Un análisis realizado por GAD3 publicado por El Confidencial previene del posible desvío en las encuestas que dan por segura la victoria arrolladora del Partido Popular.
El estudio ha utilizado a www.electometro.com en el análisis de 200 encuestas.
Este informe deja tres lecciones. La primera que la coincidencia de las encuestas no garantizan su precisión. Continúa diciendo que el voto al partido en el gobierno suele infraestimarse y la última lección es que la desafección al PSOE nunca ha sido tan abrupta.
Estas tres lecciones articulan la conclusión del informe en la que el escenario del 20 de noviembre podría estar más abierto de lo que indican las encuestas.
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PP-174
PSOE-125
CiU-16
IU-10
PNV-6
UPyD-5
Amaiur-4
IPCV-3
Equo-Compromis-2
FAC-2
CC-2
BNG-1
mi pronostico es: psoe 158,pp-gurtel 157,iu-cha 10, ciu 14, amaiur 5 pnv 4
Los 9 de Valencia serán de la corriente interna Gürtel
Dice el informe este que la desafección con el PSOE nunca ha sido tan abrupta, (hombre claro, ni jamás ha habido un gobierno tan inútil). También dice que la coincidencia de las encuestas no garantiza que acierten, (toma, pero tampoco significa que no lo vayan a hacer). Más fácil es que acierten todos si dan los mismos datos que al revés.
Lo que está claro es que el PP va a sacar mayoría absoluta y que el PSOE se va a quedar por debajo de 120 escaños.
El País y el Mundo de hoy coinciden en decir que el anuncio de ETA no ha afectado en la intención de voto de modo determinante para ninguno de los grandes partidos.
El País publica PP 45.4% y PSOE 30.1%.
El Mundo dice PP 47.8% y PSOE 30.7%.
El País no da más datos de los demás partidos el Mundo sí, pero no cambia nada respecto al último tracking publicado, sólo el PP pierde uno en favor del PSOE.
Me sorprende el modo de El País de dar los datos… parece que le haga la campaña al PP ya que dice en letra destacada que Rubalcaba no gana votos con el anuncio y que Rajoy según los encuestados sí sabrá actuar a partir del 20 N.
Saludos!
¿Podria Amaiur sacar un diputado por Madrid?….Opiniones.
No creo , por que no se presentan.
Ultima encuesta hecha en Catalunya esta semana, con el tracking semanal que ire actualizando semana a semana
PSC 16
CIU 15
PP 12
ERC 3
IC 1
Lo más importante es la recuperación de CiU, que recupera votantes después del debate parlamentario, con un Mas especialmente brillante, la caida continuada del PSC que parece no tener freno, y el cierto estancamiento del PP (aunque con estos resultados igualaria al mejor resultado de Aznar en 2000, y subiría 4 escaños). IC no arranca con el nuevo candidato, y Bosch retiene los 3 escaños de ERC
Estás flipando chaval!!! No te lo crees ni tu! CiU está quemada con los recortes y sinduda bajará en expectativa respecto las catalanas… Yo les doy 13! El PSC i PP pueden moverse en los términos que pronosticas…. ERC bajará seguro, perderá el escaño de girona y en Barcelona sudará sangre con el 2º ( yo le doy 2 muy justitos)…. ICV (que no se llama IC, eso era hace 12 años!) tiene un candidato fantástico y conseguirá el 2º seguro (con el resultado de las municipales ya lo tiene asegurado y de sobras..), y yo creo/espero que opte al tercero por barcelona!! Con la caída de PSC i ERC la única izquierda que ilusiona és ICV.
mi predicción:
PSC 16
CiU 13
PP 13
ICV 3
ERC 2
mi pronostico sera el 20-N
PP:137-140 ESCAÑOS
PSOE: 162-165 ESCAÑOS
Discrepo absolutamente contigo. Te escribo desde el último bastión SOE, Andalucía; aquí van a votar al PSOE sólo los socialistas de ideología ó estómago, las clases medias en general van a votar en masa al PP. se masca en el ambiente como nunca lo he visto. A la gente le da vergüenza decir que vota Soe. Yo voto Upyd, para llevar la contraria.
Creo que hay que escuchar a los grandes olvidados de la farsa de "proceso de paz" montada por Rubalcaba, incluyendo el chivatazo, la legalización de Bildu y ese mamarracho de conferencia de interesados e incautos que creen en los reyes magos y que aun no se ha aclarado quién financió: las víctimas de ETA. Esto no tiene nada que ver con el Ulster. Las víctimas opinan (aunque ninguno de los pacificadores les pidió opinión) que esto no es el final de ETA. Puede que la banda esté debilitada y desprestigida, pero eso es parte de una política de estado consensuada del PP con el Psoe, una política a la que contribuyó el gobierno francés al dejar de ser santuario de los etarras y perseguirlos policialmente. Salvando la enorme distancia entre los muertos y mutilados y sus familiares, todos los españoles, incluyendo a los vascos fueron sus víctimas y los rechazaron cada vez con más fuerza. Esto como dicen ellos no es el fin de ETA, es una estrategia más para conseguir sus objetivos con la complicidad de Zapatero, Rubalcaba y todo el Psoe. No devuelven las armas, no señalan qué zulos mantienen, no piden perdón ni se rinden y pretenden terminar en un empate; o lo simulan, porque qué ocurrirá si no logran sus objetivos, incluyendo la anexión de Navarra y las tres provincias francesas ? Acaso no hemos visto las agresiones al concejal del PP por Elorrio hace pocas semanas? Esa es la esencia de su pensamiento totalitario y fascista. Es un error de desprevenidos e interesados que pretenda ser presentado como lo que no es por puro electoralismo. Qué pasara si se detiene le persecución policial por esta mera declaración y la utilizan nuevamente para rearmarse como en otras treguas? Se presentarán ahora ellos con su piel de cordero como las nuevas víctimas si la ley se les sigue aplicando rigurosamente ? Es vergonzoso, sólo algún fanático enceguecido del Psoe puede decir que esto es un éxito y que algo ha finalizado. No terminen Uds. como aquí en la Argentina donde los miles de víctimas de 21000 atentados terroristas han sido totalmente abandonados, olvidados y no compensados, vean un video de Pilar Rahola dedicado a este tema de mi país en la página http://www.victimasdeargentina.com. antes que los victimarios y cómplices por interés pasen a ser ahora héroes de la paz. Espero que haya tiempo para que el pretendido efecto electoral de lo sucedido se diluya…
Despues del comunicado de ETA,creo que Amaiur y el PSOE subiran,estos son mis pronosticos hoy.
PP 162-165
PSOE 140-144
CIU 14-15
AMAIUR 6-7
PNV 4-5
UPyD 2-3
Si, como pensáis algunos por aquí, no hubiese habido un proceso de diálogo con ETA en 2006 que dejó a la banda terrorista arrinconada internacionalmente, hoy aún no estaríamos en el final de ETA. Si, como pensáis algunos por aquí, el TC no hubiese legalizado a Bildu hace unos meses, hoy no estaríamos ante el final de ETA.
Por tanto, no sé por qué algunos criticaron el diálogo del 2006 pero sobretodo la legalización de Bildu hace unos meses. Sin ésta, es que realmente ahora no estaríamos donde estamos. El TC supo legalizar a los abertzales en su momento idóneo, cuando ETA ya agonizaba.
Quizá algunos hubiesen preferido un final de ETA algo más tardío, por ejemplo con Rajoy en la Moncloa. Hasta para eso sois demagogos. Sólo hay que ver las imágenes del debate de ayer en la Asamblea de Madrid: cuando se anunció el final de ETA en directo en la cámara, todos los diputados presentes aplaudieron, a excepción de los del PP. ¿Casualidad? No lo creo.
Sí, sí, freidme a negativos, pero bien sabéis que esto es así.
gracias a todos los que han contribuidos a la PAZ, los que han actuado con cabeza e inteligencia,. los que no han parado de poner palos en la rueda, lo pagaran en las urnas en EUSKADI
Te equivocas usando la palabra paz. En Euskadi no ha habido ninguna guerra que implique que ahora vaya a haber paz, simplemente unas personas que mataban y extorsionaban para imponer sus ideas. Lo que hace falta en Euskadi es libertad. Que ETA no mate es bueno, pero en absoluto es el fin de ETA. Ni han pedido perdón a las víctimas, ni han entregado las armas ni nada. El País Vasco está muy lejos de tener una convivencia que no esté marcada por el odio, y eso es lo triste.
¿Sabes cuál es la lástima? que el PP sólo lo pagará en Euskadi y no en el resto de España por una sencilla razón. los vascos son los que saben cuál era la situación del conflicto vasco de primera mano, sin necesidad de informarse en medios de comunicaciones manipuladores.
Yo, a pesar de ser valenciano, me he informado bien y puedo decir que el PSOE ha sido muy inteligente manejando este tema. Y me alegro que ETA se haya acabado durante un gobierno del PSOE.
Eres una inmoral para decir que el PP no está a favor de DISOLUCIÓN de ETA. Es muy fácil decir que la negociación del 2006 ha sido correcta no siendo una víctima directa.
Esta película ya le he visto 8 veces. Es la misma, sólo se diferencia que esta mediatizada por la Conferencia de la chochona donde han ido unos tíos con medio millón de euros bajo el brazo y punto. La declaración, sigue siendo la misma "para iniciar un dialogo gobierno español y francés", vamos cosas inasumibles cuando lo que aspiran es a la independencia. ¿Qué pasa que si no hay dialogo o se fustra volveremos a las andadas? No han pedido perdón, no se han disuelto, no han devuelto las armas, no se han presentado los fugados ante la polícia (Por cierto, hoy en el El País, no la portada, han entrevistado a un magistrado francés que pone los pelos punta. Todo sigue igual. Con menos fuerza, pero si igual.
A mi no me llames pepero, ni me pongas las declaraciones de Mayor Oreja, ni la tontería del MLNV ni demas chorradas, porque conmigo no te servirán para rebatirme. Toda negociación con criminales siempre me ha parecido una rebaja brutal.
Estos hijos puta nos la han colado por la izquierda y por la derecha, nunca mejor dicho. Solo hay que revisar las declaraciones de la tregua del '98 cuando dijeron que "nuestras generaciones nunca volverán a empuñar las armas" y más de diez años después estamos aquí! Sigue igual todo! Si no les das lo que quieren, no lo dudarán. Siempre recurrirán al lenguaje perverso para no reconocer los errores (En este sentido, el follonero lo pudo comprobar en "Borrando a ETA").
El optimismo de aquí choca el escepticismo francés. Hasta lo dice El País y el Público. No podemos ir de "toda ha acabado" cuando, no. No se puede dejar casi 50 años de matanzas gratuïtas de un día para otro y quedarnos tan tranquilos sin consecuencias penales algunas.
si si, el follonero es un gran conocedor y analista del conficto vasco……..
Miguel llamalo como quieras, pero si piensas que la violencia en el Pais Vasco a sido unilateral es que sabes bien poco del conflicto vasco, o que borras de cuajo la violencia ejercida por una de las partes en conflicto, y esto en nada ayuda a la solucion!!
Bakea eta askatasuna!!!
No tienes ninguna razón. No puedes decir que la situación actual es gracias al dialogo del 2006 o a la legalización de Bildu, sencillamente porque no sabemos que hubiera pasado en situación contrario. En cualquier caso lo que realmente ha hundido a ETA hasta el punto de plantearse, confiemos que de verdad y no, una vez más, como estrategia, el cese de la violencia ha sido la fuerte presión popular, la persecución incansable de las fuerzas de seguridad, la colaboración de Francia, la ley de partidos…
Lo que es demagogo es afirmar que alguien del PP no quiera la paz hasta que Rajoy no esté en la Moncloa. Eso no es solo demagogia, es falso, es simplista y es intento de manipulación.
Por cierto, enterate bonita que no es el FIN de ETA, que no se ha disuelto (ni pedido perdón, ni entregado los asesinos prófugos, ni entregado las armas), sino ha cesado la violencia.
Te damos negativos porque sabemos que no tienes razón y que usas el terrorismo, que tanto dolor, miedo y muerte nos ha traido, para el uso partidista y propagandistico, siguiendole el juego a los asesinos.
Pero tú te crees que ésto es el final de ETA? Qué cándida y encantadora criatura!, un oasis de optimismo en este paÍs de desagradecidos.
Ahora si que no hay duda: el 20N todos a votar al señor que ha conseguido aniquilar a ETA: Don Alfredo Pérez Rubalcaba.
Es de bien nacidos ser agradecidos.
¿aniquilar a ETA? vaya, de momento lo unico que parece que hizo con respecto a ETA fue darle oxígeno con el chivatazo del Faisan. Que hablen los jueces…
¡Ja! Estoy harto de los que hablan de que Rubalcaba le ha dado oxígeno a ETA. ¡Rubalcaba los ha arrinconado policial, judicial y políticamente! ¿Si no cómo hemos llegado hasta aquí? Porque si tantas facilidades se les hubiese no hubiéramos llegado aquí. Parece que algunos les pica que ETA deje de matar.
todos estamos contentos que ETA deje de matar pero tampoco hay que darles las gracias por ello. otra cosa es que sea verdad que no volverán a matar pues no han entregado una sola pistola. rubalcaba habrá contribuido a acabar con ETa como el resto de ministros del interior pero no podemos olvidar el chivatazo del faisán
++
Esta película ya le he visto 8 veces. Es la misma, sólo se diferencia que esta mediatizada por la Conferencia de la chochona donde han ido unos tíos con medio millón de euros bajo el brazo y punto. La declaración, sigue siendo la misma "para iniciar un dialogo gobierno español y francés", vamos cosas inasumibles cuando lo que aspiran es a la independencia. ¿Qué pasa que si no hay dialogo o se fustra volveremos a las andadas? No han pedido perdón, no se han disuelto, no han devuelto las armas, no se han presentado los fugados ante la polícia (Por cierto, hoy en el El País, no la portada, han entrevistado a un magistrado francés que pone los pelos punta. Todo sigue igual. Con menos fuerza, pero si igual.
Estos hijos puta nos la han colado por la izquierda y por la derecha, nunca mejor dicho. Solo hay que revisar las declaraciones de la tregua del '98 cuando dijeron que "nuestras generaciones nunca volverán a empuñar las armas" y más de diez años después estamos aquí! Sigue igual todo! Si no les das lo que quieren, no lo dudarán. Siempre recurrirán al lenguaje perverso para no reconocer los errores (En este sentido, el follonero lo pudo comprobar en "Borrando a ETA").
¿Pero llegar hasta dónde? Si, para mi, ¡no ha pasado nada! ¿Dónde se han entregado los asesinos a las autoridades? ¿Dónde han entregado los asesinos sus armas? ¿Dónde piden perdón a las victimas de la barbarie terrorista? El día que eso ocurra SI podremos estar todos orgullosos.
Hoy por hoy lo que tenemos es a los "amigos" de los terroristas en las instituciones, a un candidato a Presidente metido en un caso de CHIVATAZO a ETA, y los ASESINOS SIGUEN LIBRES. No ha pasado nada más.
Estas tan harto de los que dicen que Rubalcaba le ha dado oxígeno a ETA como muchos otros estamos hartos de los que decís que Rubalcaba ha arrinconado a ETA. Y máxime si decis arrinconado politicamente, cuando gobiernan en muchisimos municipios y cuando hay muchos ayuntamientos con pancartas a favor de presos y de ETA.
A algunos les pica que muchos no nos fiemos de ETA, y que no vayamos a parar hasta que ETA se rinda del todo, pida perdón, entregue las armas y se disuelva.
¿va con ironía?
Esperemos que vaya con ironia…
GUILLERMO, ¿A quíen te refieres, al señor que ha dado alas a las aspiraciones políticas de la banda a cambio de un cese condicionado de la violencia armada o al señor que ha mandado a la cola del paro a más de 3 millones de personas en estos 3 últimos años?
Monica, pensando sobre isso..acredito que saedmos de uma zona de otrfonco radical das filtragens midie1ticas para uma nova, que e9 a filtragem em rede digital, com canais mfaltiplos.Vamos agora nos acomodar nisso, ainda ne3o sabemos lidar com tanta informae7e3o, estamos pelados, numa praia, cheia de mosquitos, sem barraca, roupa ou repelente. Todos picados.Vai levar um tempo ate9 desenvolvermos afetiva (pois quem nos protege em primeiro lugar e9 a me3e e o pai) e cognitivamente (pois precisamos desenvolver nossas habilidades para lidar com esse volume).Estamos abandonados sem pai e nem me3e.c9 esse o drama da primeira gerae7e3o da nova civilizae7e3o, sem lene7o, sem filtro e cheio de banda larga.;)Vamos entrar agora numa zona de otrfonco via Google, que este1 se preparando para nos adotar completamente.Sf3 vamos sair, a meu ver, depois quando o Google comee7ar a ratear e precisarmos mais e mais de Inteligeancia Coletiva para criar novo ambiente de filtro, tendo um ser robf3tico para nos ajudar nessa misse3o.O que seria na minha vise3o a Web 3.0.c9 isso, avane7ando no debate.Beijos, valeu a visita.Nepf4.
Os pica que Rubalcaba conseguirá un 34% de los votos, cuando muchos ya insinuabáis que no llegaba ni al 30%.
Guillermo yo no votare a un tio q esta implicado en un chivatazo como todos sabemos (faisan) eta ha dicho alto al fuego a un mes de eleciones clara estrategia , pq el señor rubalcaba , parece ser que se ha hecho amiguito de una banda terrorista ,que ha hecho mucho daño en este pais , y claro ahora baja las armas una temporadita ( elecciones generales)dandoles un puesto en el parlamento ( no se si bildu es eta< , pero estan uy que muy relacionado) claro no matan le da lo que pide y punto que crack Rubalcaba. Ademas lo unico que les nteresa es estar ahi en el poder l terrorismo les importa unas narices
Por favor, salen tres enmascarados a los que nadie conoce de cuyas palabras no se responsabiliza nadie y todo el mundo a soltar sandeces, empezando por Rajoy, y ale a cambiar el voto de millones de españoles.
Es que somo todos tontos o que
Después del día tan convulso de ayer, necesariamente tengo que hacer varias consideraciones.
1º Como ya publiqué en twitter: "Un 20 de noviembre, alcanzamos la LIBERTAD y un 20 de octubre hemos obtenido la PAZ".
Si esto se ha acabado definitivamente, si en verdad no vuelve a haber ningún capítulo terrorista vasco, podremos convivir en libertad y en paz para siempre (y mañana volveremos a hablar de la crisis… jeje).
2º Yo los comunicados de eta me los creo lo justo. Considero que a una banda de terroristas, de miserables, de sanguijuelas, de asesinos, hay que creerles lo justo. Pero vista la actividad (por su ausencia) de los últimos años, es realista la visión de que de una vez por todas se hayan dado cuenta que matarnos, nos une, que asesinarnos nos hace más fuertes y que no se puede vencer a la inmensa mayoría del sociedad que está a este lado, justo enfrente de ellos.
3º En cuanto al efecto electoral, yo lo reduciría a la mínima expresión. eta lleva derrotada meses, se ha decapitado a su cúpula una y otra vez, se les ha capturado armas, zulos, documentación… se han desarticulado sus comandos y ya no pueden huir ni a Francia, ni a Bélgica, ni a Portugal. Además, el hecho de que se haya esperado este comunicado durante meses estaba descontado y creo que a poca gente ha sorprendido. Quizá lo que más ha sorprendido es el acento del que leyó el comunicado, que parecía de Miranda de Ebro o San Millán de la Cogolla por su perfecto castellano.
Dicho esto. Puede haber una mayor participación en el País Vasco (incluso puede superar por primera vez en la historia en Generales, la participación media de toda España) y el principal beneficiado puede resultar Amaiur (que podría estar en un triple empate con PP y PNV).
En el resto de España, puede llevar a algún indeciso que se iba a abstener a ir a votar y el PSOE puede recuperar algún voto, pero no creo que le dé ningún nuevo escaño (a lo mejor puede hacer conserval alguno que lo tuviera dudoso).
La semana que viene publicaré una nueva previsión, pero ya adelanto que la noticia de ayer no altera prácticamente en nada el reparto de escaños anterior.
Y termino. Así debe ser. El terrorismo no debe ser arma electoral ni arrojadiza entre demócratas. A los asesinos hay que responderles con contundencia desde la unidad.
Y como escribí en Twitter también ayer, hay que terminar de machacar, de aplastar y de acabar con la maldita serpiente. Hay que seguir persiguiéndoles. Hay que seguir llevándolos antes los tribunales hasta su disolución y hasta la recogida de la última arma que haya en su poder. En definitiva: No nos conformemos con su inanición, sino que los derrotemos y acabemos con ellos para siempre.
Un saludo muy cordial para todos los demócratas, para todos los que estamos en este lado de la orilla.
Creo que tienes razón y que el efecto electoral va a ser mímimo fuera de Euskadi. Evidentemente ETA lleva muerta mucho tiempo y tanto la Conferencia de Donostia como el posterior comunicado de la banda son, como se ha comentado en varios sitios, una escenificación, ropajes para vestir al difunto. Ya veremos si termina habiendo una disolución formal o cómo se resuelve el asunto de las armas; eso llevará meses y será en todo caso después de las elecciones. Aún así el comunicado tiene un importante valor simbólico y hay que alegrarse, manteniendo la debida prudencia claro está.
El Ku Klux Klan con Txapela dice que deja de matar. Lo mismo que en las once treguas anteriores: mientras le convenga.
"ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada. ETA hace un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo que tenga por objetivo la resolución de las consecuencias del conflicto y, así, la superación de la confrontación armada."
O sea, que ETA ha abandonado la "actividad armada", pero sólo si Francia y España se portan bien, es decir, lo que mande ETA, llegará "la superación de la confrontación armada". ¿Pero cómo puede "cesar la confrontación armada" si ya no hay actividad armada? Esta contradicción indica que es una farsa.
Como dijo Gandhi, "La verdad es más importante que la paz, porque la mentira es la madre de la guerra".
Tendremos una paz de mentira.
Entre las variables de campaña que mencioné hace dos días, incluí sin ninguna duda este comunicado. Teniendo en cuenta que ETA preocupa apenas al 3,7% de los españoles (según el CIS de septiembre) dudo mucho que esta confirmación de lo evidente vaya a tener la menor incidencia electoral fuera de las provincias vascas. Allí, el principal perjudicado será el PNV, que verá crecer a Bildu-Amaiur-ETA a costa de sus votos y escaños. Creo que ya no cabe duda de que los herederos de ETA serán la primera fuerza política en aquella Comunidad. Lo que nos abre un escenario auténticamente aterrador.
Comparto tu comentario. Lo único que me j…. es que unos asesinos sinvergüenzas e indeseados quieran enturbiar, molestar e incordiar en una campaña electoral limpia y democrática. Han tenido 40 años para dar este anuncio ¿por qué lo dan justo a un mes de unas elecciones? ya podían haberlo dado el 21 de noviembre. No es que me importe que pueda afectar a un partido u a otro, que espero que no, que ambos (como demostraron con sus apariciones ayer) se muestren unido ante los asesinos, sino que me fastidia que quieran ser el centro de atención y alterarnos a todos. Ya está bien. Además estoy seguro que fuera del País Vasco no tendrá mucha incidencia porque ya los conocemos y estamos hartitos de ellos.
Creo que la banda nunca ha estado tan aislada y tan acorralada como ahora mismo. El comunicado lo entiendo como intento de una salida "airosa" a una situación crítica, a un estado vegetativo en el que se encuentran (y yo me alegro)
Desde que ETA dijó el cese del terrorismo , la más beneficiada es Bildu , o sea ( Amaiur ) ni pp ni psoe ni pnv. No les van a afectar ni por su puesto ganar más votos. Creo yo. Salu2.
En el Pais Vasco seguramente Amaiur se beneficie de la estategia política de ETA, pero fuera del Pais Vasco seguramente no afecte tanto este tema y los resultados vayan muy a la par que las encuestas. Al igual que no afectó el efecto Rubalcaba ni ninguna otra cosa diseñada desde Moncloa.
Creo que cuando ETA se disuelva del todo y termine el proceso que ahora se inicia (ojala), Amaiur será una fuerza politica más, sometida a los desgastes de poder y a la involucración política. Y tendrá subidas y bajadas, como le pasa a ERC y BNG, que subieron mucho, ahora estan muy bajos, y , supongo, volverán a subir.
de verdad, entiendo las reticencias que teneis sobre este tema. pero si hablais, si conoceis a gente de euskadi, vereis que esta vez es diferente. ademas, tened en cuenta que por primera vez el mundo de batasuna ha abandonado a ETA. ese es el quid de la cuestion. sin apoyo social explicito o implicito, a ETA no le vale para nada matar (tampoco con el, pero en su "estrategia" hablo).
Estoy preocupado por la influencia en las elecciones vascas de esta decision. Antes de ayer, segun me comentaron, las encuestas adelantaban que los resultados de Amaiur podian ser muy muy buenos (al rededor de 7 escaños!!), con el efecto del abandono de las armas, no se que pensar. Me inclino a que estaran mas cerca de los 8 que de los 6.
La lectura de que esto perjudicara al PNV es bastante simplista. Esto hara daño a los otros tres grandes partidos de euskadi. Mas que nada porque hay que repartir el pastel entre mas comensales.
A dia de hoy, mis predicciones:
GIPUZKOA:
Amaiur 3 PP1 PNV 1 PSE 1
BIZKAIA:
PNV 3, Amaiur 2, PP 2 PSE 1
ARABA/ ALAVA
PP 2 Amaiur 1 PSE 0/1 PNV 0/1
y en navarra creo que amaiur va a sacar otro: en total 7. PNV 4/5 PP 5 PSE 2/3
Menudo panorama pintas… Creo que el resultado de las elecciones allí es de los más abiertos y difíciles de predecir. No me atrevería a hacer una quiniela con un sólo signo en ninguno de los tres territorios. A mi modo de ver la cosa podría estar así:
Álava/ Araba: PP 1-2; Amaiur 0-1; PSE 0-1; PNV 0-1
Guipúzcoa/ Gipuzkoa: Amaiur 2-3; PNV 1-2; PSE 1-2; PP 1
Vizcaya/ Bizkaia: PNV 3; Amaiur 2; PP 1-2; PSE 1-2
El PNV estaría en un rango de 4-6; Amaiur en 4-6; el PP en 3-5 y el PSE en 2-5. Ya sé que son unas horquillas muy amplias pero es que creo que el resultado va a estar muy apretado en cada una de las circunscripciones.
Si a esto le añadimos que el resultado en Navarra parece que va a ser de 3 escaños para UPN-PP y 1 para el PSN y Amaiur (Uxue Barkos parece que no tiene muchas opciones), la cosa apunta a que Amaiur tendrá grupo parlamentario y puede que más votos y escaños (sumando Navarra) que el PNV.
Varias consideraciones. 1) Me gustó mucho tu post anterior en el que hablabas sobre ETA. Muy sentido y muy bien escrito. Felicidades. 2) El impacto del fin de ETA tendrá una incidencia mínima. Desde luego no beneficiará ni a PP ni a PSOE, en todo caso a Amaiur, aunque realmente los resultados de las municipales ya descontaban una noticia así, por lo tanto creo que ya esta amortizado. Además, pienso que no hay sociologicamente mucho mas voto de izquierda abertzale en el pais vasco del que ya vimos en las municipales. 4) El pescado esta vendido y apenas va a variar la cosa de aquí al 20-N. 5) Mi prevision, y creo que aqui discrepamos, es que el PP se moverá por encima de los 190 diputados, pudiendo acercarse a los 195-197 y en el mejor de los escenarios, pudiendo situarse en el entorno de los 200. El PSOE se moverá en torno a los 100-105, pudiendo incluso obtener menos de 100. Habrá unos 50 escaños de partidos minoritarios, con una fuerte subida de IU-ICV y UPyD, y la irrupcion con fuerza de Amaiur. CIU y PNV se mantendran, o CIU podria incluso bajar un poco.
Con el fin de ETA, el PSOE se hará con los diputados que están medio medio, quedando la cosa así:
Galicia – 8
Asturias – 3
Cantabria – 2
País Vasco – 5
Navarra – 1
Aragón – 5
Catalunya – 18
Comunidad Valenciana – 12
Baleares – 4
Murcia – 3
La Rioja – 2
C-León – 12
Madrid – 13
Extremadura – 5
C-Mancha – 10
Andalucía – 30
Canarias – 4
PSOE – 137
Es decir, una veintena más de los que aproximadamente se le atribuyen ahora, de los cuales una quincena los perderá el PP, quedándose en el entorno de los 173, y los minoritarios se harán con 40.
PP – 173
PSOE – 137
RESTO – 40
Desde el Sur te digo que el tema de ETA está siendo y será bastante poco trascendental. Los comentarios son de cierta alegria y mucha incredulidad. Y en lo que la mayoría coincidimos es que no será un tema que repercuta mucho en el voto. Por tanto es muy dificil que se cumpla lo que dices. Para que el PSOE tuviera 30 escaños (me hubiera gustado un detalle provincial) sería necesario que ganara en varias provincias que seguro que no va a ganar. La situación en Andalucía, con horquillas, se situará en torno a:
Huelva: PP 2/3, PSOE 2/3
Sevilla: PP 5/6, PSOE 5/6, IU 1
Córdoba: PP 3, PSOE 3
Cádiz: PP 4/5, PSOE 4/5, IU 0/1
Jaén: PP 3, PSOE 3
Málaga: PP 5/6, PSOE 3/4, IU 1
Granada: PP 3/4, PSOE 3/4
Almería: PP 4, PSOE 2
Total Andalucia: PP 29/34, PSOE 24/29, IU 2/3
Ni en el máximo de su horquilla, que tiene muy dificil alcanzar en Cádiz, Granada y Málaga, el PSOE llegaría a 30.
¿En serio piensas en la posibilidad de que en Granada pueda ganar el PSOE?
Yo eso lo veo claramente descartado.
En Huelva y Sevilla creo que PSOE puede ganar por la mínima.
A IU le doy como tú 3 escaños en Andalucía: Cádiz, Málaga y Sevilla
Un saludo
¿Los 3 escaños de IU los ves claros o dudas? ¿Creo que puede pescar en algún sitio más?
Hola Xavi, al poner horquillas acepté la posibilidad, aunque remota,de que en Granada gane el PSOE, algo que me parece muy improbable, sobre todo después del triunfo inesperado en la Diputación. Y al poner las horquilles quise inclinar la balanza hacia el PSOE para demostrarle que aún así… y en el mejor caso de las horquillas, el PSOE no llegará a 30 en Andalucía.
Eso mismo lo opino con la previsión de Caracola para muchas otras comunidades. Se ha dejado llevar por su euforía prosocialista y dice cosas que no son ni serán.
Por último decirte que los escaños de IU serán solo dos: Sevilla y Málaga. En Cádiz lo tienen muy dificil, pues en elecciones generales IU de Cádiz baja mucho, y este año, al repartir Cai un escaño menos, se dificulta el acceso. Aun así no lo descarto, por eso le pongo horquilla.
En mi opinión el PSOE se llevará el escaño que baila en Huelva y Sevilla, y el PP en Granda, Cádiz y Málaga, haciendo un total de PP 32, PSOE 26 e IU 2.
Para nada el PSOE sacará 3 escaños por Asturias, lo tienen más que perdido y el anuncio de ETA no ha afectado para absolutamente nada. Dudo que en Andalucia consigan llegar a los 30 escaños, es absurdo pensar eso (salvo que seas Rubalcaba). Y en Cataluña 18 escaños… en fin. Sigue soñando.
A medida que aumenta la información sobre todo por internet, aumenta lael respaldo a Compromis, disminuye el P.P. puesto que en todos los periódivos reflejan continuos casos de corrupción que asquea poco a poco a la población. El Psoe yambien desciende y mucho porque la verdades oposicion al P.P. durante los ultimos años ha sido sin lugar a dusas COMPROMIS , Y recoger 30.000 avales en pocos dias demuestra el apoyo creciente que y sostenido. En cuanto IU aumentará tambien por ser vaso comunicante del Psoe., pero la fuga más importante de votos del Psoe no irá a ellos sino a Compromis. Equo tambien ayudará a conseguir el 2 por Valencia y el 3 por Alicante
Repasate Málaga. Despues de arrollar el PP en las grandes ciudades, en la capital, en su área metropolitana, en la costa del sol, en Ronda, en el interior, como Antequera… y con la mayoría absoluta en la Diputación, y teniendo en cuenta que en las municipales el PP le sacó al PSOE en Málaga 20 puntos… un resultado similar a los de otros lugares más al levante y más al norte… El 6-3-1 es mucho más posible.
Levante , si señor…
AMAIUR SE ASEGURA 7 ESCAÑOS ! ! ! CON LA ESPECIAL LABOR DEL PROCESO DE PAZ DE LOS FIRMANTES DE GUERNIKA !
GUIPUZKOA 3 / BIZKAIA 2 / ARABA 1 / NAFARROA 1 = 7 ESCAÑOS Y GRUPO PARLAMENTARIO
BRAVO ! !
POR FIN SE PODRA LUCHAR POR LA PAZ Y DEMOCRACIA EN EUSKAL HERRIA EXCLUSIVAMENTE POR VIAS DEMOCRATICAS
Totalmente de acuerdo. Aupa AMAIUR y la paz..
Y aupa toda esa gente que ha sufrido, las victimas, los perseguidos, los que han vivido con miedo, los que han muerto o han perdido algun ser querido, los que estan mutilados o enfermos, los que han necesitado escoltas para pasear, los que han tenido que irse de sus casas, los que no han podido hablar o han sido discriminados… en general AUPA A TODAS LAS VICTIMAS DE ETA, a todos los que habéis luchado en contra de esos salvajes asesinos y sus lacayos políticos de Batasuna-Bildu. Aupa a Miguel Angel Blanco y a otros muchos concejales que por pensar de forma distinta a como piensan Amaiur, ETA pensó que no tenían derecho a vivir ni ser libres en Euskadi. Aupa a los verdaderos luchadores por la paz y libertad en Euskadi, que son las victimas de ETA
¡¡¡Bravo, bravo!!! Habrá 7 terroristas en el parlamento y hasta quizás tengan las pistolas que no han entregado, debajo del escaño para usarlas cuando algo no les guste.
¡¡Chupi!!, Bien por zapatitos que nos deja este pastel
Pero compañero ya que eres vasco , por que escribes " Guernika " mal error , es Gernika y eso que no soy vasco. Salu2 y Gora Euskadi Askatuta
El morbo será ver si el PNV se queda sin grupo propio.
Amaiur, a mi modesta opinión, va a tener más de 7 escaños y romperá el modelo actual de Euskadi.
Pues eso quiere decir que Amaiur le quitara votos al PNV , porque del PP y del PSOE no creo. Pero tambien le van a quitar votos a EB-B.
Oi Nepf4,Aed entra em cena outra queste3o de1 pra dizer que ainda sere1 teatro? Pq se3o duas nulgiagens diferentes. Antigamente havia o teleteatro que era um sucesso, mas ne3o era nem teatro nem televise3o. Ente3o me parece que o que veredamos ne3o seria o teatro na tv, mas uma outra linguagem, um misto das duas. Porque o fato e9 que nada e9 igual a experieancia de estar na plate9ia de um teatro. Assim como nada e9 igual a estar no escurinho do cinema. Outra coisa e9 ver filme na tv ou pee7a na tv, mesmo que num hometheater. Concorda?(Desculpe, acho que sai totalmente do tf3pico do post )bjs
EL NUEVO ESCENARIO POLITICO
PP 165 / PSOE 145 / IU 10 / CIU 14 / AMAIUR 7 / PNV 6 / UPyD 3 / CC3 / BNG 3 / ERC 3 / FAC 2 / COMPROMIS 1
En mayo el PSOE perdió uno de cada cinco de sus votantes (casi millón y medio de votos municipales), y ahora, con más paro, mayor repercusión de la crisis y más hartazgo social…. pronosticas que el PSOE baja "sólo" 24 escaños. Me produce risa.
macho!!! el pronóstico que haces no puede ser creíble. si sumas los escaños salen 362!!!!!!
Hombre, bien es sabido que el número de estúpidos es infinito y quizás por ello Rubalcaba rescate unos cuantos miles de votos con la pantomima esa de los de la capucha. Pero sinceramente no creo que tantos como apreretar el resultado a ese nivel. Yo apuesto por una mayoría absoluta del PP, similar a la del año 2000 (180-185 a 120-125).
Me parece extremadamente favorable al PSOE este pronóstico… yo los situaría en 135 a mucho estirar.
También te transmito como catalán, que la sensación a pie de calle no es precisamente que CiU vaya a movilizar suficiente gente como para llegar a 14 diputados. Lo mismo para ERC… yo creo que 2 les iría más al dedo.
Y AMAIUR 7?…
Lo de cataluna no lo se por que no vivo haya… pero como vasco estoy seguro que Amaiur sacara minimo 7. 2 Bizkaia, 3 Gipuzkoa, 1 Araba, 1 Nafarroa. 7 estan asegurados.
Que gracioso el yo! jajajajajjaja
El nº de diputados es 350 y el tuyo suma 362.
eso no te lo crees ni tu
ETA ha entrado en campaña, como estaba previsto. La diferencia sustancial con anteriores ocasiones es sencllla: hay 5 millones de parados. Y el terrorismo, a día de hoy, preocupa sólo al 3,7% de la población. ETA ya no da ni quita votos. La única incidencia, a mi juicio, está en el reparto de escaños en las provincias vascas, que podrían empeorar para el PNV y mejorar para la marca electoral de ETA. Poco más.
Buenas:
Con el nada sorprendente comunicado de E.T.A. de hoy y la nada disimulada incorporación de Felipe González a la precampaña electoral en busca del "voto nostálgico" (eso leí en algún sitio)… ¿es posible que, al menos de momento, el P.S.O.E. pueda subir hasta el 33% o el 34% de los votos? No digo que esa hipotética subida se mantenga hasta el mismo día de las elecciones, pero pregunto en el plazo de aquí a una semana aproximadamente y no mucho más.
Por otra prte, según he leído en elEconomista de hoy día 20 (página 26) el P.P. obtendría 21 escaños por Madrid (máximo histórico) según sus encuestas internas. ¿Es factible este resultado? Yo pronostiqué 20 hace unos días y me parece que la mayoría de los estudios serios (no como algún deseo que he leído por aquí de 16 escaños) dan 19 ó 20.
Gracias por adelantado. Un saludo.
Es jueves asi que actualizo previsión:
A Coruña: PP 5; PSOE 2, BNG 1
Lugo: PP 3; PSOE 1
Ourense: PP 3; PSOE 1
Pontevedra: PP 4; PSOE 2; BNG 1
Asturias: PP 3; PSOE 2; FAC 2; IU 1
Cantabria: PP 3; PSOE 1; PRC 1
Vizcaya: PNV 3; PSOE 2, Amaiur 2; PP 1
Guipúzcoa: Amaiur 2; PNV 2; PSOE 1; PP 1
Álava: PP 1; PNV 1; Amaiur 1; PSOE 1
Navarra: UPN-PP 3; Amaiur 1; PSOE 1
La Rioja: PP 3; PSOE 1
Huesca: PP 2; PSOE 1
Zaragoza: PP 4; PSOE 2; CHA-IU 1
Teruel: PP 2; PSOE 1
Girona: CiU 2; PSOE 2; PP 1; ERC 1
Lleida: CiU 2; PSOE 1; PP 1
Tarragona: CiU 2; PP 2; PSOE 2
Barcelona: PSOE 11; PP 9; CiU 7; IU-ICV 2; ERC 2
Castellón: PP 3; PSOE 2
Valencia: PP 9; PSOE 5; Compromís 1; IU 1
Alicante: PP 7; PSOE 4; IU 1
Murcia: PP 7; PSOE 2; IU 1
Baleares: PP 5; PSOE 3
Almería: PP 4; PSOE 2
Granada: PP 4, PSOE 3
Jaén: PP 3; PSOE 3
Córdoba: PP 3, PSOE 3
Málaga: PP 5; PSOE 4; IU 1
Sevilla: PP 6; PSOE 5; IU 1
Cádiz: PP 4; PSOE 3; IU 1
Huelva: PP 3; PSOE 2
Badajoz: PP 3; PSOE 3
Cáceres: PP 2; PSOE 2
Salamanca: PP 3; PSOE 1
Zamora: PP 2; PSOE 1
León: PP 3; PSOE 2
Palencia: PP 2; PSOE 1
Valladolid: PP 3; PSOE 2
Ávila: PP 2; PSOE 1
Segovia: PP 2; PSOE 1
Soria: PP 1; PSOE 1
Burgos: PP 3; PSOE 1
Madrid: PP 20; PSOE 10; IU 3; UPyD 2; EQUO 1
Toledo: PP 4; PSOE 2
Ciudad Real: PP 3; PSOE 2
Albacete: PP 3; PSOE 2
Cuenca: PP 2; PSOE 1
Guadalajara: PP 2; PSOE 1
Ceuta: PP 1
Melilla: PP 1
Las Palmas: PP 5; PSOE 2; CC 1
Tenerife: PP 3; CC 2; PSOE 2
PP: 184-186 Pongo en duda un 7 u 8 en Murcia, la victoria en Huelva, y un 2 o 3 en Albacete. También, muy dependiente del avance de las circunstancias tras el comunicado de ETA, el reparto en Guipúzcoa. El 20 de Madrid entre ellos y UPyD.
PSOE: 113-115 Es posible alguna cesión más a IU o a cóctel de minoritarios. Incluso un 5-2-1 en Baleares, que iría en favor de PSM-EN (EQUO)
CiU: 13
IU: 12
Amaiur: 6
PNV: 5
CC: 3
ERC: 3
UPyD: 2-3
BNG: 2
FAC: 2
Compromís: 1
EQUO: 1-2 En cualquier caso, menos del 50% de posibilidades de conseguir el de Baleares.
PRC: 1
La verdad es que a pesar del alcance del comunicado de ETA veo ya muy encorsetado el reparto de escaños en País Vasco y Navarra. En cualquier caso, el damnificado sería el PP (el remedio es un fuerte despliegue del discurso de los líderes regionales) y el que se llevaría el beneficio sería Amaiur (absolutamente injusto).
Veís probable que en castellón sea un 3-1-1 , que entrase Compromís. Ya se que es muy dificil por que solo se eligen 5 diputados , pero en la provincia de Castellón sacaron mejor resultado que en la provincia de Alicante. Y el candidato ( Roger Miró ) es bastante conocido en Castellón , donde el BLOC en Castellón consiguio sus mejores resultados de la historia en la capital de la plana. Tambien hay que entender que son generales , pero bueno. Que pensaís? Salu2 a tod@s.
Dependiendo del resultado que obtengan el PP y el PSOE, el último escaño puede estar entre el 15 y el 20% de los votos.
Compromis en mayo, elecciones municipales, mucho más propicias para partidos nacionalistas que unas elecciones generales, obtuvo en Castellón 6,9%.
No merece la pena explicar más.
Creo que en el tema de Amaiur te equivocas. El mínimo de Amaiur va a ser 7 porque en Guipúzcoa va a conseguir 3. Guipúzcoa es su feudo y si ahora hubiera elecciones a la diputación tendrían una mayoría absoluta holgada. Saben que lo de los presos se juega en Madrid y van a ir todos a las urnas. El PP y el PSOE lo saben. Hoy mismo lo han dicho (Rubalcaba: vamos a ganarles también en las urnas… Rajoy: no le hagamos la campaña a Bildu…) Están empezando a ponerse micromina en la herida del 20 N. Los otros resultados son los más probables, pero no descartes la posiblidad de que consigan alguno más en Guipúzcoa. Ya lo de 10 (uno más en Vizcaya y otro más en Navarra lo dejo para los sueños húmedos de algunos)… Lo demás nada que objetar, aunque podría ocurrir que el PP no consiguiera la mayoría absoluta y esos quince escaños acabaran en el PSOE. Veo ahora más un 165-170 para el PP y 125-135 para el PSOE. Suficiente para un Rajoy; tendrá a CIU para que le eche un cable… como siempre.
MUERTE A ETA.-
Ya queda un día menos para el día en que la serpiente acribillada por más de un millón de razones de la Sociedad, ciento de miles de puñaladas de la Justicia, decena de miles de voces pidiendo su esquela, miles de acorralamientos policiales y casi mil vidas de personas de bien sacrificadas, muera, fallezca, se queme en la caldera del Infierno.
ETA estás muerta. Ya sólo nos queda saber qué día, a qué hora y en qué lugar tendremos que asistir a tu velatorio. En ese momento, se habrá hecho Justicia. En ese momento, brillarán más fuerte que nunca todas y cada una de las estrellas que reflejan la vida de cada una de tus víctimas.
Y con tu muerte, hemos ganado la Libertad, al fin. La libertad que pedías entre vil asesinato y macabro atentado, llegará. Porque tu derrota, tu desaparición, tu cese, tu muerte es la señal más viva de que hemos ganado. Sólo entonces, las personas muertas en tus garras dormirán por fin en paz.
Todos aquellos que han alimentado a la serpiente asesina pagarán todos y cada uno de sus delitos. No habrá perdón, ni olvido por parte de la Democracia. Aquel que disparó, será encerrado en la celda más oscura. Aquel que dio cobijo a la serpiente, irá a dormir en el pozo de la cárcel. Aquel que vitoreó a la serpiente, callará ahora en soledad y en oscuridad. Sólo habrá perdón, cuando todos, todos, todos paguen por sus crímenes atroces e inútiles. Porque aquella razón por la que mataban, nunca fue justa. Porque la Verdad, la Libertad, la Solidaridad y la Justicia siempre se imponen al dolor, a la venganza, a la extorsión, al secuestro, al acoso y al asesinato.
Estás muerta serpiente. No te queda nada. Has conseguido un hito político: que PP y PSOE vayan de la mano a tu caza y captura. Que el PP dé generosamente sus votos a un socialista para gobernar el País Vasco. Ese ha sido el mayor éxito que has conseguido. Ese ha sido tú único triunfo.
Los vascos, como los riojanos, murcianos, gallegos o andaluces, hartos ya de ti, reniegan, huyen, te condenan, te rechazan. Estás más sola que nunca, serpiente. Todos tus hijos ya están pagando por tus pecados. Y tú, muriéndote, desangrándote, quedándote reducida a la mínima expresión.
Vas a morir, víctima de tus propios errores. Gota a gota, la sangre que viertes hace más fuerte nuestra Democracia. No nos hemos rendido nunca y nos merecemos la Libertad que vas a dejar cuando fallezcas.
Ojalá nunca hubieras existido, maldita serpiente podrida. Ya sólo das asco. Tus últimas terminales políticas intentan disfrazarse para que nadie los pueda conocer. Se ponen máscaras e incluso se alejan de ti. Tu supervivencia depende de que nos engañen con su particular carnaval y su engaño depende de que tú te vayas al Infierno. Ahora que estás muriendo, miras atrás y ves que nada, nada, nada has conseguido. Que la democracia te ha vencido, te ha derrotado y te ha dejado herida de muerte.
Muérete ya serpiente asesina. Muérete.
Javier Calzado Aranda
(febrero de 2011)
Primero fue la conferencia de "paz" y hoy el cese "definitivo" de la actividad armada, todo tdo escenificado para despues de las elecciones y a lo largo del 2012, rearmarse y dar otro zarpazo "democrático", pero no dice nada de su disolución,, ni de arrepentirse de sus crimenes ni pide perdon por ellos. Pienso que nadie se lo cree ya. Pobres victimas.
Terroristas en la carcel. Unidad de los democratas frente a ellos.
Por supuesto, aquí nadie saldrá con un mapa indicando los zulos y el lugar donde tienen el dinero que les queda de la extorsión…
Es más, viendo la actitud de Txeroki hoy en la Audiencia, al igual se disuelve ETA. Quizás unos lo dejan, pero no creo que el 100% de los etarras esté dispuesto a dar ese paso.
Por cierto el sábado y domingo, habrán varios medios que sacarán encuestas exprés para saber cómo afecta esto a lso resultados.
Saludos.
Borja Semper, presidente del PP en Guipúzcoa:
"Hemos ganado, los demócratas hemos vencido a los terroristas."
Hoy la caverna no agua la fiesta. ETA entra en descomposición definitiva gracias a la unidad de los demócratas.
Pues Borja Semper se equivoca. ETA ha querido ayudar a los socialistas (si no porque hacer el comunicado antes de las elecciones), pero no se va a disolver ni a entregar las armas. Es el pago a dejar que Bildu se presente a las elecciones. ETA tiene pánico a que el PP llegue al poder porque sabe que los eliminará en poco tiempo.
El españolismo está cada vez más y más alejado de la realidad. A ver si fundáis un partido más a la derecha del PP y no jodéis a los políticos moderados que hay ahí dentro. En fin…
¿Los eliminará en poco tiempo? JAJAJAJAJAJAJAJA ¿Aquí mejor no comparamos con Aznar como en la economía?
Qué desastre de derecha mediática, dios mío.
¿Quién es la caverna?
Por cierto, ETA aún no está derrotada definitivamente. Se acabará en el momento en que se disuelva y todos los integrantes de la organización terrorista sean procesados por los delitos cometidos y cumplan sus condenas. En ese momento, todos habremos vencido a los nazis de ETA. Mientras tanto, hoy se ha ganado una gran batalla, pero no es la definitiva.
Además, es inútil rogarles que pidan perdón por lo que han hecho porque su mente enferma no es capaz de comprender el sufrimiento de las víctimas. Es suficiente con que cumplan las penas que establece la ley.
Etarras excarcelados misteriosamente por tener que "ayudar a su mamá", etarras acercados a cárceles del PV, etarras llevados a la cárcel de 5 estrellas de Nanclares de Oca, con piscina climatizada y celdas de 15m2 con TV de plasma, etarras sentados en los ayuntamientos y diputaciones y manejando millones y millones de euros del presupuesto, etarras sentados en la Carrera de san Jerónimo en unos pocos días, …
¿De verdad alguien se cree que somos los demócratas los que hemos ganado?
¿De verdad que alguien va a creer eso de que no se ha pagado un precio a plazos por este comunicado?
No se quien esta mas enfermo aqui… Quien ha perdido perdon por los asesinatos de los GAL? y de los Franquistas? Yo no he visto a Fraga nunca pidiendo perdon. Ni a los del PP. Ni a PSOE , ni a ningun govierno espainol por torturar a personas… Aqui todo el mundo se tiene que mojar… ETA el primero!! pero no me vengas con que los que goviernan espana son los santitos y sufridos…(ahora a censurar este mensage)
En fin aquí el único que ha mostrado sentido de Estado es Rajoy porque algunos de sus votantes no soportan que las enciclopedias de dentro de 100 años dirán que una banda terrorista llamada ETA que asoló de violencia el territorio patrio cesó en su violencia durante el mandato del Presidente Rodríguez Zapatero tras ser sucesivamente disueltas sus cúpulas de mando y haberse encarcelado y detenido a cientos de etarras. Hoy me alegro profundamente de esta histórica noticia y creo que todos deberíamos estarlo salvo que nos pueda la bilis. Viva España.
No creo que sea relevante históricamente el dato de quien era presidente del gobierno cuando ETA cesó de matar. Creo que cualquier historiador con dos dedos de frente sabrá y entenderá que es un proceso largo, de años, que por cierto todavía quedan muchos pasos por dar, y en el que participó el estado como tal, sus fuerzas de seguridad y el pueblo, todos. Tu intento de considerar este comunicado como el final de todo el proceso y atribuirlo a Zapatero es un gran error y caer en la trampa de los asesinos de ETA. Esto ha sido sólo un peldaño de la escalera para la paz. Es una buena noticia, pero quedan varios escalones todavía. Y sobre todo, es algo de todos los ciudadanos de bien, democratas y no violentos. El mismo Zapatero, y por supuesto Rajoy y Rubalcaba así lo dijeron ayer en sus discursos. Por favor, intenta por una vez pensar un poco y no seguirle el juego a los asesinos.
Eso sería lo que tú quisieras. Cuando en la Asamblea de Madrid esta tarde se ha anunciado el fin de ETA, los diputados del PP no han aplaudido. ¿Por qué será?
¿Se ha anunciado en la Asamblea de Madrid el fin de ETA? ¿Y quien ha sido el bobo que ha anunciado un fin que no se ha dado? ¡que falta de respeto a la inteligencia de los madrileños, que falta de respeto a la verdad! que yo sepa, y que sepamos todos, ETA no ha anunciado su fin ¿o yo me he enterado mal?
Puede ser por dos motivos:
1º Que el PP desea seguir enterrando compañeros de partido.
2º Que el PP no cree realmente que el fin del terrorismo haya llegado con el comunicado de los de la capucha, puesto que no han entregado ni una pistola..
Puede usted usar el sentido común o continuar con la ignominia. Usted mismo.
O puede ser porque les hubiese gustado que pasara dentro de unos meses, apuntándose el tanto.
¿Qué credibilidad le dáis a esta noticia?
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/20/espana/1...
No soy ni del pp ni del psoe pero este es mi resultado.
PP 165-170___PSOE 135-140___IU 8-10___CIU__12-14___AMAIUR 7___PNV 6
UPyD 3___CC3__BNG 3___ERC 2__COMPROMIS 2___FAC 2___EQUO 1
Muy variado, y con las fuerzas minoritarias en alza.
ÁLAVA
AMAIUR – 2
PP – 1
PNV – 1
GUIPUZCOA
AMAIUR – 3
PNV – 2
PSOE – 1
VIZCAYA
AMAIUR – 3
PNV – 3
PSOE – 1
PP – 1
NAVARRA
AMAIUR – 2
PP – 2
PSOE – 1
TOTAL EUSKAL HERRIA
AMAIUR – 10
PNV – 6
PP – 4
PSOE – 3
AMAIUR, tercer grupo en las Cortes, por detrás de PP y PSOE. CIU e IU tendrán 9 diputados cada una.
Que aproveche
De ilusiones vive el hombre.
Estuviste en la Virgen Blanca el dia que fuimos campeones del mundo.
Los vizcainos y los giputxis os creeis el ombligo de euskadi pero los alaveses no vamos de vuestra cuerda, tenedlo en cuenta ( y no es una ameneza, eso os lo dejamos a vosotros).
Viva la libertad y Viva España.
On egin mutilak.
Me parece que tus predicciones responden más a tus deseos que a la realidad. Yo no creo que Amaiur vaya a sacar ningún diputado por Álava, aunque sí que se quedará a las puertas. Si conoces ese territotio, sabrás, además que allí siempre gana el mismo partido que gana a nivel general, ya sean elecciones generales, municipales o autonómicas ( osea, puede ganr una vez el PP, al año siguiente el PNV y luego el PSE, por ejemplo). Así que yo diría que el PP va a sacar 2 y el PSE y PNV ! diputado cada uno. Por lo demás, el único territorio donde Amaiur puede sacar 3 escaños es Gipuzkoa, pero tb. se puede quedar con 2. En BIZKAIA, yo le daría 2 y en Navarra 1, como mucho ( ya sé que irán juntos Bildu y Aralar, pero en unas elecciones generales creo que tendrá más importancia quién va a ganar en toda España, si PP o PSOE): le doy 3 al PP, 1 Amaiur y 1 PSOE. Un saludo
No creo que en Navarra ni alava , gané AMAIUR. Allí concretamente se vota más a partidos constitucionales que nacionalistes. Además que son generales.
aupa,
bueno ojala se diesen esos resultados pero estás muy equivocado. En Araba(yo soy de allí) Amaiur no va a ganar ni de coña y contentos con los resultados que vamos a sacar(PP1,PNV-EAJ1,PSOE-PSE1, AMAIUR1), y en ese orden creo.
En Bizkaia tampoco va a ganar amaiur, es territorio del PNV de toda la vida si no ganó en municipales como va a ganar en generales….(PNV-EAJ3, AMAIUR2,PSOE-PSE2, PP1). En cuanto a Gipuzkoa es el más acertado pero tampoco.Según yo creo(AMAIUR2-3, EAJ-PNV2, PSE1,PP0-1).
En Nafarroa vaya burrada( y ojala que me tenga que arrepentir de estas palabras porque sería muy buena señal) que has puesto, el primer puesto sin duda para UPN-PP2-3, AMAIUR1, PSN1 GEROA BAI 0-1.
Y COMO TU PONES TOTAL HEGO EUSKAL HERRIA
EAJ-GEROA BAI6-7
PP-UPN 4-6
PSE-PSN5
AMAIUR6-7
QUE OS PARECE????
Hola Gasteiztar, comparto tu pronóstico aprox.. En el comentario anterior había inflado a Amaiur sólo por ver las reacciones que provocaba esto entre los que comentan por aquí. Mi predicción real es:
ARABA: 1-1-1-1
VIZCAYA: 3-2-2-1
GIPUZKOA: 2-2-1-1
NAFARROA: 3-1-1
PP: 6
PNV: 6
AMAIUR: 6
PSOE: 5
Vaya, si la mal llamada Euskalherria, la tierra soñada y prometida para los naZionalistas vascones resulta que no vota masivamente naZionalismo. Vaya, vaya… si vosotros mismos dáis un 12 a 11, situación de empate, vaya, vaya… y eso que nadie se cree que el PNV aguante tanto…
El 65% de la poblacion Gazteiz es de otras comunidades autonomas de 1ª y 2ª generacion(datos del gobierno vasco). Si lo Vascos fueramos mas y nos fueramos a Madrid -(ni se puede ni se quiere) se podria dar el caso al reves . Si china que son 1300 millones deciden mandar 20 millones a España, el gobierno de España les permite entrar por lo que sea y les da la nacionalidad Española, fundan un partido y como son mas ganan, ponen leyes chinas, costumbres chinas…. Luego se podria integrar en China por que el Nacionalismo Español seria minoria. Es un ejemplo exagerado pero es lo que ha pasado durante decadas aqui. Todo legal eso si.
te describes tú mismito… eso es democracia pura y dura…
te recuerdo que durante siglos los más españoles de España eran los Vizcainos… y que los Carlistas, españoles hasta la médula, han sido tradicionalmente vascos de muchas y muchas generaciones.
ahora, como os arrogáis la capacidad de decir quién es vasco y quien no, y cuánto vale el voto de uno y cuánto el del otro… Porque digo yo que entre los votantes PP-Psoe habrá Ochaindías y Aguirreches, o no???
y ahora mira en Aralar cuántos Gómez, García, Pérez y González hay… te sorprenderías… o no, porque eso lo sabéis, sólo que como todo lo falseais y escondéis.
y usando tu criterio, si a cualquier comunidad o país, cogemos a los niños de 3 años, los metemos en escuelas "políticas" y comenzamos a lavarles el cerebro con una Historia inventada, cuántos de esos niños serían realmente libres con 18 años??
ahora, si los vascos de Alava, en una hipotética independencia, deciden separarse de las Vascongadas???
y si Eibar, decide ser "ente autónomo independiente"?
y si…
les dejaríais?
o es que la "independencia" y el derecho de "autodeterminación" sólo vale cuando es a vuestro favor…
parecéis los niños con el balón, que si no se juega como ellos dicen "se lo llevan a casa"…
De acuerdo con Endavant. Es complicado que Amaiur gane en Álava, y también dudo que gane en Navarra. Me parece que atribuyes resultados muy bajos al PP en Guipúzcoa y Álava, especialmente.
Yo rebajaría los de Amaiur a 8 como techo, y éso en máximos. Pondría el techo del PNV en 7, del PP en 5-6 y del PSOE en 6.
En cualquier caso, Amaiur (como FAC en Asturias) aún actúan como elementos de distorsión de las encuestas. Tardaremos años en hacer pronósticos seguros con ambas formaciones.
Qué tranquilo te has quedado con la predicción, macho. Ánimo, con un poco de suerte, Amaiur saca escaño también por Madrid. CiU sacará más escaños que ahora seguro, simplemente porque el PSC bajará y en Girona, Lleida y Tarragona, le van a caer diputados fruto de este descenso. IU sí puede ser en torno a 9, aunque yo le doy algo menos. Y Amaiur… jaja, bueno, soñar es gratis. Pero dime, ¿de verdad crees que va a ganar al PP en Álava y al PNV en Vizcaya?, ¿de verdad piensas que Amaiur va a ser primera fuerza en Navarra? (para eso se necesitará en torno al 40%). En fin, como dices tú, que te aproveche.
EN alava AIMUR gana?.
Lo más fuerte es que le das 9 escaños a CIU, cuando sacarán unos 13.
Vamos, que tú lo que queríais es que BILDU quedase el tercero y has recortado a CIU.
Otro euskaldun soñador.
Ya veréis, ya, esto será lo que pasará:
PSOE 151
PP 150
CIU 14
IU 10
AMAIUR 8
PNV 5
CC 3
BNG 3
COMPROMÍS 2
ERC 1
FAC 1
PSM-ENTESA 1
PA 1
Para mí que pasará esto otro (por desgracia, claro):
PP 179
PSOE 124
CiU 12
IU 11
AMAIUR 6
PNV 5
BNG 3
UPD 3
CC 2
FAC 2
COMPROMÍS-EQUO 2
PRC 1
Ya, ¿y dónde dices que ponen esta película?
Estopy de acuerdo en que los grupos minoritarios pueden sacar hast 50 diputados (aunque 8 para Amaiur me parecen demasiados y no veo a ICV, a no ser que los incluyas en IU. Compromís supongo que los pones con EQUO, así que creo que sacarán 2 por Madrid y 1 por Valencia).
Pero lo que me parece un disparate es que el PSOE le vaya a ganr por 1 diputado al PP. Ni siquiera aunque acabasen empatados en porcentaje de votos, porque en muchas circunscripciones pequeñas (Ávila, Teruel, Soria, Zamora….) el PP tiene más votos y al final, se lleva esos diputados, que cuestan menos votos que en Madrid, por ejemplo….
Gasoil deberías echarte en remojo un poco, en mi opinión le has dado al PP bastantes escaños, yo creo que rondará entre los 20 y los 25….a ver si somos serios.
si si sin duda…dedicate a la adivinacion…no se lo que pasara…pero eso seguro que no…
Totalmente de acuerdo. Aunque yo diría más bien:
PSOE 140
PP 141
PSP: 61
PRC: 43
Ahí sí que me la juego en Bwin.
Sí, más o menos… treinta escaños arriba o abajo
Lo de Gasoil, es por tu amigo "" El gasolinas "", el famoso e ilustardo D. Jose Blanco.
Lo del resultado , perdona ¿ pero te as fumado un "" porro "" ?
Tu crees, que con la X del Gal y el Jefe del Faisan, pueden ganar las Eleciones
lo has clavado!!
Como es gratis, puedes poner lo que quieras. No sé si trabajas, pero si es así ¿te juegas tu puesto de trabajo a que gana el PSOE?
Después de lo de hoy y la noticia de que el PSOE ha ganado 700.000 votos en dos semanas (sondeos del PSOE) y haciendo un cálculo así ojo (quedan 4 semanas para las elecciones a 700.000 votos cada dos semanas unos 1.500.000 de votos más para el PSOE, lo que para Elena Valenciano y la Pajín se traduce en 15.000.000 de votos) los resultados serán más o menos como estos:
PSOE 300 escaños
PP 50
(nótese la ironia)
Tal vez esos no, pero no dudes en un 170-140, y ahora hablando en serio.
El comunicado de ETA no moverá votos fuera del País Vasco, será bastante irrelevante. Hace años que ETA no mata, hace años que mentalmente no nos ocupa tiempo ni preocupaciones, hace tiempo que sabemos que esto iba a pasar. De hecho el terrorismo no está entre las primeras preocupaciones de los españoles. Hace varios años una noticia así daría un vuelco electoral, ahora ya no.
Y para desgracia del PSOE, los únicos votos que moverá el comunicado de ETA será en el Pais Vasco, pero no para favorecerles sino al contrario. Intuyo un trasvase de votos masivos del PNV y PSE a Amaiur, y también del PSE al PP, los que no se fían de ETA y creen que todo es estrategia pactado con el PSOE.
Mi predicción ahora es:
Vizcaya: PNV, PSE, Amaiur, PP todos 2.
Guipuzcoa: Amaiur 3, PNV, PP y PSE 1
Alava: PP 2, PSE y Amaiur 1
Total Pais Vasco: Amaiur 6, PP 5, PSE 4, PNV 3.
En Navarra no cambian las cosas: UPN 3, Amaiur 1, PSN 1. El crecimiento de Amaiur a costa de GB, e incluso algunos votos del PSN, no serán suficientes para quitar el tercer escaño a UPN.
Estoy contigo, alexpola. Creo que el resultado será más o menos el siguiente:
PSOE: 200
Amaiur/ETA: 100
PNV: 40.
PP: 10 (todos por Madrid).
(Modo irónico on)
te has confundido majo…
PSOE 200
Amaiur 100
PNV 40
Franco 10
Deja de escribir del cuartel majo… y baja a la tierra media..
pues no estaría nada mal
Sigue soñando…
JA, JA, JA.
PSOE: MÍNIMO / MÁXIMO / APUESTA PERSONAL
Galicia: 6 / 9 / 7
Asturias: 2 / 3 / 3
Cantabria: 1 / 2 / 1
PVasco: 3 / 5 / 4
Navarra: 1 / 2 / 1
Aragón: 4 / 5 / 4
Catalunya: 14 / 19 / 17
CVal: 9 / 13 / 11
Baleares: 2 / 4 / 3
Murcia: 2 / 3 / 3
Rioja: 1 / 2 / 1
CyL: 10 / 13 / 11
Madrid: 10 / 13 / 11
Extremadura: 5 / 5 / 5
CLM: 7 / 9 / 8
Andalucía: 24 / 28 / 27
Ceuta: 0 / 0 / 0
Melilla: 0 / 0 / 0
Canarias: 3 / 5 / 4
MÍNIMO: 104
MÁXIMO: 137
MEDIA: 120-121
APUESTA: 121
PP: mínimos / máximos / apuesta personal
Galicia: 12 / 15 / 14
Asturias: 2 / 3 / 2
Cantabria: 2 / 3 / 3
PVasco: 3 / 5 / 4
Navarra: 2 / 3 / 3
Aragón: 7 / 8 / 8
Catalunya: 10 / 13 / 12
Baleares: 4 / 5 / 5
CVal: 18 / 20 / 20
Murcia: 6 / 8 / 7
Rioja: 2 / 3 / 3
CyL: 19 / 22 / 21
Madrid: 17 / 20 / 19
Extremadura: 5 / 5 / 5
CLM: 12 / 14 / 13
Andalucía: 30 / 34 / 31
Ceuta: 1 / 1 / 1
Melilla: 1 / 1 / 1
Canarias: 7 / 8 / 8
MÍNIMO: 157
MÁXIMO: 191
MEDIA: 174
ASPUESTA: 180
Para aquellos que ven 21 para el PP en Valencia y que no ven a Compromís.
El PP, a nivel autonómico, ha iniciado su desgaste que, poco a poco, se irá materializando. Alberto Fabra no tiene carisma, líderes como Alfonso Rus están bastante cabreados, el Consell es desconocido, etc. El desgaste empezó el 22-M en Valencia, ya se irá extendiendo a Alicante y Castellón. Del 53% pasó al 48% y de 23 a 22 escaños. En Valencia ciudad, del 56% al 52% y de 21 a 20 concejales.
Si bien en estas elecciones recuperará posiciones porque son generales, no superará ya los techos de anteriores comicios, y por tanto, como mucho obtendrá 3 + 9 + 8 = 20 diputados. Aunque yo no descarto ni los 19 (uno menos por Alicante) ni incluso los 18 (uno menos por Alicante y Valencia). Aunque yo apuesto más por 19-20. Y ni de lejos 21.
En cuanto a Compromís. El 70% de votantes de Compromís del 22-M son pro-Compromís y votantes base de Compromís. Solo con estos votantes, habrá escaño. El % restante, procedente sobretodo del PSPV, puede volver al PSPV, pasarse a IU por ser generales o mantenerse con Compromís. A mi modo de ver, no pasará al PSPV-PSOE.
Me explico. El electorado del PSOE valenciano no-fijo les vota cuando ven opciones de poder ganar o ven en peligro una victoria. Por ejemplo, en 2007, cuando algunas encuestas indicaban que el PP podía quedarse con 49 escaños (uno menos que la mayoría absoluta de 50), hubo mucho voto útil hacia el PSPV para ver si podían arañar escaños, para formar una coalición PSPV-CPV que con 40+10 sumaran 50. Pasó que el CPV (suma de la actual IU + Compromís) obtuvo malos resultados, 7 escaños. En el caso del 2008 votaron PSOE por asegurar una victoria en las generales frente al PP.
Sin embargo, ahora todo es distinto. El 22-M este electorado no votó PSPV porque vio más que clara una mayoría absoluta del PP (las encuestas hablaban de 60 de media e incluso algún medio les dio 65). Así como en la campaña del 2007 se palpaba en el ambiente de izquierdas una posible pérdida de la absoluta del PP, en los anteriores comicios no. Por tanto, este electorado no-fijo dejó de votar útil.
Ahora, de cara al 20-N, con una victoria más que clara para el PP, este electorado ya no va a mobilizarse para votar PSOE. Y la parte de este electorado que votó Compromís, es probable que cierto % vuelva a votar Compromís.
Con lo que a los 80.000 votos prácticamente fijos de Compromís en la provincia de Valencia (con estos votos ya se obtiene escaño), cabría añadir un puñado más, hasta llegar como mínimo a los 100.000, gracias a votantes del PSOE que repetirán. Pero es que a estos, yo les añadiría algunos más que a lo mejor no se atrevieron a votar Compromís el 22-M y ahora sí lo hacen, pudiendo llegar a los 120.000 del 22-M.
Eso sí, no creo que los resultados de Compromís sean mucho mejores que los del 22-M. A mi modo de ver, serán parecidos. Y con eso tienen el diputado por Valencia seguro. Además, teniendo en cuenta que sólo con fidelizar 2 de cada 3 votantes del 22-M, se puede obtener el escaño, yo no dudo en que lo obtendrá.
Pero 1 por Valencia y punto. No veo el segundo de momento, ni tampoco el de Alicante. Aunque puede haber sorpresas de última hora también. Nadie esperaba que Compromís entrara en las Cortes el 22-M y obtuvo 6, a punto de conseguir 8, siendo la tercera fuerza. Y más impactante fue lo del ayuntamiento de Valencia. Ahí sí que ni los propios de Compromís pensaban obtener nada, y como mucho uno. Y al final obtuvieron 3, también por encima de IU.
Que lio, cuanta incoherencia. Dices que el PP ha iniciado el desgaste (y te aventuras a dar tus motivos) y acto seguido afirmas que apuestas por que el PP, que tiene 19 escaños por Valencia, sacará 19 o 20. ¿Eso es inicio de desgaste?
Perdoname, pero todo huele a desear una bajada del PP, argumentarlo subjetivamente… y finalmente ni siquiera llegas a creertelo.
Perdona, amigo, pero nada tiene que ver el desgaste en votos y el desgaste de los líderes autonómicos y municipales del PP en la Comunidad Valenciana al que me estoy refiriendo, al resultado EN ESCAÑOS que puede obtener el PP en esta comunidad. Si digo que este partido quizá se beneficie en el reparto de escaños por la legítima y natural división de la izquierda entre PSOE, Compromís e IU. Lee bien, gracias.
ganara el pp por que la gente quiere un cambio, claro que ganara el pp por que seguramente mucha gente no ira a votar, pero eso si, esperemos que si hay un cambio en el gobierno, acaben con la crisis y con todo lo malo que dice el pp que nos ha traido el PSOE, y que no pasen los años y esto siga igual y diga el señorito rajoy que no es tan facil arreglar lo que ha dejado zapatero, ya que a mi punto de vista lo de la crisis viene de mucho mas atras por culpa del pp, de dejar construir y construir y dar creditos e hipotecas sin miramientos. y que ademas no solo es la crisis del ladrillo si no que tambien nos hemos comido la crisis mundial, y que es muy dificil salir de ella. ya se sabe que hay muchos parados, casi 5 millones, pero cuantos de esos parados son reales?? cuantos estan chupando del paro y haciendo trabajitos por ahi?? cuantos hay en el paro que son estudiantes y viven con sus padres?? que lo unico que hacen es subir el numero de parados por que es muy bonito estar apuntado al paro para solo trabajar unos meses en verano o aprovecharse de los cursos gratuitos del inem?? seguramente si se regulase eso no seria tan grande el numero de parados, yo entiendo que esto esta fatal, pero mucho peor es hacernos creer el pp que todo ha tenido culpa el PSOE de ello.
no me gusta para presidente ni raroy no zapatero, ni rubalcaba, siempre nos barajan los mismos y cada dia con politicas mas parecidas
hay partido señores, hay partido, jordi gonzalez, maria antonia iglesias, enric sopena meter caña el 19 de noviembre por la noche y que viva la noria y el psoe
Las encuestas fallaron de pleno en las autonómicas en Asturias, por ejemplo. Ninguna daba a FAC más de 8 escaños y obtuvo el doble, con un histórico decalabro del PP, algo que no ha sido comentado a nivel nacional. De hecho, FAC gpbierna en Asturias, aunque sea en minoría. Además, se presenta a la generales también por Madrid, donde reside una importante colonia asturiana e, incluso, puede captar votantes del ala más aguirrista del PP.
Luis, para que veas que mientes solo tienes que buscar en esta misma web del electómetro encuestas sobre Asturias para las elecciones de mayo. Y podrás comprobar que hubo algunos que le dieron el 40% de los votos, y muchas dieron por ganadora a FAC en votos, algo que no sucedió.
Yo creo que FAC se dimensionará más hacia los resultados que obtuvo en mayo en las municipales, sin Cascos en las candidaturas, donde quedaron en tercer lugar, muy lejos del PSOE y PP.
Aunque votaran todos los asturianos de Madrid a FAC – cosa complicada-, estos se quedarían todavía muy lejos del escaño. Si UPyD tiene complicado subir de dos con cientos de miles de votos… imagínate FAC.
Eso sí, lo de FAC todavía es, hasta cierto punto, una incógnita difícil de prever. Aún así, mi apuesta es a que va a retroceder entre 5 y 10 puntos a nivel de Asturias.
Lo que es curiosos es que España siempre va al revés de lo que ocurre en Europa. Ahora cuando en España parece que va a ganar el PP las encuestas vaticinan un triunfo de la izquierda en las próximas elecciones de Alemania, Francia e Italia. Ya ganó en Dinamarca la izquierda las últimas elecciones celebradas. Eso si, siempre que entendamos que las encuestas no fallan y que los 20 puntos que Hollande le saca a Sarkozy se vayan a reproducir en las presidenciales o a que el hecho de que Merkel pierda elección regional tras elección regional y las encuestas no sean contradichas por las elecciones.
Una vez más no es del todo cierto lo que dices. No es que Europa se esté yendo para la izquierda sino que se están quemando algunos gobiernos (y ni siquiera todos) y al haber muchos más gobiernos de centro derecha es lógico que haya más relevos de ellos. Pero un país de los grandes, como Polonia, acaba de tener elecciones, y su partido gobernante, equivalente al PP, sólo ha perdido 3 escaños, mientras que la izquierda, equivalente al PSOE, ha perdido más de la mitad de su electorado. Hace poco hubo relevo en Holanda hacia un gobierno liberal. En Dinamarca la socialdemocracia quedó mal pero pudo pactar con otros de izquierdas.
Sobre Amaiur y las elecciones del 20N.
El problema no es que esta formación entre en el Parlamento Español sino cómo abordaremos el futuro político del País Vasco y por extensión el de España.
ETA afortunadamente está descabezada y en estos días asistimos a la ceremonia de su funeral, que algunos quieren con todos los honores, como vimos el lunes en los fastos de Aiete.
ETA, como digo, dejará de existir en los próximos meses, y esa es una gran noticia para todos los demócratas españoles y vascos que hemos asistido a la vulneración del derecho humano más elemental, que es el derecho a la vida.
¿Cuál sera el escenario a partir de ahora? Soy terriblemente pesimista. Las nuevas generaciones de la izquierda abertzale y sus periferias colaterales siguen tan fanatizados e intolerantes o más que sus padres (hecho reconocido incluso por miembros del PNV de pequeñas poblaciones). Por tanto la violencia simbólica contra el que no piensa como ellos seguirá existiendo. La dificultad del PP y el PSOE para hacer política en muchas partes del país no sólo no disminuirá sino que crecerá. ETA es simplemente la excrecencia más terrible de un problema estructural de fondo de una sociedad, o parte de ella, que se ha construido en base a un discurso etnicista, reaccionario y donde el desprecio por el otro ha sido la norma.
La normalidad en Euskadi no es sólo el fin de ETA. La normalidad es que todos los discursos tengan las mismas opciones de expresarse sin la amenaza cotidiana, sin la mirada de desprecio o la humillación.
UCD, PP y PSOE han sufrido la falta de normalidad de esta sociedad, ya sea con el asesinato o con la violencia simbólica estos partidos -sobre todo los dos primeros- no han podido desarrollarse plenamente. La falta de tolerancia sigue siendo norma habitual, lo leemos en algunos comentarios que emiten los votantes de Amaiur en electometro y lo vemos con radical crudeza en la equidistancia o el desprecio (un ejemplo en el programa de La Sexta donde hasta la palabra condena es cuestionada, o se desprecia hasta la náusea al concejal del PP de Elorrio).
En fin, el próximo 20N iremos a las elecciones con Amaiur dispuesta a llevarse un buen saco de votos sin haber hecho ninguna reflexión ni acto de perdón más que la preocupación en el final honorable de los presos y de la banda terrorista. Y ya, por supuesto, con la mirada extendida en 2013 para conquistar el poder del gobierno autonómico. Hemos de admitir que la jugada les ha salido muy bien y francamente gratis.
Gràcies.
WE WANT TRACKINGS
En teoría mañana El Mundo publica algún tracking, estudio o algo sobre las elecciones.
Quizás es esta noticia con más datos: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/18/espana/1...
O quizás, como se ha pedido por aquí la encuesta está dividida por provincias
Saludos
Yo lo voy a leer en la Universidad.
Auguro que el PSOE recorta dos escañitos la diferencia. Si acierto, felicitadme.
Dylan, estou indo ainda mais fundo nisso.Acredito que a realidade e9 ncdoeiaga, muito em fune7e3o do que precisamos acreditar para sobreviver.Ou seja, do nosso interesse direto naquilo que acreditamos.Isso influencia tremendamente o que achamos, ouvimos, queremos ouvir, lemos Ou seja, a realidade e9 aquela que nos interessa de alguma forma.Vocea diz: mas defendo que isso se de1 a partir da interpretae7e3o de um mundo que je1 existe Ok, no fundo, isso ne3o faz nenhuma diferene7a, desde que vocea ne3o acredite que vocea finalmente chegou a tal verdade absoluta.Quem acredita que existe a realidade de fato e quem ne3o existe..se encontram desde que ne3o caia no dogmatismo.Continuo agradecendo..abrae7os,Nepf4.
Opa Nepomuceno,Vamos por partes em relae7e3o as dfavidas: Aprendizagem em rede passa por ogiznraae7e3o dos fluxos informacionais.Seria por ogiznraae7e3o – que e algo importante – ou o incentivo dos fluxos ogiznraacionais?? Organizar mesmo, no sentido de mediar a aprendizagem! Ne3o no sentido de controlar de cima para baixo, mas de fazer algumas escolhas iniciais, apontar as caminhos cle1ssicos mas ne3o dogme1ticos. Pra usar um termo de uma colega da rede, o professor deve ser um sherpa . Ne3o sabe tudo, precisa sempre aprender (professor-cientista), mas como este1 aprendendo he1 mais tempo (aquilo que pretende ensinar) propf5e alguns fluxos de informae7f5es MAS ne3o todo e qualquer fluxo de informae7f5es.E por faltimo, a frase ne3o existem absolutos eu ouvi do Radfari (ou algo assim) naquele evento da Escola do Se9culo XXI(numa escola estadual encampada pela OI no Rio de Janeiro) , que por sinal vocea estava presente c9 sempre bom passar por aqui.abs
Un detalle se merecen partidos minoritarios de izquierda radical, en la mayoria de encuestas les dan como ganadores junto a rajoy( en el sentido de aumento y reafirmacion) Creo que podriamos tener en un futuro nuevo partido que luche por el gobierno, ¿quien? eso ya imposible saber, si no es una coalicion.
BUENAS NOCHES:
FACILITO A CONTINUACIÓN LOS DATOS DE UNA NUEVA ENCUESTA DE LA EMPRESA CELESTE-TEL ELABORADA EL 5 DE ESTE MES (está sacando una cada diez días o incluso menos en su web, por lo que debe haber otra al caer):
PP: ……………….. 45,1% ………………………… 183 ESCAÑOS. (Gana 1,1% desde el 30 de septiembre)
PSOE: …………… 32,1% ………………………… 120 ESCAÑOS. (Gana 0,8% desde el 30 de septiembre)
IU: …………………..7,0% …………………………… 11 ESCAÑOS. (Gana 0,4% desde el 30 de septiembre)
CIU: ………………..3,5% …………………………… 13 ESCAÑOS. (Pierde 0,1% desde el 30 de septiembre)
PNV:………………. 1,2% ………………………….. 05 ESCAÑOS. (Gana 0,1% desde el 30 de septiembre)
UPyD:…………….. 2,9% ………………………….. 02 ESCAÑOS. (Perdió 0,3% el 20 de septiembre. Ahora, estable).
ERC : …………….. 0,8% ………………………….. 01 ESCAÑO. (Gano 0,1% el 20 de septiembre. Ahora, estable).
BNG: …………….. 1,3% …………………………… 03 ESCAÑOS. (Pierde 0,1% desde el 30 de septiembre).
CC: ……………….. 1,0% …………………………… 02 ESCAÑOS. (Ganó un 0,1% el 10 de septiembre. Ahora, estable).
OTROS………….. 5,1% …………………………… 10 ESCAÑOS. (Pierden un 1,4% desde el 30 de septiembre)
**********************************************
FUENTE: INVESTIGACIÓN SOCIOLÓGICA
CELESTE-TEL, S.L.U. <a href="http://www.celeste-tel.es” target=”_blank”>www.celeste-tel.es
1.100 entrevistas (desde septiembre se realiza cada 10 días)
Metodología:Telefónica CATI
Puntos de muestreo:106 municipios de 17 comunidades autónomas, más Ceuta y Melilla.
Estratificación:Cruce de 50 provincias, más Ceuta y Melilla con 5 tipos de municipio según tamaño:
Hasta 250 habitantes
Desde 251 hasta 5.000 habitantes
Desde 5.001 hasta 20.000 habitantes
Desde 20.001 hasta 50.000 habitantes
Desde 50.001 habitantes
Nivel de confianza y error muestral:Para un nivel de confianza del 95,45%(2sigmas), y para P=Q, el error
es del 3,1% para el conjunto de la muestra de 1.100 entrevistas.
**********************************************
Saludos.
En mi opinión es una encuesta que se acerca bastante a la realidad. Muestra un % y número de escaños para todos bastante aproximado a mi juicio a lo que puede suceder y cabe advertir una tendencia a la recuperación de espacio de la suma PP PSOE. Se echa de menos una mayor concreción del capítulo "otros", pues se les atribuyen 10 escaños pero desconocemos quienes son (el brazo político de ETA quizá se lleve la mitad, ¿y el resto?).
Saludos.
Yo creo que son 5 para BILDU , 10 escaños restantes me parecen pocos si incluimos a ( FAC , COMPROMÍS , PRC , GEROA BAI – Aunque la ultima no tiene nada de opciones. Y los 3 partidos que he dicho entrarian como nuevos en el congreso con oportunidades de estar representados.
Tambien otros , como EQUO , CHA-IU ,
El escaño de CHA-IU seguro que está incluido en el listado de IU, al igual que los de UPN o PAR en el PP, los de NCa en CC, los del PSC en el PSOE, los de Reagrupament en ERC, etc..
Por cierto , Celeste-tel , me ha parecido muy buena página.
¿Este sondeo de Celeste Tel ya te gusta no? El anterior, como daba 176-128, te parecía malísimo. Este, con un 183-120, ya te parece mejor… Si sumas 176+128 = 304 y si sumas 183+120 = 303. ¿Me puedes explicar donde se ve esa tendencia de recuperación de espacio de la suma PPSOE? Ahora tienen 323, en la encuesta anterior de Celeste Tel sumaban 304, y en esta 303. No sé, tú mismo.
Mis pronósticos para esos 10 que faltan sería:
AMAIUR 6
FAC 2
COMPROMÍS 1
EQUO 1
Aunque no le cerraría las puertas a PRC, PSM-ENTESA, PA o GEROA-BAI
Mi apuesta por esos 10 seria:
Amaiur 4
FAC 2
Compromis 1
Equo 1
PRC 1
PXC 1
13 puntos es muy poquito para lo que venían dando las demás encuestas.
Magnífica encuesta para ALFREDO.
Estoy convencidísimo que el 20-N la diferencia entre ambos partidos se quedará en torno a los 10 puntos, sobre un 44%-34%
IU no gana 0.4, sino que pierde 0.4. Pero mantiene sus 11 escaños.
En cambio, es interesante constatar que UPyD se mantiene estable pero que, según la asignación de escaños, pasaría de 3 a 2. Supongo que éso quiere decir que los escaños de IU están más o menos asegurados aunque la coalición empeore unas décimas, pero que el tercero de Madrid por UPyD se lo está jugando por un puñado de votos.
Al menos, según se infiere por lo que apunta Celeste – Tel.
Eso sí, me parecería interesante que desarrollaran esa categoría de otros, para ver cómo lo lleva Amaiur, la mayor incógnita de estas elecciones.
Por qué me habrán puesto negativos en esta respuesta?
Estoy más o menos de acuerdo, excepto que creo que le da demasiados escaños al PP. Yo pienso que los partidos minoritarios pueden sacar hasta 50 escaños, sin dificultad (IU- 7; CiU -11; PNV -5; Amaiur – 5; BNG -3; ERC -2; FAC – 2; PRC – 1; CC – 4; EQUO/Compromís – 3; ICV – 3; UP y D – 3 y tal vez PxC – 1) , por lo que a PP -PSOE les quedarían 300 escaños a repartir. Con las encuestas actualñes, el PP se llevaría el 60% de estos escaños ( o sea, 180) y el PSOE el 40% restante (120 escaños).
Pero creo que el voto del PP está ya movilizado totalmente, mientras que el PSOE aún puede remontar un poco esta diferencia ( tal vez no lo haga, pero es factible). Si al final el PP se lleva un 55% de los escaños restantes, serían entre 165 y 170 escaños (habría que ver que ocurre en cada circunscripción), y el PSOE, entre 125 y 130…
No sé si es lo que ocurrirá, pero, en todo caso, me parece que la mayoría absoluta del PP no estará clara, si se produce, hasta el día de las elecciones.
a ver, aprovechando el tiron. Cada vez hay mas distancia, no menos. Y que es eso de ciu 11?, cc 4? y otros?. 50 son demasiados para repartir entre los" minoritarios", como mucho 35. un saludo
Perdón, pero no tiene fundamento que el posible crecimiento del PSOE a última hora sea exclusivamente a costa del PP. En mi opinión, si se produjera ese efecto, sería afectando mucho más a los pequeños partidos de izquierda o centro, ya que la mayoria que tiene pensado votar al PP parece que suele ser fiel a sus siglas. Serán muchos posibles votantes de IU, Compromis, UPyD, BNG, ERC… ect, que queriendo amortiguar la mayoria del PP se decanten a desgana por votar a Rubalcaba. Por tanto si eso sucede la suma PP y PSOE podria subir, y mucho. IU, que tiene muchos escaños pillado por poco, podria hundirse. Y otros como Compromis que lo tiene tb por poco, desaparecer.
Ante la encuesta de La Razón vamos a tener en cuenta varias cuestiones: al no indicar la muestra realizada es evidente que roza más con las necesidades del periódico y su línea editorial que con la verdadera voluntad del público. Además, no se especifica el territorio sobre el que se ha realizado la encuesta, lo que le resta credibilidad. Pero bueno, es lo que hay.
Para el análisis vamos a partir de los partidos minoritarios: IU+CiU+UPyD+PNV+ERC+Amaiur (Bildu)+FAC+Compromís+PA+BNG+CC+Otros suman 45-59 escaños, la verdad es que la diferencia es notoria, nueva muestra de que la encuesta no está bien realizada. En la actualidad, el conjunto ajeno a los dos partidos mayoritarios (PP-PSOE) suman (IU:2; CiU:10; PNV:6; UPyD:1; ERC:3; BNG:2; NaBai:1) suman 25, por lo que la encuesta les da un crecimiento de entre 20 y 34 actas.
Si suponemos que la encuesta es veraz, y en el caso de que los partidos minoritarios sumaran 45 escaños, al PP y al PSOE les quedan (hasta 350) 305.
Si suponemos que la encuesta es veraz, y en el caso de que los partidos minoritarios sumaran 59 escaños, al PP y al PSOE les quedan (hasta 350) 291.
En el primer caso, para que el PP lograra la mayoría absoluta (176) tendría que subir de 154 a 176 (22 escaños), por lo que al PSOE le restan los (176 del PP + 45 de otros = 221) 129 que quedan (176+45+129=350), es decir, pasar de 169 en la actualidad, a tan sólo 129 (¡40 actas menos!), o, lo que es lo mismo, perder ¼ de su electorado (11 millones /4 = cerca de 3 millones de votantes).
El segundo caso es más sangrante, pues, para que el PP pueda lograr la mayoría absoluta (176), teniendo en cuenta los 59 agrupados en “otros”, al PSOE sólo le quedan (de 235 a 350) 115 actas, y una pérdida de 54 diputados (de 169), o lo que es lo mismo, cerca de 1/3 del electorado (¡4 millones de votos!).
Así pues, o los partidos minoritarios están sobrevalorados, o la debacle socialista es apoteósica, o el PP no logra la mayoría absoluta.
Por último, salvo en el caso de la irrupción de Amaiur (de 0 a 4-5), y de IU (de 2 a 10-11); el resto de fuerzas representan al espectro de la derecha (nacionalista o no). Al menos da qué pensar, ¿no?
Caes en errores garrafales. Las horquillas de los minoritarios no se pueden sumar entre si ya que en muchos casos lo que gana uno es lo que pierde el otro. Por ejemplo si en una provincia la encuesta fuera CiU 2/3, PSC 2, PP 1, ERC 0/1, no puedes decir que CiU+ERC serán 2/4, ya que sumarán 3 si o si.
Y cometes otro grave error, parece que por tu total desconocimiento del sistema electoral: los porcentajes de subida o bajada de escaños no son proporcionales ni correlativos a la subida o bajada de votos. Me explico, que el PSOE pierda el 25% de diputados no implica que pierda el 25% de sus votos. Igualmente para que el PP suba un 20% de diputados no necesita subir un 20% de votos. Además de tener que considerar el efecto de la abstención.
Por ultimo permiteme discrepar con tu consideración de partido de derechas al BNG o a ERC, ya que ni siquiera considero esa opción en PA, Compromis (habrá que valorar qué peso tiene Equo) o PRC (si entra), que ha apoyado tanto a Zapatero y ha gobernado con el PSOE. En definitiva, valoro muy negativamente tu comentario. Salud
ERC , no puede ser un partido de derechas , por que como su nombre indica es "Esquerra". Muy de derechas y con ese nombre es muy raro que se decliven los simpatizantes por el PP.
Ay Endavant, es una pesadez tenerte que explicar todo, haz un esfuerzo tu mismo por favor. Te explico, espero que seas capaz de entenderlo, secuencialmente:
aritzmar dice: "Por último, salvo en el caso de la irrupción de Amaiur (de 0 a 4-5), y de IU (de 2 a 10-11); el resto de fuerzas representan al espectro de la derecha"
Y Carlos le responde: "Por ultimo permiteme discrepar con tu consideración de partido de derechas al BNG o a ERC" ¿ya? ¿captas que fue aritznar el que consideraba de derechas (no centro ni centro derecha, sino directamente derecha pura) a todos salvo a Amaiur e IU?
Compromís no se encuentra en la derecha, apunta. Tampoco BNG, PA, PSM-ENTESA, Esquerra, G-BAI, CHA, etc.
El informe que cuestionará el triunfo arrollador del PP no es otro que el que nos dará el CIS. Por cierto, ¿cuando sale su próxima ridícula encuesta en la que rebajará la diferencia PP-PSOE a 6 o 7 puntos? Confío que sea la última que se paga con dinero público. Que desaparezca o se privatice.