéis, tiraros por un barranco y hacernos un favor a los millones de valencianos que no queremos saber nada de vuestra mierda acomplejada.
Por cierto, no compartimos lengua con los catalanes, hijo de la gran puta, ni nos llamamos tampoco País Valenciano.
El dia que se recupere el PSPV-PSOE el que se va a ir fuera sera UPyD , porque Compromís ya lleva 4 años seguidos estando en el parlamento.
Cuando el PSOE se recupere pasará como siempre ha pasado, que como vasos comunicantes, bajarán los partidos que han crecido a costa de su caida. En este caso bajarán IU, UPyD y Compromis, no lo dudes. Siempre pasa igual, es algo histórico.
Me parece que este comentario debe ser borrado por los administradores, este es un foro serio de debate y determinadas expresiones, además de decir muy poco de quien las dice, están totalmente fuera de lugar.
Insisto, el comentario de Observador debería ser borrado por grosero e inaceptable…
Tranquilo , les gustan ver comentarios así a los usuarios por eso les votan positivamente. Más vale la porqueria que la verdad.
Pues aplicate el cuento, porque mas porqueria que la mentira y mas mentiras que las tuyas no hay aqui…
Cuanta rencor…
Tu lo has dicho, mucho rencor y mucha mentira…. aplicate el cuento y se mas riguroso, cierto y respetuoso.
Nene que rencor es masculino… cuanto rencor
Déjalo. Es un analfabeto funcional.
Madre mía. Un pepesuno hooligan desatado ¿se puede llamar hijo de puta en este foro sin ser baneado? ¿es representativo este tío del valencianismo Blaver?
Que miedo!!!
Ya les gustarían a los blaveros ser democraticos y ser valencianos. Son basura que cada vez son menos.
Bueno, valencianos si son, o ¿quien otorga y deroga el caracter de ser valenciano? ¿tu?
Valencianos somos todos, incluso malnacidos como tú, que has hecho de la traición a tu tierra un oficio. Viendo lo mal que te expresas y comprobando lo corto que eres, igual es que no te quedaba otra que meterte a polako de mierda.
Lección 2 (gratuita) del Castellano – Español: Se dice "acaso", no "a caso".
De nada, chaval.
Dirigida al intelectual de SomPV
Ese impresentable nazi catalanista es una vergüenza para Valencia.
Alcira es con "c" paleto. Cuando se escribe en castellano, es del todo improcedente usar palabras en otro idioma. Es de sentido común, aunque incultos patológicos como tú, sean incapaces de enteder lo que un niño de seis años comprende perfectamente.
Perdon pero Alzira se escribe con Z de unico modo (toponimo oficial), desde hace años. Por cierto, los ingleses tambien lo escriben con z, es de sentido comun, a no ser que quieras usar terminos ilegales.
Cierto, y los ingleses dicen England , London y United Kingdon… ¿Y a que tu no eres tan pedante de decir que vas a London de compras? pateticos….
¿Cómo que términos ilegales? Se te ve demasiado el plumero represor estalinista.
O quizás en tu proverbial ignorancia querías decir "no oficiales".
De cualquier forma, todos sabemos en el foro que es inútil razonar con zotes como tú.
Pero que te quede claro que en castellano – español, se escribe Alcira, Gerona, Lérida, Londres, Nueva York, Moscú (no Mockba), Munich (no München), Florencia (no Firenze)etc, etc, etc…….
Perdón pero Alzira se escribe con C de unico modo (en castellano), desde siempre. Por cierto, los ingleses en su mayoría no tienen ni puta idea de que exista esta localidad. Sólo si eres del rollo pan-catalanista te verás obligado a escribir siempre con Z de zote el nombre de esa población.
Tambien pido disculpas por otra mentira, todos sabemos que la fuerza dominante en Compromis es el Bloc, que es de derechas. Pero mejor ir de progres que decir la verdad.
TROL mentidero!!!!
Tú madre también dice majaderías como tú cuando estamos solos y me habla a mi micrófono.
De momento UPyD tiene 146 mil votos en la comunidad valenciana frente a los 125 de Compromis. Es bueno aceptar la voz del pueblo y la democracia, y parece que los valencianos, en las ultimas elecciones, aparte de dar una inmensa mayoria al PP, sigue confiando mas en UPyD que en Compromis.
El voto hay que currarselo y dejar de soltar chorradas en la red.
Tienes razón por eso UPyD tiene 5 concejales en toda la CV y Compromís tiene 400 concejales. Por eso Compromís tiene más de 30 alcaldias y UPyD 0. Sí es verdad los valencianos confian mucho en UPyD solo hay que ver las autonomicas/Municipales , 30 mil votos UPyD 185 mil Compromís. El voto hay que currarselo no solo en Madrid y las Castillas , si no en otros lugares del estado español.
Jaja!Muy bueno!!! "Som PV"
Realmente, "SomPV" y yo, somos el mismo fulano, pero como no me hace caso nadie, me contesto a mi mismo y eso me hace un poquito feliz. Tengo al menos otros diez nicks, seguro que adivinas cuáles son, porque son los únicos en los que defiendo los países catalanes, a Compromiso y me dedico a intentar menospreciar siempre a UPyD, porque nos ha jodido mucho a los pan-catalanistas que estos que acaban de llegar, nos hayan superado en votos en la Comunidad Valenciana a quienes llevamos treinta años presentándonos bajo distintas siglas (siempre pan-catalanistas).
Y UPyD, contra viento y marea, se lo curró y en las ULTIMAS elecciones superaron con creces en Valencia a Compromis.
El voto hay que currarselo no solo en Madrid y las Castillas sino tambien como en Valencia, tal como se vio el otro día.
y que Compromis aprenda el cuento y se lo curre en muchas zonas de alicante donde ni se les ve ni se les conoce.
en València fue la cuarta , la tercera fue Compromís. En Alacant tenemos alcaldias y concejales en el norte de la provincia.
Uuuuy si si, en Alicante sois la releche…. 87 concejales en toda la provincia, que tiene 1700 concejales, vamos que ni el 5% de los concejales….
El PP os supera por casi 800, y hasta el PSOE, de capa caida, os gana por´450 concejales, casi nada eh…
Que rabia tienes a Compromís? Bueno…. es verdad tenemos 87 concejales y varias alcaldias de eellas muy importantes: Alcoi , Muro d'Alcoi , Xabea y en los pueblos del interior norte de la provincia. Siendo la tercera fuerza. Además estate tranquilo , el PP ya gobierna en tú país y con mayoria absoluta. No te preocupes , y Trillo va a estar 4 años más sin llegar a las 3 preguntas para defender su Alicante.
Tio, como te pasas, ¿estás seguro que en Alcoi la alcaldía es de Compromis?
Joder, comentarios tan mentirosos ofenden más incluso que los insultos. Nene, que el alcalde de Alcoi es del PSPV…. y en Xabia/Javea lo mismo, alli Compromis solo tiene 3 concejales.
Creo que voy a dejar de leer tus comentarios, tanta falsedad me parece una falta de respeto a todos.
Gobiernan con coalición con el PSPV.
Pero no tienen la alcaldía como tu decías ¿como se llaman a los que dcien mentiras? ah si, mentirosos.
Tio, ten la honestidad de rectificar y disculparte, así pensaremos que es un error… de lo contrario nos reafirmamos en tu intención de engañarnos.
Te repito la pregunta ?estás seguro que Compromis tiene la alcaldía de Alcoi como dices?
Gracias
SÍ , claro que la tiene en coalición con el PSPV.
Todos los blogs y foros acaban teniendo su cuota de trolls. En este, la has cubierto tú toda, cabrón
MIENTES una vez más. La alcaldia de Alcoi la tiene el candidato del PSPV. Compromis ocupa alguna concejelía pero NO la alcaldía.
En coalición se pueden tener gobiernos pero alcaldías no, salvo que se turnen en ella, cosa que no está pactada en Alcoi.
En Alacant, y en todo el territorio, Compromís aún debe remar mucho.
No comparto en absoluto el triunfalismo de SomPV. De hecho, difiero en extremo, ya que entiendo que es fundamental ser conscientes de que Compromís, hoy por hoy, es tan solo una coalición minoritaria, que aún no ha alejado los temores a la barrera del 5% y que solamente obtendrá buenos resultados electorales si interpreta adecuadamente a la sociedad en que se integra.
Eso es lo que deciaís antes de las autonomicas… y zás. 3 fuerza en todo.
Sí, los resultados de 2011 son excelentes para Compromís.
Pero ahora viene el paso siguiente, el más difícil, el de la consolidación. Y no se conseguirá desde triunfalismos exagerados ni con datos erróneos; se conseguirá con trabajo, un buen proyecto e, insisto, una lectura fidedigna de la sociedad en que nos inserimos. Sin todo esto, Compromís será flor de un día.
Y parece mentira que aún no te hayas percatado de que yo voto a Compromís.
Doncs , ho sento. Però n'estic una mica fart d'alguns que venen aquí , a parlar malament d'altres partits. Jo en cap moment ni he insultat al PP , PSOE , IU ….
Mentre que algúns són tant valents que venen aquí amb el seu diputat d'UPyD , que si han superat , bla bla bla.
SomPV tu no insultas pero mientes, engañas y manipulas, que es igual de malo.
No sabes ni escribir en catalán, ¡qué patético eres! "Alguns" va sin tilde y el "tant" que pones es improcedente, pues debería ser un "tan"
Era obvia tu simpatia hacia Compromis, pero pensar que SomPV podía captar eso es de ingenuo…
De momento el mayor problema se da en Alicante, dónde puede haber choques entre ecologistas y nacionalistas, ya que el Bloc aquí no domina.
Dentro del conjunto de Compromís, también en Alacant el Bloc es muy mayoritario, pero digamos que es el territorio donde históricamente (y no sé si con toda la razón) se cede la cabecera a Iniciativa, sobre todo por su pretendida capacidad de penetrar en las grandes urbes (Alacant y Elx, aunque en la segunda aún se tiene que ver) y en las zonas castellanohablantes (Oriola, Torrevella, etc.).
Creo que tienes bastante razón en cuanto al problema que expresas, pero entiendo que es un tema que, principalmente, ha de resolver Iniciativa con Equo (que son los que comparten la doble militancia). Veremos hacia dónde caminan.
Podrías decir en que zona de Alicante eres. Decir que el BLOC no domina , no dominara en las zonas del sur de Alicante , pero en la zona norte y valencianohablante si que dominán , teniendo alcaldias y concejales.
Podría pero no te lo digo. Las candidaturas de Compromis en Alicante, tanto en las autonómicas de mayo como en las generales de noviembre, han sido lideradas por IdPV, mientras que en Catellón y Valencia, para ambas elecciones, las listas las lideraba el Bloc.Ya ves que hasta los mismos lideres de la coalición valoran la fuerza de cada partido en cada zona. El hecho que el Bloc no domine no quiere decir que no exista, simplemente que su fuerza, respecto a las otras provincias, es menor. Al igual que EV-EE es más fuerte en Alicante que en el resto. La situación es esa…
Con radicales como SomPV, Compromís se irá a la mierda. Personalmente lo deseo fervientemente y me congratulo de haber logrado quitarle la máscara de moderado que pretendía llevar.
por ser tan feliz y otro por ser tan patetico.
Y otro pin patetico para ti, y otro para mi (antes que lo digas tu).
¿te parece buena respuesta? que sentido del humor mas chungo tienes…
Pues sí , es un comentario veridico. La verdad duele verdad?
La verdad duele cuando es verdad, las tuyas… que son mas falsas que las monedas de chocolate solo producen sentimiento de vergüenza ajena. Se un poco mas democrata y acepta que en las últimas elecciones UPyD sacó 20 mil votos más que Compromis-Equo (una aglomeracion de siglas) en la Comunidad Valenciana. Eso si que es VERDAD indiscutible, duela o no, que eso me da igual. Pomadita.
A caso no lo reconocí? UPyD tiene un voto estatal , pero a lo que es voto Local/Autonomicó… ya se demostro 30 mil votos y 5 concejales. Compromís 185 mil votos y 400 concejales. Verdad que eso no lo reconoces?
Y me hace gracia que digan que en Alicante , no pinta nada Compromís. Pero si tiene 10 alcaldias.
Más los pactos
¿Estás seguro que son 10 las alcaldías de Compromis en Alicante? Te estamos todo el tiempo pillando en mentiras y sigues…
Sí home sí.
Mentiroso, ¡troll! ¡Payaso!
No home no… cansino, mentiroso. Dinos las 10 alcaldias cuales son… si tienes coj…. y sino callate ya, mentiroso.
Para dimensionar un poco el tema te diré que Compromis es menor en el parlamento valenciano que:
BNG en el gallego,
FAC en el asturiano,
PRC en el cantabro,
NaBai y Bildu en el navarro,
PAR y CHA en el aragonés,
CiU e ICV en el catalán,
PSM en el balear,
PNV en el vasco,
Coalicion Caballas en el ceutí,
CxM en el melillense,
CC y NCa en el canario.
Ceuta no tiene parlamento , inepto.
¿inepto? jaja, que patético, desde el año 95 Ceuta y Melilla tienen estatuto de autonomia. Ambas ciudades tienen parlamento, ambas ciudades las rigen un Presidente y no un alcalde. Ambas Asambleas la forman DIPUTADOS y no concejales.
No espero que rectifiques, ni que pidas perdón por el insulto, pero queda claro que el MUY INEPTO eres tu.
Ni melilla tampoco.
Tienen Asamblea formadas por 25 miembros, que se corresponden con los parlamentos autonómicos del resto de autonomías(pero sin poder legislativo).
En Ceuta Coalición Caballas tiene 4 concejales-diputados autonómicos, muchos mas, en proporción, que Compromis.
Por lo demás los datos de Ole son incontestables y ponen de manifiesto el "grandisimo peso "de Compromis jejejeje
Si está claro: en les Corts Valencianes, Compromís representa al 7% de los votantes valencianos, ni más ni menos. Es una cifra modesta, de partido minoritario, que aún no se puede considerar como consolidada. Si se convierte en una Esquerra Unida 2.0, a Compromís no le quedará demasiado recorrido; en cambio, si consigue aunar con una buena pócima de alquimista toda la pluralidad que lo alimenta, puede tener mucho margen de crecimiento. Eso aún está por ver, aunque yo soy moderadamente optimista al respecto.
Un salut,
Es una mierda de partido que ha tenido más votos que gente los conocía. Sé de varios que lo votaron puntualmente para joder al PP de Camps y que no lo volverán a votar por ser catalanistas.
Pues menudo tirón que tiene, que es el tema principal de una encuesta para elecciones al parlamento andaluz.
Por lo visto, les deben conocer mucha más gente fuera de Valencia que dentro. Decenas de personas insultando a un simpatizante.
Los insultos son mutuos, no seas parcial.
Lo único que los diferencia es que SomPV no hace mas que mentir, querer tomarnos el pelo. Y los otros lo ponen en evidencia una y otra vez, sin que cambien de actitud.
Se agradece tu aportación cierta y con rigor, a ver si aprende SomPV que se puede defender a Compromis sin mentir, falsear y manipular los datos. Al menos por respeto a los que le leemos.
Dicho esto, creo que Compromis tendrá problemas internos pronto, porque son una jaula de grillos, unidos mas por interes por el poder que por afinidad ideologica. Ahora viven la luna de miel del exito, pero el tiempo les afectará. Nacionalistas de derechas, ex izquierdistas de IU, ecologistas de toda la vida, ecologistas nuevos, antisocialistas, etc, etc…
Comentamos las elecciones generales, subnormal, que no te enteras. Aquí la cosa no va de concejales.
Veo que no aprendes. En fin, luego en este foro pedirán respeto. Je
¿No te entra ningún sentido del ridiculo al criticar a los que insultan despues de haber insultado tanto (recuerda lo de bobos fascistas)? ¿Hasta ese nivel de hipocresia puedes llegar?
No tengas miedo a decir España… España…. Los votos son los que son en las generales UPD tuvó más votos que Compromís. ¿Dónde esta el problema? No entiendo como entras al trapo tan fácilmente.
Compromís tiene más fuerza en las locales puesto que reciben mas votos en los pueblos que UPD, que tiene un voto más cosmopolita.
UPyD es un partido que ha sido el rincon de los desencatnados casi mas que IU…En el momento en que un escandalo de corrupcion les salpique (como ha pasado en todos los partiods y repito en todos) veremos la fuga de votos que sufren…
O cuando el PP gane la segunda eleccion consecutiva y los ex-socialistas opten por el mal llamado "voto util", es una pena que tnato IU como UPyD puedan desinflarse a largo plazo, por eso digo que esos escaños son pasajeros y que IU y UPyD pueden volver a sus minimos 2 y 1
Bueno no se si contertulio nos vas a salir con nuevos analisis de mayoria de tal y de cual; no sera porque sin hacer tantos analisis politicos, ya vaticinamos algunos que Compromis entraba fijo y que los partidos dinasticos (PP-PSOE) bajarian en toda España por su cada vez mas evidente falta de mensaje politico eficaz.
Bueno pues al final ni lo uno ni lo otro, incluso se colo UPy D contra todo pronostico por la perdida de un tercio del voto del PSOE. A ver si nos fijamos mas en la realidad y el voto oculto y menos en las estadisticas, que si no hacemos el ridiculo.
Enhorabuena Contertulio por clavar que el PP superaría el 50% de votos en la C. Valenciana (sacó el 53%), que EU recuperaría la tercera posición que perdió en las autonómicas y que UPyD podía entrar. Sólo fallaste en eso de que los catalaneros se quedarían fuera por los pelos, pero el error es mínimo porque por los pelos entraron, quedando por detrás de todos los demás que obtuvieron representación.
Que creeís que pasaría o debería pasar si el Partido Andalucista no obtiene representación en la Junta de Andalucía y UPyD sí.
Yo lo tengo claro pero quiero ver que opinaís
Pues que el programa electoral habría resultado más interesante para los electores Andaluces, no? No le daría mayor importancia. Uno se puede sentir perfectamente andalucista sin tener que votar al PA, no se es más Andaluz pq un partido se autoproclame como tal sino por sus propuestas….
El PA ha cometido tantos errores durante estos años que no me extrañaría que UPyD le superase en votos. Cada vez se vota menos a las siglas y más en función de las propuestas, si a eso le sumamos que en Andalucía el sentimiento nacionalista no está en el debate diario, no sería extraño que un partido no nacionalista superara a un partido "nacionalista" en una comunidad de las llamadas históricas….
tienes mucha razon. De todas maneras no creo que en andalucia no haya un sentimiento andalucista que lo hay (obviamente no tan exacerbado ni es algo que nos importe tanto como en otras comunidades) sino que el PA no conseguira representacion por su malhacer.
UPyD es un partido nacionalista español.
Yo sinceramente creo incompatible sentirse andalucista o de cualquier otra nacionalidad historica y votar UPyD ya que este partido aboga por centralizar competencias, es decir quitar mas autogobierno que es precisamente los que persiguen los autonomistas. Por desgracia creo que esto ultimo no lo saben la mayoria de sus votantes, ya que de enterarse de eso me da que no les daria el voto casi nadie.
Respecto al partido politico me parece una tomadura de pelo, y lo argumento: se formo por una mujer que no le dejaron ser candidata a lehendakari, de un dia para otro pasa de ser de izquierdas y autonomista, incluso federal como es el PSE-EE a ser de derechas (segun ella no le gustan las etiquetas de derecha o izquierda) abogando por un gobierno centralizado.
CONTINUA!!!!
Recive el apoyo de todo el mundillo mediatico derechista (la editorial de El mundo pidio el voto para este partido tras el anuncio de ETA), de grupos como Basta Ya y ultras de derechas como Ricardo Saenz de Yniestrillas (lider de falange) que pidio en su blog el voto para rosa diez por considerar que era el unico partido que defendia los unicos valores falangistas de verdad. El partido politico Falange Autentica tambien le ofrecio sus listas para poder ir a unas elecciones antes de formarse UPyD, al igual que Ciudatan´s a pedido para las generales y europeas, si no recuerdo mal, el voto para estos. SOBRE LO QUE DIGO DE FALANGE Y ROSA DIEZ OS DEJO DOCUMENTACION.
Carta del partido Falange Autentica para rosa diez: http://www.falange-autentica.org/fr/categorias/co...
Blog donde Yniestrillas pide el voto para este partido: http://ynestrillas.blogspot.com/2011/05/eleccione...
Ahora seguir el modelo Federalista Alemán es ser centralista. A cualquier cosa que no sea independentismo es centralismo.
¿Perdona?
Politicas economicas neoliberales, supresion de cominidades autonomas, centralizacion del poder……..
¿UPyD es Federalista?jajajjajajajjajajajajajaaja……….
"Politicas economicas neoliberales, supresion de cominidades autonomas, centralizacion del poder……."
No merece la pena ni contestarte porque cualquier argumento sería una tontería. Pero bueno, para eso están los estatutos, videos….
No claro, es mucho mejor llamar tonto o recurrir al insulto a los nacionalistas periféricos (que no a los españoles como UPyD) Je, nivelón, nivelón
Va cállate recién "llegao". No he insultado a nadie.
Chaval, que el mismo que llama bobos fascistas a los de UPyD se queje de no se qué insultos a los nacionalistas periféricos (que haberlos haylos pero mucho menos) es cuanto menos sorprendente.
Y si encima eres el que a veces firma como UPyD facha y Diaz Apesta y cosas así, como estoy seguro, entonces ya es de psiquiatra.
Por cierto, bilbaino, en tu ciudad también ganaron los constitucionalistas frente a los nacionalistas.
Sí, en Bilbao ganaron los constitucionalistas. Unas elecciones generales que siempre es en las que mejor les va. Pero recordemos que…
PNV: Sube 6.200 votos.
AMAIUR: Sube 20.200 votos.
PSOE: Pierde 31.650 votos (se dice pronto, pero es una barbaridad).
PP: Pierde 2.500 votos. (no sube, sino que encima tiene una bajada pronunciada).
La diferencia entre constitucionalistas y nacionalistas no es tan grande, teniendo en cuenta que son unas elecciones generales (donde el PPSOE normalmente subía y los nacionalistas bajaban), y teniendo en cuenta que en Bilbao vive muchísima gente proveniente de otras comunidades autónomas de España, que evidentemente no van a cambiar el sentido de su voto por haberse mudado.
Me quedo con el principio de tu comentario: En Bilbao ganaron los constitucionalistas.
Eso es un dato objetivo y real.
Eso demuestra que hay traspaso de votos entre socialistas y amaiur, ya que la participación y los votos nulos se han mantenido estable del 2008 al 2011.
He visto que algo similar pasa en otros sitios, sobre todo Navarra (aunque aquí creo que se pasa más a GB) como en Alava.
Me parece que es un hecho sociológico que ha pasado desapercibido y hay pocos análisis al respecto. Es como si muchos votantes de izquierdas se hayan ilusionado con un partido Amaiur, al que consideran desvinculado con la violencia, y le dan un mayor caracter izquierdista que independentista. O podria ser que en el 2008 muchos de la izquierda abertzale prefierieron votar al PSOE antes que al PNV.
Sería interesante un buen estudio socilogico y estadístico que explique lo que ha pasado. En vez de entrar en gueras de datos. Y me pregunto ¿supondría esto que Amaiur tendrá que centrarse más en su caracter izquierdista que independentista? ERC en Cataluña también ha tenido este tipo de osciliaciones.
Lo que si intuyo es un descenso paulatino del PNV, que dejará de ser el referente político vasco.
Gasteiztarra, por tus argumentos el PSOE es un partido separatista, "que para mí llevas razón", quieren romper España descuartizandola a trozos, y si el PSOE hubiese seguido una legislatura más lo hubiese conseguido. ¿Porqué no te puedes sentir andaluz, y ser español? que sepas que en andalucia este es el sentimiento del 98% de los andaluces, somos ESPAÑOLES, y por ello no dejamos de ser ANDALUCES, y somos LIBRES, es por eso por lo que podemos votar a quien nos dé la gana, aqui cabe todo partido centralista que quiera presentarse, por ello cada vez al PSOE se le vota menos, porque cada vez es menos ESPAÑOL, aqui cabe asta Ciudadans, quien no cabe es Bildu, y terroristas.
Hablas de nacionalidades históricas, me rio solo lo podria decir andalucia, y ni lo referimos.
Como todos los naZionalistas confundes opciones politicas con sentimientos. Se puede ser andaluz, muy andaluz, amar a Andalucía y sentirse andalucista y no votar al PA. Se puede ser vasco, euskaldun, amar lo vasco y no votar nacionalismo. Se puede ser aleman, amar lo germano y querer a Alemania sin votar al partido Nazi.
creo que lo del partido nazi esta sacado de contexto. Yo soy andaluz amo a andalucia, soy sobretodo andaluz pero tambien español, y no voto al PA
Los nazis son el ejemplo más extremo del nacionalismo. Ellos confundieron totalmente ideologia con raza y con nacionalismo. Sólo ellos eran los buenos alemanes. Obviamente el nacionalismo que hay en España, por fortuna, no llega a esos extremos. Aquí no hay camaras de gas, aunque si que hay pistoleros sueltos aun, pero no es lo mismo.
Se te olvida decir que los nacionalismos orientales fueron enemigos del nazismo… ay, los españoles y sus análisis simplistas
jajaja mira tu si que eres profundo… ¿tu eres el que metafisicamente y tras muchas reflexiones llamabas bobo fascista a los de UPyD? ah, ya, mira tu, que profundidad.
Gracias por escribir aqui, por ser el bufón de este foro y hacernos reir un poco. Necesitamos payasos como tu. Gracias.
De Oriente son los Reyes Magos… tio de las profundidades
Publicar una encuesta que se realizó entre el 26 septiembre y 21 de octubre es de chiste! Ya les vale a los del IESA! La muestra es bastante representativa pero publicarla tan alejada del trabajo de campo le resta credibilidad y para mi, está desfasada. Mi opinión es que IU conseguirá más del 8.1% ya que en las Generales ha conseguido el 8.2% y siempre obtiene mejores resultados en las autonómicas, sirva de ejemplo todas las elecciones que se han celebrado conjuntamente:
IU Autonómicas 2008: 315.909 (7.1%) Generales 2008: 230.000 (5.1%)
IU Autonómicas 2004: 337.030 (7.6%) Generales 2004: 287.374 ( 6.4%)
IU autonómicas 2000: 327.435 (8.2%) Generales 2004: 315.891 (7.8%)
IU autonómicas 1996: 603.495 (14.1%) Generals 1996: 582.970 (13.4%)
Siendo el mismo día las elecciones, se observa claramente que IU mejora su resultado en las autonómicas, por lo que si hubieran coincidido con las generales el 20N habría rondado el 9 o 9.5% (400.000/430.000 votos).
El resultado del PA será similar al de 2008, en las municipales aguantó el tipo y repitió el mismo resultado de 2007 y en las generales ha pasado de 68 a 77.000 votos, por lo que yo creo que en marzo como mínimo se aproximará al 3%. Este partido se centrará en la provincia de Cádiz, donde tiene más implantanción y alcaldías de mediana población. La candidata, Pilar Gonzalez, irá por cádiz . En 2008 se quedaron con el 4.2% y con un 5.9% hubiera conseguido representación. No descartaría que lograrán el diputado de Cádiz aunque dependará mucho de la irrupción de UPyD. Parece que una parte del electorado fluctua entre PA y UPYD como votantes centristas que pasan de votar PP-PSOE. En el resto de provincias descarto la irrupción del PA.
En cuanto a UPYD, el resultado de las pasadas generales fue espectacular 4.8%. Una extrapolación exacta le daría representación en Sevilla y Málaga, aunque ya he puesto antes que no se vota igual en autonómicas y generales. El resultado de UPyD es una incógnita, por ahora obtiene mejores resultados en elecciones generales pero como ha participado en pocas elecciones, está por ver la fidelidad de sus votantes. Sus provincias claves: Málaga, que este año elige a 17 diputados (1 más que en 2008-lo pierde jaen que pasa de 12 a 11) y Sevilla. En granada pese a que tiene representación en el ayuntamiento lo veo muy complicado, ya que necesitaría cerca del 7%. En cádiz veo más probable que lo obtenga el PA. Tiene alcaldías importantes y líderes con algo de tiron…
En cuanto a los grandes partidos, la diferencia es bastante realista, parecida a la de las generales por lo que la mayoría absoluta en Andalucía se va a decidir por un puñado de votos y dependerá de la irrupción de los minoritarios (pa y upyd) y el techo de IU…
Yo creo que en Andalucía el partido más votado va a ser Compromís, aunque sacará un pelín menos que en la Comunidad Valenciana, donde arrasamos en las generales sacando 1 escaño de 33.
Compromis es solo valenciana inepto XD
No es verdad. En Andalucía nos llamamos Compromizo y vamos a borrar del mapa a UPyD, como en la Comunidad Valenciana…. ¡Ay, no, coño, que me hago un lío!… En la Comunidad Valenciana casi nos borran ellos.
Que tio más inutil.
¿Las verdades duelen eh!?
Por? Yo estoy bien contento con mis 200 mil votos , mis 6 escaños autonomicos , 3 senadores autonomicos , mis 30 alcaldias y 400 concejales , ser la tercera fuerza…
DD
Y UPyD…. cuanto? 5 concejales… de ellos todos en Alicante , 0 alcaldias 0 escaños en la CV 0 senadores autonomicos. Es verdad compañero la verdad duele y bastante
Pero chico que estamos hablando de que antes de las elecciones generales os los ibais a comer y os han ganado!
En generales , muy bien y en las autonomicas/municipales? XD.
Más a mi favor. Un partido que no está consolidado autonomicamente y municipalmente os ha ganado.
Además por 1 diputado que tiene cada uno que más da. Y por 5 mil votos más.
¿Cómo qué más da? Es suficiente para cerraros la boca de los días previos. "2 por Valencia y 1 por Castellón".
¿3 senadores autonómicos? ¿seguro? anda que las mentiras tienen patitas muy cortas… ufff aquí la gente miente mas que habla.
Sí claro vete a la pagina de la generalitat valenciana. Ahí te lo ponen.
Compromis no tiene senadores, para ser tan valencianista ya podias informarte mejor.
Perdon , es verdad. Me he equivocado , tiene 3 diputados en la diputación.
¿Ves? antes de hablar hay que repasar las cifras. Compromis es todavía residual en la región, igual con el tiempo crece, pero de momento es muy minoritario.
Es verdad con 6 escaños , más de 30 alcaldias , tercera fuerza en el País Valencià , 400 concejales. Es tan minoritario……. buah que minoritario que es , y cuanta inerciaaaa.
Sí, és minoritari, fotre.
Pareix que t'agrade que ens agafen aprensió.
Bueno es cuestión de dimensiones. 384 concejales de 5784 se puede considerar como minoritario.
Oye, no encuentro los 30 alcaldes de Compromis ¿nos los pasas?
Por lo visto Compromis ganó 7 alcaldías con mayoría absoluta. ¿Cuales son las otras 23 alcaldías que consiguió?
Espero respuesta para no creerme el que te acusa de inventarte datos.
Salud
Antes las dudas de unos y las mentiras de otros aporto información sobre las alcaldías de Compromis.
Hay 24 alcaldes de Compromis (no más de 30), en los municipios: Agres, Benidoleig, Benigembla, Poble Nou de Benitatxell, Gaianes, Muro, Pedreguer, Senija, Xaló, Betxí, Agullent, Albaida, Alginet, Almussafes, Beniatjar, Burjassot, Corbera, Guardamar de la Safor, Montesa, Otos, Palmera, Potries, Tavernes de la Valldigna, Xeresa.
Representan el 1,5% de la población alicantina, el 3,7% de la de Valencia y menos del 1% de la de Castellón. Además gobiernan en algunas pedanias sin caracter de municipio.
Hay que recordar que la Comunidad tiene 541 municipios.
Con estos datos espero haber aclarado algo las cosas.
Otro dato curioso: el municipio mayor con alcalde de Compromis es Burjassot, en Valencia, con más de 37.000 habitantes. Pues a pesar de eso el 20N Compromis quedó en quinto lugar, por detrás no solo del PP y el PSPV, sino incluso de EU y UPyD. Obtuvo solo mil votos frente a los casi diez mil del PP.
Compromis obtuvo muchas alcaldias que no les correspondían mediante el chantaje al PSPV: o conseguían la alcaldía ellos o para el PP. Así por ejemplo en Burjassot los resultados fueron: PP 10 concejales, PSPV 8, Compromis 2 y EU 1 ¿es lógico, justo y democrático que el alcalde sea de Compromis?
Situaciones como esta reflejan la catadura etica de esta coalición. No todo vale por el poder.
También se refleja la catadura ética del PSPV, capaz de todo con tal de quitar la Alcaldía (o lo que sea) al PP. Y lo mismo sucede en toda España, y ha sucedido siempre con el PSOE.
P.S.: Propongo eliminar las subvenciones de nuestro dinero al PSPV, hasta que modifique su nombre y lo adapte a la legalidad estatutaria y constitucional (NO Pais Valenciano).
Tio ¡BASTA YA! deja de mentir, por favor. ¿Qué 3 diputados en qué diputación tiene Compromis? Chaval, te pasas 7 pueblos intentando engañar a la gente.
Vamos a ver que Compromis no tiene 3 diputados en NINGUNA diputación, que tiene 1 sólo en Castellon (de 27 en total), 1 sólisimo en Valencia (de 31 en total) y 0 NINGUNO en Alicante (de 31).
Vamos que no tiene los 3 diputados ni sumando las 3 Diputaciones.
Que poca vergüenza mentir tanto. Ahora en vez de pedir disculpas seguirás enrolandote en tus mentiras: FALSO.
que salao!! xDDD
¿Conoces la ironía "inepto XD"?
Yo creo que se podrán contar con los dedos de las manos las personas que en Cádiz duden entre PA y UPyD. No es como CiU-PP, votar a UPyD significa que no tienes un sentimiento regionalista como lo entiende el andalucismo.
Es muy dificil generalizar, cada cual siente de una manera y ve las cosas a su forma. Hay gente que tienen un sentimiento andaluz pero su motivo principal para haber votado al PA era por su situación moderada y centrista. Y que luego se decepcionó y dejó de votar PA. Y que ahora le gusta el aire fresco que trae UPyD, porque sentirse andaluz es algo más de sentimiento, cultural, forma de pensar que opción política, y le puede gustar la posición centrista de UPyD y su defensa de una democracia más participativa. Seguro que hay alguien así. Yo conozco bien a uno, no gaditano sino sevillano. Soy yo.
Se nota que opinas desde la lejanía. ¿Qué te parece que el FAC, asturianista, se alíe hasta el punto de formar grupo parlamentario con UPyD?
En muchas regiones de España es totalmente compatible sentirse orgulloso de la tierra donde se nace o se cría con el hecho de creer en una España igualitaria y solidaria, no sometida al chantaje y al falso victimismo de los nacionalistas.
El PA quedará por delante de UPyD en casi todas las provincias. Seguramente obtenga escaños en Sevilla y en Cádiz, las plazas fuertes del PA. UPyD si saca algo será por Granada, o a lo sumo, por Málaga, pero en votos no creo que se consolide como la cuarta fuerza, la verdfad
Pero Hombre si el mal llamado Partido Andalucista (Debería llamarse Partido Sevillano) no ha echo nada mas que centralizar mas el poder en Sevilla con sus pactos. Dudo mucho que consiga mas escaños que en Cadiz y Sevilla en el resto de Andalucia ya sabemos todos lo que son, un chiste de partido.
Miguel ¿qué ha hecho el PA para que lo critiques como centralista? te recuerdo que el PA solo esstuvo en la Junta dos años, apoyando al PSOE, y con muy muy poco peso específico, sino recuerdo mal dos concejerias de bajo nivel. A ver si criticamos con argumentos y dejamos de mentir descaradamente. Y no soy del PA, pero me gusta el rigor, algo que tu desconoces lo que significa.
Pero si el Partido Andalucisto esta muerto. ¿De verdad os creeis lo que decís algunos? Sólo hay que ir a las resultados de las generales para ver que el Partido Regionalista de Andalucía Oriental les ganó.
MEN TI RA, puedo decirlo mas alto pero no mas claro… repasate los datos y no quedes en ridiculo: FAL-SO.
De qué vas? Mintiendo descaradamente…qué pretendes?
Te recuerdo que el 20N UPyD obtuvo 208 mil votos en Andalucía, cifra que deja en riduculo a los 77 mil votos del PA. La diferencia fue tan abismal, tan grande, que pensar que el PA podria en tan pocos meses dar la vuelta a la tortilla es de algo más que ingenuo.
El PA ya solo aspira a algo por Cádiz, tanto que hasta la candidata a presidenta de la junta, Pilar Gonzalez, antigua candidata a la alcaldia de Sevilla, irá por Cadiz y no por Sevilla. Ellos mismos se han delatado. Renuncian a Sevilla, plaza que tienen casi imposible, por intentarlo todo en Cadiz. Aspiran a un solo y unico escaño, que indudablemente no sacarán. UPyD pueden aspirar de 2 a 4 (Sevilla y Malaga, ademas de los posibles en Granada y Cadiz).
Nada más lejos de la realidad. Salvo probablemente en Cádiz, UPyD quedará delante del PA en todas las provincias, e incluso en alguna provincia de Andalucía Oriental no descarto que quede por delante de IU. Y eso que creo que Pilar González (la candidata del PA a la Junta) es muy buena, y que de haber sido la candidata en otro momento histórico -en lugar de los Pachecos, los Ortegas y los rojas-Marcos), la historia reciente del PA hubiera sido muy diferente.
Lo dudo, nadie habla del PA, el PA hace ya tiempo que murió (al menos lo que yo veo desde sevilla)
Comparto tu opìnión, el PA es ya pasado irrelevante. Pero creo que hay espacio para un partido centrista y moderado, de caractar andalucista. El PA necesitaria disolverse y volverse a fundar, con gente nueva. Sería un proceso largo pero tendría opciones de renacer.
El PA se hizo el Harakiri cuando pacto con el PP y sobre todo, despues, con el PSOE, se ha suicidado por sus ansias incontroladas de poder y cargos, por jugar a todo. Un partido de este tipo se sustenta en unas ideas fijas, matenerlas sin variacion a lo largo del tiempo y esperar que vayan calando. Yo los entiedo como partidos de compromiso personal y no como partidos de marketing e imagen.
Según mi opinión, UPyD no sólo se consolidará como cuarta fuerza en Andalucía, sacando bastantes votos más que PA, sino que si no es muy censurado en los medios de comunicación podría incluso superar a Izquier(des)Unida. Todo va a depender del porcentaje de voto ACTIVO que ejerza su derecho al voto, dejando de lado a los conservadores del PP y a los paleo-progres del PSOE e IU. Si UPyD no vuelve a sufrir la marginación de los medios de comunicación, Antonio ya hablaremos después de las elecciones, Tiempo al tiempo. Un saludo.
Señores :
Soy andaluz y tengo que deciros que el PA andalucista está muerto. De ello se encargaron sus propios dirigentes que en algunas ocasiones se "vendieron" al PP por conseguir alcaldías ( como fue el caso de Rojas.Marcos en Sevilla ) y otros se vendieron al psoe por una consejería de Turismo en la Junta de Andalucia ( Antonio Ortega cuando Chaves no tenía mayoría absoluta en la legislatura 1996-2000 ). Amén de los dirigentes corruptos que ha tenido el PA como Pedro Pachecho ( que ya no está ), el ex-alcalde de Algeciras Patricio Gonzalez y el ex-alcalde de San Fernando en cuyo mandato desapareció de las arcas del ayuntamiento 8 millones de euros.
El PA tiene lo que cosechó. El desprecio de los andaluces por usar en vano el nombre de Andalucia. UPyD es la alternativa y le dará un buen sorpasso al PA.
UPyD??: se formo por una mujer que no le dejaron ser candidata a lehendakari, de un dia para otro pasa de ser de izquierdas y autonomista, incluso federal como es el PSE-EE a ser de derechas (segun ella no le gustan las etiquetas de derecha o izquierda) abogando por un gobierno centralizado. Recive el apoyo de todo el mundillo mediatico derechista (la editorial de El mundo pidio el voto para este partido tras el anuncio de ETA), de grupos como Basta Ya y ultras de derechas como Ricardo Saenz de Yniestrillas (lider de falange) que pidio en su blog el voto para rosa diez por considerar que era el unico partido que defendia los unicos valores falangistas de verdad. El partido politico Falange Autentica tambien le ofrecio sus listas para poder ir a unas elecciones antes de formarse UPyD, al igual que Ciudatan´s a pedido para las generales y europeas, si no recuerdo mal, el voto para estos. SOBRE LO QUE DIGO DE FALANGE Y ROSA DIEZ OS DEJO DOCUMENTACION.
Carta del partido Falange Autentica para rosa diez: http://www.falange-autentica.org/fr/categorias/co...
Blog donde Yniestrillas pide el voto para este partido: http://ynestrillas.blogspot.com/2011/05/eleccione...
suscribo todo lo que has disho pisha (me refiero a illoooooooooo) pero te digo una cosa, no me hace ninguna ilusion que se hayan cargado el andalucismo, no creo que upyd sea alternaativa es una opcion diferente.
También la UCE pide el voto a Rosa Díez. Cada uno es responsable de lo que dice.
*para.
UPyD es una centrifugadora centralista
¿Dejas de decir tonterías o aportas algo?
¿y tu que aportas?
algunos confunden Centrismo con centralismo……. Rosa Diez no quiere usar los terminos izquierda y derecha porque se da cuenta que ha pasado de uno a otro solo por conservar algo de poder….. y claro, eso queda muy feo!!! Pronto se vera de que pie cojea esta gente……
A la gente le suda bastante ya el binomio "izquierda-derecha". Para algunas cosas son de izquierda y para otras de derechas. ¿En que época mental vives para dividir la sociedad en izquierda-derecha aún?
Por cierto, si tú manera de contestar es preguntandome una cosa que he contestado yo ante una impertinencia quedas en evidencia. Si dices que "no aporto" empieza a poner pruebas si no calladito y sin escribir estás mejor.
¿no se que interes tienes en que me calle? desde luego yo no tengo ninguno en que lo hagas, faltaria mas……. por eso te pregunto a ver que aportas, porque no me parece una tonteria decir que UPyD es centralista, ellos mismos lo dicen.
No te cabrees tanto, me encantaria que me convencieses de que UPyD no es lo que yo creo, en serio, pero a Rosa Diez ya la conozco y se que es lo que la mueve…..
Para que veas en qué ha quedado el concepto izquierda-derecha, ¿qué postura tuvo el PNV en el tema de la nueva ley del aborto? apoyo total a la ley de Zapatero, incluso en el tema del aborto de menores sin informar a los padres. Una ley de lo más izquierdista que se podía hacer. Pues el PNV la apoyó totalmente. Ahora dime ¿el PNV es de izquierdas o derechas? yo no lo se. Te podría poner cientos de ejemplos. Y del PSOE y su politica economica mejor no hablar. Sinceramente son conceptos caducos y obsoletos, al que se agarran algunos para apoyar o criticar a alguien sin tener que profundizar en el debate de por qué lo hace.
el caso esque el PNV es de derecha, pero bastante mas moderado y centrista que el PP en mi opinion. Tanto en temas economicos como sociales.
Esa es tu opinión, pero lo cierto es que las barreras clásicas de izquierda y derecha se rompen continuamente.
No estoy de acuerdo, ser progresista o conservador en lo social no implica ser de izquierda o de derecha en lo economico. Pero eso no significa que la gente no sea de izquierdas o de derechas en lo economico.
creo que te equivocas la gente es de izquierdas o de derechas aunque es posible que no lo sepan. Me explico: yo soy de izquierdas, creo en diversas cosas como que determinados sectores no deben estar sujetos a la iniciativa privada, como que se puede intervenir en el mercado con el objetivo de conseguir el bien comun etc pero creo que la educacion deberia endurecerse muchisimo y (salvo por el tema religioso) estoy muxo mas cerca del pp o upyd en ese sentido. Significa esto que soy de izquierdas para algunas cosas y de derechas para otro? No. La gente a dia de hoy asocia todos los aspectos de la politica al binomio izquierda-derecha cuando la realidad es que este binomio deberia aplicarse solo a temas económicos. En la web politicalcompass lo explican muy bien, lo mejor para situar a la gente politicamente es un doble eje, izquierda-derecha progresismo-conservadurismo. Solo intento aportar algo, me interesa este tema
http://politicalcompass.org/ mirad a esta pagina me refiero
Tu madre tuvo gases y zassss naciestes tu…
Totalmente de acuerdo amigo, el PA pudo ser la alternativa en Andalucia, commo bien dices sus gobernantes jamás la han querido solo miraron sus intereses personales, y así les a ido una pena.
El PA es un partido historico que tuvo sus mejores resultados en sus mejores años , principios de los 80 hasta finales de los 90. Teniendo alcaldias , concejales , diputados autonomicos ( siendo la 3 fuerza ) incluso teniendo en su dia diputados al parlamento español. Sí ahora esta en capa caida en el S:XXI , es que el PA ha tenido a "4 gatos" que solo miraban por sus objetivos personales y no por la gente del partido ni por la gente que les votaba. Caso similar fue Unió Valenciana ( en mi tierra ) cuando Lizondo murío , muchos de los que estaban en el partido se fuerón al PP por sus objetivos personales , y no para defender UV ni a la gente que les votaba. Yo no conozco a Antonio Ortega ni a Rojas , pero sí conozco a Xiquillo , Font de Mora , Miralles. Donde se pasarón al PP por tener una silla bien pagada sin hacer nada.
por cierto, aunque el tema no venga aqui a colacion tras las elecciones generales ha vuelto la polemica por si el sistema actual es justo o no, sobre todo por el tema de la circuscripción, que sea la provincia. Por ejemplo en el pais vasco hemos visto el triunfo de Amaiur, pero es que resulta que esa comunidad autónoma quien gana en votos es el PNV pero en escaños es Amaiur, que ha pasado pues, pues que sencillamente Amaiur barrio y consiguio buena parte de su triunfo en Guipúzcoa.
Ahora bien, vamos a suponer que la circunscripción no fuera la provincia sino la comunidad autónoma, no habría cambios en las uniprovinciales pero que pasaría en las multiprovinciales (para saber los escaños de CC. AA. he sumado los que tiene cada provincia que elegir. (Ej: País Vasco. Álava 4 + Guipúzcoa 6 + Vizcaya 8 = 18). Pues este hubiera sido el resultado si la circunscripción fuera la CC. AA. en vez de la provincia.
PP 177 (-9), PSOE 110 (=), IU 18 (+7), CiU 15 (-1), UPD 9 (+5), PNV 6 (+1), Amaiur 6 (-1), y se quedan igual ERC 3, BNG y CC 2, y Geroa Baia y FAC con 1. Hubiera quedado fuera Compromis
Eso es si pones una barrera del 5% para conseguir dputado; si no existe esta Compromís sí que obtiene diputado ya que consiguió un 4.8% de los votos en la CV
Es verdad y en el repartimiento justo, compromis tiene 2, no 1 como ahora.
Es que eso es lo que ha dicho: 5% y circunscripción única por comunidad autónoma
Que simulación más mal hecha. Si la circunscripción fuera la Comunidad Autonoma y no las provincias los escaños de cada una de ella serían proporcionales a su población y no la suma de los escaños provinciales, que sólo supondría la suma de los pequeños errores del sistema actual.
Al Pais Vasco, que representa el 4,6% de la población española, le corresponderían 16 escaños. Y aplicando la Ley D´Hont a los votos vascos del 20N, los resultados serían:
PNV: 5 (=)
Amaiur: 4 (-2)
PSE: 4 (=)
PP: 3 (=)
La verdad es que eso que comentas sería una putada, para los separatistas en general como Amaiur-ETA, Compromís, sus socios de Cataluña de Esquerra…
Para los bobos fascistas en general seria una putada usar la cabeza una vez al año.
Aun recuerdo los que pensaban que el PP iba a ganar en la CAV. Creo que quedaron… 4? No esta mal, son las elecciones que mejores resultados sacan.
Lección 1 sobre el uso del castellano (ESPAÑOL / SPANISH en todo el mundo): No se dice "son las elecciones que mejores resultados sacan"; pues ¿quién saca resultados, las elecciones? Además, si el sujeto es el PP (singular), no "sacan" mejores resultados , sino "saca".
Por tanto, y esperando que entiendas algo, bobo estalinista,lo correcto sería: "son las elecciones EN que mejor resultado OBTIENE"
Creo que un bobo facha se ha sentido dolido.
Un beso, y a seguir pagando encuestas que os dicen que vais a ganar jajajaja
Jontxu por qué no vomitas en el baño y nos dejas en paz?? ah, que no sabes lo que significa paz?? pues apañatelas, macho, que eres insoportable y mal educado
Eres todo un ejemplo de educacion.
¿Y tu? Jontxu mira que eres patético, llevas insultando y malmetiendo en el foro desde hace días y ¿te crees alguien para decidir quien es educado y quien no? lo dicho, patetico… siendo como eres uno de los peores ejemplos en educación que hay en este foro. Está claro que tus padres perdieron el tiempo contigo. Deja la consola un poco y empieza a respetar a los demás. Chao… payaso.
Juas, otro dando ejemplo. Guardate tus complejos en casa, chaval.
"¿te crees alguien para decidir quien es educado y quien no?" Un tipo consecuente jeje
Ale amargao, un beso.
Jontxu lo tuyo es de psicologo urgente. Arremetes contra todo el mundo con una mala educación asombrosa y luego vas de respetuoso. Tienes las respuestas que te mereces, nada más y nada menos. Para pedir respeto primero hay que darlo.
No se si los que te critican serán amargados, pero tu te lo debes mirar. Y sobre tu referencia a ser consecuente… me callo, tu mismo te reflejas.
Yo no he pedido a nadie que sea respetuoso, ni he dicho que yo lo sea.
Si observas, siempre estoy contestando. Dime donde he contestado irrespetuosamente un comentario respetuoso y le pedire perdon.
Por desgracia no es así, mientes más que hablas, te gusta provocar y no buscas debate de ideas, sino insultos y ver quien dice la cosa más grotesca.
Se ve que tu entiendes así la política y las relaciones personales, pero la mayoría no somos así.
Salud, y cuidate, que en ti mismo tendrás tu penitencia.
Cualquier niño de 8 años puede ver que eres un maleducado e ignorante, y me temo que todos los votantes de Bildu-Eta / Amaiur son como tú. Además de palmeros de los criminales fascistas etarras.
Y solo un fascista podria ver que tu eres una persona educada.
Lo que temes es que sean tantos cuando teniais """"encuestas""""" que decian que sacarian 2-4 diputados y que serian la 4 fuerza y que habia un voto oculto del PP que le haria ganarlas.
Echale un poco mas de azucar al cafe, amargao.
Es que te leo y no hago más que pensar en el dicho: cree el ladrón que todos son de su condición, y eso me viene a la cabeza ante tu obsesiva mención a la palabra fascista.
Lo entiendo, despues de haber defendido aquí a los exetarras es normal. Estás más acostumbrado a la gresca, a las bombas, a los tiros por la espalda , a solucionar las cosas como la solucionasteis con Yoyes, pero chaval… los violentos no tenéis futuro, Evoluciona y cambia. No le tengas miedo al cambio, eso que hasta criticas tanto a Rosa Diez por una evolución mínima comparada con la que tenéis que hacer vosotros.
Cuanto me cuesta creer que alguien que era incapaz de condenar, aunque sea levemente, el asesinato de una niña en una casa cuartel, independientemente d elos motivos, solo el asesinato de una niña… pueda ahora aceptar el debate y la democracia de verdad. No te veo con tanta capacidad mental de evolución.
Jamás pensé que el PP fuera a quedar 1º ni 2º en el PV, y calculaba que Amaiur podía quedar 2º ó 3º en votos (ha sido 2º en votos), y esas encuestas me parecían lamentables en sus pronósticos para dicha comunidad. Concretamente yo le calculaba a Amaiur 2-3 escaños en G, 1-2 en V y 0-1 en Alava. Como ves no iba descaminado, ya que Amaiur obtuvo el 6º escaño de G, el 4º de Alava y el 8º en V.
En cualquier caso, eso sólo habla de degradación moral o miedo (sobre todo en los pequeños pueblos) a las pistolas campantes, no da ninguna razón ni supremacía moral – el NSDAP de tu admirado Adolfo fue el partido más votado en 2 elecciones consecutivas en la Alemania de los años 30.
Te equicocas en una cosa Amaiur obtuvo el 3º por alava. Y además para que no hubiese podido obtener la 4ª fuerza el 4º escaño tendria que haber cuadripricado en votos la primera a la cuarta algo casi imposible (como se ha podido comprobar ademas).
Yo soy votante de Bildu y de Amaiur. Te parezco irrespetuoso??? soy irrespespetuoso por votar a Bidu y a Amaiur???
Si, quizas algun adjetivo calificativo en referencia a Rosa Diez haya podido sonar fuerte, pero mi unica intencion era describirla, intentando no faltar el respeto a nadie.
Espeleologo, respeta si quieres ser respetado!!
Me has parecido muy irrespetuoso en muchos de tus comentarios, tanto en los firmados como bizcaia como juantxo o jonbilbao.
Es patetico y produce risa que seas tu el que digas que hay que respetar para ser respetado. Es como si SomPV criticase que alguien aporte datos falsos aquí.
Tu has sido uno de los que más ha calentado este foro por tu crispación y tu prepotencia, y sobre todo precisamente por tus continuas faltas de respeto. Creo que no es necesario exponerlas aqui, basta con leer tus comentarios.
Los que votaban a tu admirado Adolfo del NSDAP en la Alemania de los años 30 tampoco eran irrespetuosos. No, lo que se les podía aplicar son otros calificativos (racistas, ilusos, violentos, como ejemplos que se me ocurren rápidamente).
pues a mi la gente que insulta gratuitamente como tu me es la que me parece irrespetuosa!!!…. al igual que los racistas, violentos……. y para nada los ilusos!
Paz significa que no pueda hablar ni deciros verdades que os duelen? jejje
No, paz es dejar vivir en libertad a un simple concejal de un pueblo, que pacificamente defiende sus ideas. Paz es no encontrarte una pintada con tu nombre dentro de una diana en la fachada de tu casa. Paz es poder ir al trabajo paseando incluso por las mismas calles cada día. Paz es poder coger el coche y no tener que mirar los bajos. Paz es poder ir de la mano con tus hijos al parque de tu barrio sin temer en dejarlos huerfanos.
Hay miles de formas de describir la PAZ, pero ninguna es la que has dicho.
Dolido en las fosas nasales ante el hedor que emanas, querido
MUY dolido que se os ve. je je je
Ojo! y 600 votos más , ya es un "gran" avance
¿Era necesario el doble insulto de bobo fascista? ¿no tienes más recursos para argumentar que acudir al insulto? ¿no tienes más capacidad lingüistica ni mental? __Y por último ¿no te das cuenta que ese tipo de comentarios ofensivos y chulescos no afecta a los que diriges tus insultos y en cambio dicen mucho de ti? Te reflejas con cada palabra que escribes.
Me limito a contestar a la gente en el MISMO tono en que utilizan.
Si te molestan los insultos y tonos chulescos podrias empezar diciendoselo al otro al que estoy contestando. Pero si solo te molestan unos insultos y unos tonos chulescos es que realmente lo que te molestan no son ni los insultos ni los tonos chulescos.
Si intentas ofender no esperes que no te intenten ofender. Algo de cajon.
Te retratas en cada comentario. Chavalin cambia el tiro en la nuca por el debate, deja de insultar.
Y por que no hablas de CyL que tiene 37 escaños (18 la CAV) a pesar de que no tiene el doble de población
Que fijación tenéis, en serio.
Algo te ha fallado en el cálculo, porque Compromís sí que mantendría el diputado (y estaría muy cerca del 2º) si la circunscripción hubiese sido la autonómica.
Claro, porque este sistema potenciaria el voto de la provincia mas poblada que en este caso es Valencia, y en donde Compromis pasa del 6%
Está mal hecho el cálculo, los escaños por comunidad autónoma como circunscripción no se corresponderían a la suma del número de escaños provinciales, si no que se calcularían como se calculan actualmente los escaños por provincia, se otorgarían 2 escaños por comunidad, (34), y otros dos, uno por Ceuta y otro por Melilla, los 314 restantes se reparten proporcionalmente a la población según el último censo, el método figura en el art. 162 de la LOREG…
Con una población total de 47,021,031 personas y una población por comunidades de Andalucía 8,370,975; Aragón 1,347,095; Asturias 1,084,341; Balears 1,106,049; Canarias 2,118,519; Cantabria 592,250; Castilla y León 2,559,515; Castilla – La Mancha 2,098,373; Cataluña 7,512,381; Valencia 5,111,706; Extremadura 1,107,220; Galicia 2,797,653; Madrid 6,458,684; Murcia 1,461,979; Navarra 636,924; País Vasco 2,178,339; Rioja 322,415; Ceuta 80,579; Melilla 76,034, tenemos: Andalucía 58 (ahora tiene 60); Aragón 11 (13); Asturias 9 (8); Balears 10 (8); Canarias 16 (15); Cantabria 6 (5); Castilla y León 19 (32); Castilla – La Mancha 16 (21); Cataluña 52 (47); Valencia 36 (33); Extremadura 10 (10); Galicia 21 (23); Madrid 45 (36); Murcia 12 (10); Navarra 6 (5); País Vasco 17 (18); Rioja 4 (4); Ceuta 1; Melilla 1, como vemos ganarían diputados Madrid (+9), Cataluña (+5), Valencia (+3), Baleares y Murcia (+2), Asturias, Canarias, Cantabria y Navarra, (+1) y perderían Castilla y León (-13), Castilla – La Mancha (-5), Andalucía, Aragón y Galicia (-2) y Pais Vasco, (-1), solo quedarían igual Extremadura y La Rioja, además de Ceuta y Melilla…
Castilla perdería mucho peso si el cambio se efectuase.
Habría que observar como quedarían las generales, en ese caso. Lo cierto es que hay que avanzar hacia una democracía más real, y más justa evitando sobrerrepresentaciones de partidos mayoritarios.
Más escaños en proporción a la población de cada territorio.
Ya hice los cálculos, (hay que tener en cuenta que para obtener representación hay que conseguir el 3%, (no el 5 como dijeron otros), de los votos válidos en la circunscripción correspondiente, en este caso hipotético, la comunidad autónoma, bien, pues procediendo a repartir los escaños entre las candidaturas que superasen el 3% de votos válidos y siguiendo el método d'Hont quedaría así:
Andalucía: 58, PP28, PSOE22, IU5, UPyD3;
Aragón 11,PP6,PSOE4,IU1;
Asturias 9,PP4,PSOE3,IU1,FAC1;
Balears 10,PP6,PSOE4;
Canarias 16,PP9,PSOE4, CC 3;
Cantabria 6,PP4,PSOE2;
Castilla y León 19,PP11,PSOE6,IU1,UPyD1;
Castilla – La Mancha 16,PP10,PSOE5,IU1;
Cataluña 52,PP12, PSOE15, IU-ICV4, CiU 17, ERC 4;
Valencia 36,PP21, PSOE10,IU2,UPyD2, Compromís 1;
Extremadura 10,PP6,PSOE4;
Galicia 21,PP12, PSOE6, IU1,BNG 2;
Madrid 45,PP25,PSOE12,IU3, UPyD5;
Murcia 12,PP9,PSOE3;
Navarra 6,PP3,PSOE1, Amaiur 1, Geroa Bai 1;
País Vasco 17,PP3,PSOE4, PNV 5, Amaiur5;
La Rioja 4,PP3,PSOE1;
Ceuta 1,PP;
Melilla 1,PP;
TOTAL350, PP174 (-12), PSOE106 (-4), IU19 (+8), CiU 17 (+1), UPyD 11 (+6), Amaiur 6 (-1), PNV 5 (=), ERC 4 (+1), CC 3 (+1), BNG 2 (=), Compromís 1 (=), FAC 1 (=), Geroa Bai 1 (=)…
El sistema que propones es muy INJUSTO. Si todos los ciudadanos somos iguales ante la ley no debe primarse a las comunidades autonómas menos pobladas con dos escaños asegurados. ¿Por qué?. Si deben repartir escrupulosamente de forma proporcional a los ciudadanos que viven en cada Comunidad, sin mas ni menos escaños. Sólo en el caso hipotético, que hoy en día no se daría, que una comunidad no llegase a tener siquiera un escaño, se le asignaría, descontándolo del reparto general, pero solo ese futurible e hipotetico caso. Así que rehaz los calculos, para ser más justos…
No es problema de justicia o injusticia, y no propongo nada, simplemente hice los cálculos con la normativa vigente, (la LOREG), pero cambiando como propuso Ezequiel, que abrió este foro, la circunscripción provincial por la circunscripción "comunidad autónoma", y distribuyendo los diputados a elegir por el método que señala la LOREG, dos iniciales por circunscripción y el resto distribuidos según la población y por el método proporcional del resto mayor, no por la ley d'Hont, que si utilicé luego, (como tambien indica la LOREG) para distribuir los escaños entre candidaturas…
En todo caso abro varios temas para discutir…
1, La LOREG indica dos métodos proporcionales distintos de distribución de escaños, uno, el primero, en el art. 162, es el del resto mayor para calcular como se distribuyen los diputados a elegir entre las distintas circunscripciones segun la población, este método, aunque es proporcional, tiende a favorecer a las circunscripciones menos pobladas. Por otra parte, para distribuir los escaños entre las distintas candidaturas establece en el art.163 el método d'Hont, que aunque tambien es proporcional, tiende a favorecer a las listas mas votadas…
2, Otra cuestión, el número de diputados se adjudica a cada circunscripción según su población, lo que causa curiosas paradojas…, por ejemplo la provincia de Ourense tiene un censo bastante mayor que su población, (en el censo están incluidos los españoles residentes mayores de 18 años y tambien los españoles inscritos en esa provincia residentes en el extrajero y que tienen derecho de voto pero no cuentan como población y por tanto no los corresponden diputados a elegir en la distribución entre provincias)… Por otra parte, en algunas circunscripciones como Baleares, Castellón, Alicante o Toledo, cuentan con un censo relativamente pequeño en relación a su población, ya que cuentan con muchos inmigrantes y residentes extranjeros, que cuentan a la hora de adjudicar diputados e esas provincias, pero luego no tienen derecho de voto, con lo que los españoles residentes en provincias con mucha inmigración tienen mas derecho de voto, de hecho se puede decir que su voto vale por ellos y además por los inmigrantes que viven allí…
Seria mucho mas democratico.
Me parece muy interesante este sistema que propones de CCAA, ya que sería más justo en cuanto a los partidos minoritarios y además no sería tan difícil formar mayoría absoluta. Con una circunscripción estatal sería muy difícil que se pudiera gobernar y de esta forma en comunidades como las castillas, donde es muy difícil que surja un tercer partido, habría gente que se repensaría su voto y se mejoraría la democrácia.
UPyD e IU pasarían a ser partidos estatales con fuerza y se tendría más opciones de voto reales.
Hay otra opción interesante. Dado que las provincias son algo obsoletas, que no marcan mucho ni social, ni politica ni economicamente, la idea de circunscripciones autonómicas se ajusta másal perfil actual del pais. Pero tambíen, por igualar a todos, se podría combinar con una doble circunscripción, una por autonomías, de 250 escaños asignados totalmente de forma proporcional, y luego una circunscripción única estatal de 100 escaños.
No estoy muy de acuerdo con que siempre se positivo evitar las mayorías absolutas. A veces es preferible la gobernabilidad que mayorias relativas en las que el gobierno está sometido al chantaje de partidos muy minoritarios. Es un tema para el debate.
Totalmente de acuerdo contigo. Una única y a la vez una autonómica estaría muy bien para premiar a los partidos estatales y a la vez a los nacionalistas, ya que aunque podamos estar más o menos de acuerdo con ellos, en sus regiones les vota un alto porcentaje de personas y se merecen estar en el congreso
En el caso vasco el problema ha sido el siguiente:
Álava: PNV y AMAIUR logran 1 diputado cada uno, prácticamente con los mismos votos. AMAIUR supera al PNV por 400 votos, que eso prácticamente no es nada. Bien, hasta ahí bien.
Bizkaia: El PNV saca sus 3 diputados sobradísimo. Mucho tenían que cambiar los números, para que el PNV bajara de esos 3.
Gipuzkoa: AMAIUR consigue 3 diputados. El caso es que aquí, el tercer diputado lo consigue 'in extremis', por solamente 1.500 votos no se lo arrebató el PNV.
Por tanto, AMAIUR consigue más escaños que votos porque:
1. El PNV consigue una victoria holgada y 3 diputados holgados en la circunscripción más poblada.
2. AMAIUR gana holgadamente en Gipuzkoa, pero el tercer diputado lo logra 'in extremis', en un territorio con cierta población, pero no tan poblado como Bizkaia.
Lo dicho, si el PNV hubiera conseguido solamente 1.500 votos más en Gipuzkoa, ahora estaríamos hablando de un 5-6 entre AMAIUR y PNV en la CAPV.
Las generales no son una buena referencia. Por ejemplo, el Partido Andalucista saca mejores resultados en la andaluzas que en las generales, no hay más que ver la serie histórica. De hecho,me atrevería a decir que UPyD quedará por detrás del PA.
Estoy de acuerdo contigo Raúl soy de Málaga, y se que IU, PA, UPYD Y PP van a mejorar respecto a generales, y el Psoe se va a hundir a niveles no conocidos.
Ojalá, pero el PSOE está llevando a cabo una campaña del miedo brutal en los pueblos pequeños del interior de Andalucía, no hay semana que no buzoneen casa por casa recordando cosas de "la derecha", la guerra civil y la que se nos viene encima si no votan al PSOE.
UPyD es mierda. Ya se dara cuenta la gente ya, es un partido que no cuenta lo que quiere hacer, simplemente raja de los politicos, cuando la mayor politico ladrona es Rosa Diez que vive del cuento desde toda la vida.
Me parece que te expulsaron de UPyD por trepador / chori, además de maleducado e inculto.
Diez Apesta, seguramente no has tomado Activia y aun no has ido al baño. Pero por favor, la porquería que desprendes reservatela para tí, y si no eres capaz de argumentar, razonar o pensar y solo alcanzas el nivel del insulto facilon prueba con jugar al Monopoly y dejarnos en paz a los demás.
Y recuerda, el baño como siempre al fondo, aqui no….
PD. Al leer tu nick me llega a la mente el sabio dicho de "piensa el ladron…", asi que ya sabes, al Carrefur a comprar desodorante y jabón.
Yo hace 16 días que no me ducho (no es coña).
Parece que a día de hoy se sigue hundiendo el PSOE y el PP sigue subiendo.
Si se cumplen estos resultados al PSOE sólo le quedaría un presidente autonómico Patxi López y con el apoyo del PP.
Saludos
y a patxi lopez le estan temblando las canillas con lo que se le viene encima….
Yo quiero que gane Bildu-Amaiur ( y todo parece indicar que si XD) entonces rajoy se muere jaja
Hombre… votar a un partido solo para que se muera Rajoy.
En fin, tu mismo te defines.
Y si se muere hasta la Espe, dos votos españolistas menos jaja VISQUEN PER SEMPRE ELS PAÏSOS CATALANS I EUSKAL HERRIA!! ….. GOOOOORA…. (aisss, mejor me callo, que los de Compromís no debemos decir todo lo que pensamos, nosotros hemos de decir que somos progresistas y valencianistas, nunca decir la verdad de que somos radicales y catalanistas).
Trol!
Me parece un poco rastrero meterse con Rajoy o con los votantes de Compromis…. si hay argumentos a defenderlos con las palabras.
Patxi Lopez tiene los dias contados como lehendakari, por un lado Amaiur y PNV presionaran para un adelanto electoral que tenga como consecuencia un parlamento vasco mas real y por otro lado el PP le pedira que asuma todas sus demandas sin rechistar.
Por lo tanto tiene dos opciones:
-Adelanto electoral ( perdiendo la Lehendakaritza )
-Servilismo al PP ( con todo lo que supone )
El parlamento actual del Pais Vasco, es absolutamente real, cosa diferente es que desde el mundo nacionalista se le niegue legitimidad, toda vez que no son ellos los que gobiernan.
Ahora bien, si yo fuera Patxi Lopez, no adelantaba las elecciones ni loco, intentaria agotar los tiempos. Sobre todo si como parece el Pais Vasco va a ser el unico gobierno autonomico que va a presidir el PSOE en una temporada.
No si real si que es.
Lo que falla es que no es representativo. Vamos que podrian haber puesto un gobernador de los de antaño.
Seguro que tú pondrías un "gauleiter" en Navarra y Alava…Y ahora a usar un poco la enciclopedia, zote e ignaro estalinista.
Y judeomason tb. Estalista, estalinista, estalinista…
- Mama, mama puedo comerme una galleta mas.
- No hijo, no.
- Eres una estlinista!
Pero un parlamento e en el que colonialismo español es mayoritario en Euskadi es igual de legitimo que lo que habia antes de 1979.
Ale, a pagar mas encuestas que digan que el PP va a ganar ja ja ja
¿colonialismo español en Euskadi???? pero de que estamos hablando!!!!
El parlamento vasco lo votaron los vascos, y es representativo, por mucho que a los nacionalistas no les guste.
Si, seguro? todos los vascos?
Todos los que quisieron. Porque hasta los mas independentistas tenían a Aralar para votarlos y si no quisieron votar fue su decision exclusiva.
Es malo mezclar bombas y amenazas con la voz y la libertad.
Desde aqui mi homenaje a los que sufren y han sufrido en manos de ETA y sus seguidores. Por ellos va. Viva la libertad.
Iba a contestarte, pero Unno lo ha hecho perfectamente.
El parlamento vasco no es real. Para empezar, falta un partido politico al que se ilegalizó simplemente para allanarle el paso al PSOE y al PP. A Pachi López no le han llevado a Lehendakaritza los votos de los vascos, sino la Ley de Partidos. (De hecho solo hay que mirar los resultados. La suma PSOE y PP consiguió en las últimas autonómicas al Parlamento Vasco menos votos que en las anteriores, las de 2005. El PSOE subió 30.000 votos sí, pero es que el PP perdió 80.000). Y aparte, están gobernando gracias a la ley electoral y al reparto de escaños (sí, ese del que tanto os quejáis en España, pero que en Euskadi no decís ni mu, porque quienes se benefician son los partidos estatales). Si la circunscripción en Euskadi fuera única, Pachi López NO sería ahora lehendakari.
Pachi López debe adelantar las elecciones por dos razones principales. Han pasado 2 citas electorales, y en ambas ha sido 3º fuerza (y su socio primordial 4º). En estas últimas han podido aparentar algo más al ser unas generales, y movilizar algo más a su electorado. ¡Pero es que en las últimas elecciones municipales, el PSOE y el PP no llegaron ni siquiera a sacar un 30% entre los dos juntos! ¿A quiénes representan? Por otra parte, cuanto más tarde Pachi en adelantar las elecciones, mayor será el ostión que se darán dentro de año y medio. A todo esto, debes sumarle el tema de que la izquierda abertzale tradicional bajo las siglas de BILDU y AMAIUR ha sacado unos resultados fantásticos. Tan buenos, que podría incluso ganar las elecciones autonómicas. En esta tesitura, tengo muy muy pero que muy claro, que en las próximas autonómicas va a haber mucho votante sociata y pepero que sabiendo que sus partidos no van a ser llave de nada, van a votar al PNV tapándose la nariz, simplemente haciendo lo que llamaríamos un voto 'antibildu o antiamaiur', para que estos últimos no ganen las elecciones.
Aparte… dices que va a ser el único gobierno autonómico que va a presidir en un tiempo. Si las elecciones al Parlamento Vasco son en menos de año y 3 meses!
Maria Gil, solo decirte dos cositas:
La ley electoral vasca fue propuesta y aprobada por tu partido, PNV. Desde fuera ni entramos ni opinamos, vosotros sabréis porqué la hicísteis así. Supongo que será para contentar a un gran sector de alaveses que no terminaban de ver bien un Pais Vasco muy supeditado a Bilbao. No se…
Y por otro lado decirte que en el parlamento vasco también faltan las victimas de ETA que ya no pueden votar. Además de los que se han ido, tan o más vascos que tu, por miedo. Todavia ETA no se ha rendido, no ha pedido perdón, no esta pagando indemnizaciones, no ha entregado armas, siguen descubriendose zulos…es una amenaza latente para muchisimos vascos.
Por lo demás, que viva la paz. El problema primordial es entre vascos, la mayoría del resto de españoles solo somos exptectantes.
Estoy de acuerdo en muchas de las cosas que me has comentado.
1. Lo de la ley electoral evidentemente es algo que propuso el PNV, porque sino el voto alavés no sirve prácticamente para nada. Solamente en Bilbao, ya vive más gente que en toda Álava. De todas maneras pienso, que si se cambiara la ley, los alaveses tampoco tienen derecho a quejarse, porque lo que no pueden pretender es con una población de escasamente 300.000 personas, enviar el mismo número de parlamentarios que por ejemplo Bizkaia con más de 1.000.000 de habitantes. En sí, quienes deberían estar mosqueados deberían ser los vizcaínos, que ven que su voto vale cuatro veces menos que el de un alavés.
2. En el tema de las víctimas de ETA, evidentemente que falta gente; pero tampoco hay que creerse las milongas que cuenta el PP sobre los choricientosmil exiliados que hay. Si te fijas en los exiliados del País Vasco durante la democracia, verás que sumando TODOS los exiliados no llegan ni de lejos a las cifras citadas por el PP. Y encima decir que TODOS los exiliados del País Vasco han sido precisamente por el terrorismo de ETA, pues me parece falsear la realidad por completo. También hay mucho votante nacionalista (sobretodo del PNV) que se tuvo que ir a vivir a latinoamérica durante la dictadura franquista, pero aquí nadie dice nada. Que los asesinados por ETA, o los exiliados votaran por el PP o por el PSOE, no haría cambiar tanto el panorama electoral vasco. Es una milonga que se ha buscado el PP Vasco para justificar ante sus jefes de Génova los pésimos resultados electorales en el País Vasco.
3. Tema ETA. Lo que tampoco podemos pedir es que de la noche a la mañana ETA pase de asesinar gente, a pedir perdón, indemnizar y entrega de armas. Los pasos que se están dando son los acertados para que finalmente la paz sea duradera e irreversible en el País Vasco. Estoy seguro que al final todo llegará. Su disolución definitiva, la entrega de las armas, y el perdón a todas las víctimas.
El Parlamento vasco SÍ es real, ya que la Ley de Partidos es perfectamente democrática y necesaria, como instrumento que nos damos los demócratas españoles para defendernos de los fascistas / estalinistas / nazis y demás calaña antidemocrática. ¿O es que piensas que las leyes alemanas antinazis – más estrictas que la Ley de Partidos española – son antidemocráticas?
Y finalmente, mi primo el espeleólogo quiere recordarte que el Tribunal Europeo refrendó como perfectamente correcta, democrática y legítima dicha Ley de Partidos, rechazando en todos sus términos la demanda interpuesta por Amaiur, uy, digo HB.
Si, y al que le quedan 2 telediarios (ya que no desde que esta el PP-PSOE ha desparecido el Euskobarometro), ante el tsunami Amaiur.
con estos datos es más que posible que UPyD saque 2-3 escaños en las proximas andaluzas. No dice mucho del % provincial, pero extrapolando lo logrado en las recientes Generales, casi seguro que entren en el Parlamento Autonomico.
Extrapolando los datos del 20-N UPyD hubiera obtenido un escaño por Sevilla y otro por Málaga en el Parlamento andaluz. Aunque parte del voto de UPyD del 20-N podría ir al PP si quieren cambio en la Junta o al PSOE si quieren mantener a los mismos otros 4 años más.
La duda estará en si las medidas de recortes que tome Rajoy le hacen recuperar votos al PSOE, si IU mantiene los votos del 20-N o hay trasvase de votos de IU al PSOE para evitar una mayoría absoluta del PP.
El PSOE tiene muy difícil evitar que el partido popular gane en las andaluzas lo que intentará evitar es que el PP tenga mayoría absoluta para intentar mantener la Junta de Andalucía con IU (Valderas ya ha dicho que no permitirá un gobierno del PP).
De acuerdo con los resultados del 20-N serían los siguientes:
Almería: PP, 8 escaños y 4 para el PSOE.
Cádiz: PP, 8 escaños, 6 para el PSOE y 1 de IU.
Córdoba: PP, 6 escaños, 5 para el PSOE y 1 de IU.
Granada: PP, 7 escaños, 5 para el PSOE y 1 de IU.
Huelva: PP y PSOE, empatados a 5 escaños y 1 para IU.
Jaén: PP, 6 escaños, 5 para el PSOE y 1 parar IU.
Málaga: PP, 9 escaños, 5 para el PSOE, y 1 para IU y UPyD.
Sevilla: PSOE y PP empatados a 8 escaños e IU y UPyD se llevan uno cada uno.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/21/andaluci...
Hay un error puesto que Jaén pierde un diputado que va por Málaga
Efectivamente. Y ese que pierde Jaén, lo ganaría el PSOE en Málaga, siendo 9 PP y 6 PSOE.
El PP en cualquier caso sacará al menos 54 diputado (la absoluta son 55), y si no obtiene la absoluta, podrá gobernar con UPyD, que exigirá un precio muy alto: una reforma de la Ley electoral a nivel nacional.
eso seria ideal, como militante de IU esperaria que IU tambien la exigiera (al menos a nivel andaluz) si se diera el caso…
UPYD y IU tenéis que uniros para luchar contra esta injusticia.
El cambio de asignación de escaños es previsible pero aun no es oficial. Las elecciones se harán con los resultados del censo a enero de 2012, por tanto todavía no se puede saber cómo quedará el reparto.
Lo que si está claro es que los huelvanos y jaeneros valen mucho más que los malagueños y sevillanos, porque así está organizada esta Autonomia, que hay andaluces de primera y de segunda.
huelvanos y jaeneros… decidme de quién son estos olivos…
¡¡¡¡¡ ay !!!!!
Los olivos ni idea de quienes son, pero los escaños desde luego de onubenses y jienenses. Estas provincias, Huelva y Jaén, tienen entre un 25 y un 30% de la población de Sevilla o Malaga, sin embargo tienen mucho más de la mitad de escaños.
Para un reparto justo y democratico de escaños, si Huelva y Jaen tienen 11, Sevilla y Málaga deberían tener entre 35 y 45 escaños, muchisimos más de los 17 y 18 que tienen.
¿Por qué son andaluces de segunda los sevillanos y malagueños?
Para que todos los andaluces seamos iguales si a Huelva le dan 11 escaños a Málaga tendrian que darle 30, y no 16 o 17 como le van a dar, y a Sevilla 42 y no 18… A Sevilla le roban más de la mitad de sus escaños. ¿Eso es justo?
Insisto, no es que lo proponga yo, ya lo expliqué, la LOREG establece que se adjudican inicialmente dos escaños a cada circunscripción, y el resto se distribuyen proporcionalmente a la población…
Así que en el caso concreto de La Rioja y Andalucía, descuenta los dos diputados iniciales de cada comunidad, así que los que se distribuyen en realidad son 2 para La Rioja, (uno por cada 161208 habitantes), y 56 para Andalucía, (uno por cada 149481 habitantes)…
Que tu propones que se supriman esos dos diputados iniciales?, perfecto, pero entonces no es solo un cambio en el método actual, (cambiar la circunscripción de provincia a comunidad autónoma), son dos cambios, ese y el de suprimir el mínimo inicial de diputados a cada circunscripción…
También la LOREG dice que la circunscripción electoral es la provincia y eso si que te lo saltas. O aceptamos la ley electoral actual o hacemos una nueva, lo que no vale es quedarse con unas cosas y quitar otras. De hecho la Loreg no dice que haya un mínimo de dos escaños por comunidad sino por provincia.
Se deberían revisar tanto el ámbito de la circunscripción (me parece aceptable la Comunidad, ya que las provincias es algo obsoleto), la asignación de escaños a cada una (en mi opinión lo más proporcional posible para evitar discriminaciones previas), el porcentaje mínimo para alcanzar escaño (creo que un 3% es aceptable, más es exigir mucho y menos es abrir las puertas demasiado), la proporcionalidad (me gusta D´hont aunque hay otras opciones posibles). Y demás.
Mas sencillo una circunscripcion para el Congreso y ya esta. Y para el Senado las 17 autonomicas.
Y para que limites minimos? Si un partido alcanza los votos suficientes para un diputado deberia valerle. Ese deberia ser el unico limite razonable. Un 3% de los diputados equivale a mas de 10 diputados, sino se los esta llevando alguien al que no le corresponde.
Resultados de circunscripción única en el Congreso, sin limites mínimos:
PP=164 (-22)
PSOE= 105 (-5)
IU= 25 (+14)
UPyD= 17 (+12)
CiU=15 (-1)
Amaiur=5 (-2)
PNV=4 (-1)
ERC=3 (=)
Equo=3 (+3)
BNG= 2 (=)
CC-Nca=2 (=)
Compromis=1 (=)
PACMA=1 (+1)
FAC=1 (=)
Escaños Blanco=1 (+1)
PA=1 (+1)
GB=0 (-1)
Fuerte incremento de IU, UPyD y en menor medida los ecologistas de Equo y PACMA. Fuerte descenso del PP y de los nacionalistas vascos, que bajan de 13 a 9.
Ahora va a resultar que Rosa Diez pone bombas y mata niños, y que pega tirosen la nuca.
Anda ya, losunicos falangistas asesinos y cobardes son los de ETA. Y sus palmeros de la izquierda abertzale, unos deshumanos salvajes.
Esto seríalo más justo.
Perfectamente explicado, amigo.